antonyt

другие ведь предлагали, я писал уже об этом

можно понятие расшифровать и пояснить на сколько всё плохо?

     

Naali

В Финляднии расизмом называется нелюбовь к любой этнической группе, независимо от цвета. Национализм связан с нацией, а не с этнической группой.

     

pinkkipupu

да шутко это Если девушка не знакомится значит ей это не надо А секспомеха это когда вас "посылают" но вы продолжаете навязывать свое общество вопреки желанию второй половины Но чтобы вас кто либо "послал" сначала надо познакомиться Знакомство это еще не помеха Помеха это когда вам дают понять что знакомство окончено и бай бай а вы упорствуете Меня так доставл прежний приятел по мейлу пока я ему не намекнула про хяйрио Сразу образумился

     

antonyt

Интересное различие в терминологии.

     

Naali

Всё совсем не плохо, народ зря пугает. Выражать сексуальный интерес в окружающих очень даже можно, по крайней мере если они не являются подчиненными по работе и.т.д. Но если один раз послали то это надо понимать с первого раза.

А насчет девушек - они либо боялись что вы их пошлете, либо смотрели просто из любопытства, либо вы им понравились но у них были уже другие планы.

     

antonyt

ни к кому по собственной воле не приставал и первым на контакт не шёл, кроме как обыденных вопросов у прохожих на улице или в магазине (просил перевести с Фи на En).

     

jamaba

да даже и планов могло не быть никаких, девушки могут просто поглазеть без всякого умысла.
посмотрел и пошел дальше.

     

pinkkipupu

а я вас и не подозреваю в этом Фишка в том что финск общество "зарегулировано" и правила поведения этим определяются Нет спонтанности типа все запланированно и знакомится случайно тяжелавато Вот и вся мысль была К тому же сними лучше знакомится в барах чем в электричках В бар в принципе за этим и приходят иногда а в электричках едууут по делам и болтать с иностранцами им как бы не особо нужно

     

antonyt

40 минут дырявить взглядом почти в упор? нашёл уместным при этом наблюдать исключительно пейзаж за окном и стараться не обращать внимания.

     

pinkkipupu

может вы в плавки банан подложили ?

     

antonyt

зачем так грубо. я по началу и сам думал что что-то не так типа причесаться забыл.

     

jamaba

Тош, взял бы да сам познакомился, делов то.

     

Naali

Здесь народ - включая националистов - намного меньше интересуется этническими темами чем в России, хотя здесь тоже есть это понятие.

Если кто-то говорит "русских на фиг" то обычно имеет в виду всех россиян, включая этнических финнов, а например своего соседа у которого бабушка и дедушка из России и другая бабушка из Швеции такой человек чаще всего считает обычным финном.

Этнические корни значат мало, и без связи с культурой народ их не очень воспринимает. Например у меня есть две приятельницы, назовем их Вишневски и Виртанен (не настоящие фамилии, но этническая принадляжнсть сохранена). У обеих один из родителей поляк, обе выросли в Финляндии. Виртанен себя считает и финкой, и полячкой, и сильно старается эту польскость в себе поддерживать: хорошо говорит по-польски, иногда ездит в Польшу, читает польские книги и.т.д. Её и воспринимают как и то, и другое. Вишневски по-польски не говорит и ничего о польской культуре особо не знает. Она и не называет себя полячкой, но если бы назвала то все её знакомые над ней бы смеялись, и польская фамилия тут бы ей не помогла.

     

antonyt

не могу. даже в нетрезвом виде.

     

antonyt

а как внутри самой страны обстоят отношения, к примеру
1. западное побережье, где шведов много и центр-восток?
2. саамы на севере и юг?

     

Naali

За долгие годы жизни в стране никогда не видела разборок на саамские темы. Но живу на юге.

Жители разных регионов шутят друг о друге, но это шутки.

Самые серьёзные разборки - это на тему о тем нужен ли обязательный шведский в школах или не нужен. Это вечно животрепещущий вопрос.

Цыган здесь не любят довольно сильно, но это относится к их образу жизни - цыганские корни у обычных людей никого не интересуют.

     

antonyt

Спасибо.
по поводу шведского я как-то подозревал.

об остальном думал мало ли есть варианты
- как у нас с кавказом
- как у нас анекдоты про чукчей

     

Veonika

Не вижу ничего плозого в этой идее, почему бы и нет. Если тебя и кого-то еще затронул этот момент - можно сделать интерфейс adressi, как делали уже раз до этого, и там подпишутся те, к захочет.

Только не будем это представлять как общую позицию портала портал просто дает возможность разместить петицию.

Пришли мне текст письма

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

leijona3

В РФ не пройдёт-там же "чёрные" далеко не чернокожие(жители с Кавказа и других южных республик),а Вы предлагаете негра называть темногожим.

     

antonyt

именно название Негр у нас считается нормальным и без подтекста, все остальные наименования в том числе афроафриканец будет расцениваться от иронии до абсолютной грубости.

     

antonyt

это не шовинизм, а уже неприкрытое хамство (сообщение то удалили и это туда же)

     

vikta

ок, вышлю завтра, сегодня сижу весь вечер, составляю juhlamenu по работе - завтра кровь из носу надо представить 2 tarjousta

-----------------
Dive Instructor PADI
Gran Canaria

     

Valentin

С какого перепугу слово "негр" - оскорбительное ?

     

leijona3

Да нет,конечно:мы на этих словах выросли:

http://v-mayakovsky.com/stihi-1927.html
"Да будь я и негром преклонных годов"
http://marshak.ouc.ru/mister-tvister.html
"Вы не найдете Цветного народа: Негров, Малайцев И прочий народ В море качает Другой пароход. Неграм, Малайцам Мокро и жарко. "

     

tinto verano

бороться с рюсса действительно глупо
слово историческое, уходит корнями в глубокое прошлое.
Обзываться конечно же некрасиво, но реагировать на каждый рюсса в каждом тексте и подтексте говорит о болезненном самомении
Если меня обзовут пошлю далеко и надолго

     

antonyt

*aista *ittu и т.д.?

     

karlusha

Между шведами и финнами давняя "любовь" Хотя они и перемешаны здесь да и многие смешанные семьи отдают детей в финские школы.Но в последнее время отношения обострились.До мордобоя как в 30 е годы вряд ли дойдет,но климат изменился.Финны не хотят больше помнить кто создал финскую нацкультуру и кто создавал финскую армию и кто помогал во всех войнах.Шведоязычные были всегда тем стержнем который отталкивал от ассимиляции Россией.Ну теперь видно есть ЕЭС и большой брат Америка.
Все это глупо.Конечно обязательный язык можно и убрать и немного привелегий порезать,но ведь этим не кончится.А все банки в руках шведов и датчан,экономически тоже зависимость немалая от Швеции как рынка и места возможного сброса безработных.Вся эта возня ослабляет саму Финляндию.
Ну отменят шведский в восточных губерниях.Вы что думаете они действительно массово выучат русский? С его падежами,шипящими,кириллицей? Просто будут менее конкурентоспособны в Скандинавии все.

     

Gracious

а осууспанкки чей?

     

Lana Hel

Oikeustapaukset
Itä-Suomen hovioikeus tuomitsi lokakuussa 1998 sakkorangaistuksen sotkamolaiselle opettajalle, joka oli nimittänyt 14-vuotiasta ulkomaalaisperäistä oppilasta neekeriksi. Oikeus katsoi, että opettaja oli käyttänyt sanaa loukatakseen tyttöä ja että hänen oli täytynyt olla tietoinen sanan kielteisistä merkityksistä.

Vuonna 1999 Helsingin hovioikeus tuomitsi varusmiespalvelusta suorittaneen alikersantin kahdeksaan päiväsakkoon tämän huudeltua gambialaissyntyiselle kaartinjääkärille ”vittu, kun toi neekeri ei juokse” ja ”vitun Bobby”. Tuomioita on tullut myös muun muassa nimityksistä ”likainen nekru”.

Weilin+Göösin tietosanakirja vuodelta 1993 kertoo, että ”sanaa on pidetty halventavana”. Suomen kielen lautakunnan vuonna 2000 tehdyn päätöksen mukaisesti vuonna 2004 julkaistussa Kielitoimiston sanakirjassa sanaa luonnehditaan ”usein halventavaksi”. Samassa teoksessa hakusana nekru on merkitty ”halventavaksi”.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Neekeri

     

Lundqvist

Разве? По моему им (финнам) эти цыгане пофиг.Пройдут мимо эти ряженые в юбках и кружевах,как солистки хора имени Пятницкого.Финны на них совсем ноль внимания даже.

-----------------
Kebab forever !!!

     

XtreamCat

А смысл? Зачем нужно потакать людям у которых комплексы зашкаливают? Скоро дойдет до того, что если ты темнокожим не будешь поклоны отбивать - то тебя автоматом зачислят в ряды "расистов"...

     

antonyt

Именно к тому и идёт вся эта так называемая толерантность....

     

mamai

Вы имеети ввиду,что финны не плюют в их сторону?
Не называют их нехорошими словами?
Финны (большинство)понимают,что это опасно.
В родном городе БК в 2010 году летом финский цыган застрелил 3 финов.
Произошла ссора(попросил закурить)что они сказали цыгану?????
Ребята ,,резкие,,у многих ножи в кармане,могут морду начистить среди бела дня в торговом центре.
Фины знают их и обходят стороной ибо нация неконфликтная.
А цыгане конфликтная.

     

jana

Расизм в Финланд ничем не отличается от расизма где нибут еше...
Чем хузе социалнии уровен зизни,тем более ярко видна неприязн(люди зе долзни на кого то скинут бремя своих неудач).ИМХО

В начем местечковом кабачке(деиствително приличнии) прекрассно узиваются фини,естонци,русские,шведи и пр. Но как толко циганские бравие ребята попробивали влезт(за пару вечеров у посетителеи ушли мобилники и кошелки),Охранники честно предлозили "решит вопрос своими силами"постоянним посетителям, а они в случае чего прикроют(от полиции например), потому как охранники не имеют права не пускат циган из за подозрении толко.Вопрос решили!Циган -нет!Лопатники не уводят! Все друзно поют караоке и играют в билярд.Такои интересснии расизм.

     

mg-34

[QUOTE=vikta]Народ, кто-нибудь смотрел сегодня программу "Паратииси" по Суб-тв *яксо18*?
Я, если честно, в шоке - три финна-бугая, находясь в Таиланде, идут в тир-школу стрельбы пострелять, тут им предлагают мишени на поле и один из них говорит - ну, типа давайте представим, что это русские (за точность перевода не ручаюсь, но смысл такой). QУОТЕ]
Дабы не опростоволосится, нужно для начала найти запись программы и несколько раз послушать. Иначе может случится эффект бумеранга.

     

Brat-Kvadrat

За 8 лет пора бы уже научиться пользоваться транслитом или Microsoft Word.

     

jana

За "много болше" лет
Мне так удобнее,и правилам не противоречит(кст.если Вам не удобно читат,так идите мимо.....)

     

Brat-Kvadrat

а карасо пайту мима, приятна праталзении дна!

     

jana

идите,идите...и заодно мозете забезат к модераторам и попросит убрат с форума функцию местного транслита,ну,конечно если у Вас наидется свободная минутка

     

mg-34

это же хургада, тогда применять слово "дискриминация" иначе можно лоханутся.

     

XtreamCat

А если бы было не опасно - то плевали бы и обзывались? Только страх и останавливает?

По моему вообще не хорошо плевать в чью то сторону - и называть нехорошими словами. За это не только от цыган можно схлопотать.

     

Brat-Kvadrat

Тетя Яна, буква ж в транслите выглядит так - zh, буква й - j, мягкий знак - '. Учитесь.

     

jana

Дядя Брат! Без Вашего ликбеза я б не справилас...ет точно

По теме.Пару раз в ночном Хелсинки докапивалис пяненкие финни и получив мягкии и ненавязчивии отпор,переходили на оскорбления.В обоих случаях другие аборигени заступалис за девушек за што им огромное спасибо.

     

Elki-Palki

Пришло в упадок наше королевство
Вверх жопой все,
И наши пацаны,
О друг Горацио,
Муйни такой умом не догоняют.


В Финляндии шовинизмом называют дискриминацию по отношению к женщинам, черного как дыра дракона негра называют "темнокожий" (шоб не обидеть).



Ё!

     

mamai

Нет конечно ,не страх(не у всех)
Многие не обращают внимания,вернее обращают,но если нет прямой угрозы,то зачем реагировать.
Большинство конечно боятся ,особенно женщины.

Всё не охватить в теме.Суть в том,что финские цыгане отличаются от финнов,да и сами хотят выделиться.Много хулиганов и фины держатся в стороне от них.
Если сказать просто коротко-финны их тоже не любят.

     

mg-34

Дисктриминацию можно осуществлять по разным признакам: половому, религиозному, расовому, национальному.
Вот припрется кто то горячий из россиян на суд с финном на тему о рассизме,
попадется финну хороший адвокат и разделает под орех обвинение.

     

vikta

... Так вроде уже и ссылка на видео была дана, и точная цитата, даже с переводом, представлена
ПС. Если бы я сомневалась в смысле понятого мной текста, так бы и сделала.
Да и трудно опростоволоситься, когда передачу смотрела в компании с финнами, и все как один после той фразы повернулись в мою сторону, тоже слегка прифигевшие. Тьфу!
Вот у меня есть знакомая семья - мама русская, папа финн, у ребёнка преобладает финский, тк это язык общения в школе, с друзьями и с одним из родителей (мама приучает к русскому). Ребёнок НЕ хочет учить русский, тк друзья финны его не учат, да и вообще ребёнка "русскость" не интересует. Вот теперь скажите мне - передачу смотрят все втроём и с экрана тв вываливаются такие шутки про "пострелять" по русским. КАК родители должны объяснить ребёнку, что общество как бы ничего против русских не имеет?

-----------------
Dive Instructor PADI
Gran Canaria

     

Naali

А что им ещё делать? Если не любишь какую-то группу населения, то это же не причина морды бить или орать.

     

Lundqvist

Ситуация прям моя,с той лишь разницей,что папа и мама оба русские.

-----------------
Kebab forever !!!

     

mg-34

Я каг бе не против Вашего справедливого возмущения.
Oднако, кардинально ситуацию не сменить ближайших 15-20 лет.

     

Lundqvist

Да нет Просто заметил,что пройдёт группка русских туристов-шопперов,так некоторые финны пялятся,как будто там не люди прошли а черти рогатые.А пройдут эти в юбках на них все ноль внимания.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Naali

Это не оттого что их больше любят, просто больше привыкли. Если бы прошли шотландцы в юбках и с волынками ещё и не так бы пялились.

     

mamai

Лет 50-100,но думается больше.Хотя 2012 год на подходе,может и не надо менять.
Это, по больше относится к области неосознаной и значит требует много времени(несколько поколений)
Главное ,чтобы в России было постоянство и без катаклизмов.

     

Lana Hel

Вышла книга исследователя Vesa Puuronen: Rasistinen Suomi. Gaudeamus. 286 s. 36 e.
Статья про расизм в сегодняшней ХС.

Rotuajattelu elää täälläkin
Tutkijan mukaan venäläisten ja saamelaisten kohtelu todistaa suomalaisen rasismin pitkistä juurista.
Antti Blåfield, HELSINGIN SANOMAT


Tutkija Vesa Puurosen johtopäätös on karu: "Suomalaisessa yhteiskunnassa vallitsee rotujärjestelmä, ja rasismi tarkoittaa rotujärjestelmän ylläpitämistä". Kirjassaan Rasistinen Suomi Puuronen etsii suomalaisen rasismin juuria ja tämän ajan rasismia.

Hän pohjaa väitteensä venäläisten ja saamelaisten kohteluun. Nouseva kansallisuusaate rakentui myytille yhtenäisestä kansakunnasta ja tätä vahvisti kuva venäläisistä vieraana ryhmänä. Nuoren vastaitsenäistyneen Suomen poliittinen ilmapiiri ja sodat vahvistivat kielteisiä asenteita.

Venäläisistä puhutaan Puurosen mukaan edelleen ryhmänä ja heihin liitetään kielteisiä luonnehdintoja.

Kirjassa Suomessa asuvat venäläiset kertovat arkielämän rasismista: ryssittelystä ja huorittelusta.

Arkielämän rasismin tutkimuksessa lähtökohta on vähemmistöjen kokemus, koska heillä on sellaista tietoa, jota valtaväestöllä ei ole.

Jokainen kokemus on kokijalleen tosi. Tämä pätee myös kirjassa oleviin saamelaisten kertomuksiin saamelaiskulttuurin ja saamelaisten väheksymisestä. Mutta mieleen nousee myös vastaväitteitä.

Suhtautuminen venäläisiin tuskin on niin kielteistä kuin kirjasta voi päätellä; moni voi kertoa arkielämän kokemuksia arvostuksesta ja halusta ymmärtää toisen kulttuuria.

Puuronen pitää marginaalit suorina myös kirjoittaessaan saamelaisten maaoikeuksista: vain alaviitteessä mainitaan saamelaiskäräjien linjauksia kyseenalaistavat tutkimukset Lapin maaoikeuksista.

Kirjan ajankohtaisesti kiinnostavin anti on yritys purkaa perussuomalaisten ehdokkaan Jussi Halla-ahon kirjoitusten merkityksiä. Halla-aho on merkittävä, koska hänen blogistaan tuli lippu, jonka ympärille maahanmuuttovastainen liike ryhmittyi. Piilossa olleet asenteet ovat löytäneet purkautumiskanavansa juuri netissä.

Käräjäoikeus ja hovioikeus vapauttivat viime vuonna Halla-ahon syytteestä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (uskonrauhan rikkomisesta tosin tuomio tuli). Tämän tuomion taakse Halla-aho nyt suojautuu. "Joka jatkossa muuta väittää, syyllistyy näin rikokseen nimeltään kunnianloukkaus", hän kirjoitti blogissaan.

Puuronen haastaa Halla-ahon. Hänen mukaansa Halla-ahon kirjoitukset nojaavat "hiljaiseen tietoon", lukijoiden ja kirjoittajan väliseen "esisopimukseen", joka mahdollistaa rasistisen mielipiteen esittämisen ja vahvistamisen "ilman, että rasismia tarvitsisi suoranaisesti tuoda julki".

Puurosen mukaan Halla-aho rodullistaa somaleja ja siten osallistuu vallitsevan rotujärjestelmän ylläpitämiseen.

Puuronen havaitsi, että kun somali on työtön, se on Halla-ahon mukaan yksilön syy, mutta kun hän on väkivaltainen, se on osoitus maahanmuuttajaryhmän väkivaltaisuudesta.

Puuronenkin myöntää, että monikulttuurisuuteen liittyy ongelmia. Yksi ratkaisu olisi niin kutsuttu liberaali monikulttuurisuus, jossa tunnustetaan kulttuuriset erityispiirteet mutta edellytetään, että kaikkien on sekä julkisessa että yksityisessä elämässään kunnioitettava universaaleja ihmisoikeuksia.

Toinen vastaus rasismin nousuun on usein kuultu: nykyinen tuloeroja kasvattava uusliberalistinen epätasa-arvoa lisäävä yhteiskuntapolitiikka on hylättävä. Mitä vähemmän yhteiskunnassa on köyhyyttä, epätasa-arvoa ja työttömyyttä, sitä heikommat ovat rasismin kasvuedellytykset.

Sitä, miten kasvua ja työtä syntyy, Puuronen ei kerro.

     

Elki-Palki

Русский туристы-шопперы, так там же есть на что пялиться: сисьге, ноги, помада, лак.

А на этих в юбках или балахонах= страхопыдлища. Я на них тоже не пялюсь.

Ё!

     

tinto verano

Kirjassa Suomessa asuvat venäläiset kertovat arkielämän rasismista: ryssittelystä ja huorittelusta.
Интересно а в Алкатразе жрицы любви с этим сталкиваются?

     

Crawler

Да ладно.Там из уст подвыпивших финнов в их адрес одни комплименты идут! Слышал лично не раз.)))
А бабу,которую хочется и не доступна или не дала,естественно ждут тут-же вышеуказанные определения!

     

Lumikello

На русском языке нет.
На финском - да.
В России, слово негр употребляется даже в официальной речи. У меня хорошая приятельница - главный редактор газеты. Я у нее спрашивала. Вот, если сказать черный или чернокожий, то да - это оскорбительно. Это подчеркивает их черноту. Это сейчас все умные стали и знают, что слово негр происходит от испанского нэгро. Тогда нужно к финнам приставать и требовать, чтобы русских не называли venäläiseksi. Немцы будут требовать от русских, чтобы их не называли немцами и т.д. Каждое название народа берет свое начало от какого-то слова и вполне возможно, что тоже не несет в себе никаких положительных начал.
Оскорбительное слово в русском языке НИГЕР. Его употреблять нельзя.

     

tinto verano

дак че туда на работу ходят коль не дают? Издержки профессии....