|
|
24-11-2007, 14:55
|
#661
|
Пользователь
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Очередник
В те давнии времена финнов не брали в финскую армию
|
Что-то я с утра совсем протормозил...
-----------------
sivistynyt juntti
|
|
|
24-11-2007, 15:08
|
#662
|
Русский
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Что-то я с утра совсем протормозил...
|
Да и я смайликов мало поставил
вот таких -->
Но вот какие смайлы ставить, если в музее крепости Свеаборг в фильме для туристов звучит интересная фраза: "Русские объявили Швеции войну... финны проиграли"
|
|
|
24-11-2007, 23:26
|
#663
|
Пользователь
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pauli
До вхождения в состав России,т.е. до начала 19 века финны служили в шведской армии.Швеция воевала довольно часто в Европе.
|
Интересно, а под Полтавой тоже Финны были?
|
|
|
24-11-2007, 23:28
|
#664
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rok
Интересно, а под Полтавой тоже Финны были?
|
БЫЛИ !!!
Самый преданный царю Ингерманландский полк !
|
|
|
25-11-2007, 00:30
|
#665
|
ингерманландец
Сообщений: 10,107
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rok
Интересно, а под Полтавой тоже Финны были?
|
Не подлежит сомнению,что были,и в немалом количестве.Полтавская битва была в 1709 году,но война началась уже в 1700 году,и только в этом году было призвано ДОПОЛНИТЕЛьНО в шведскую армию 7000 финнов,в самой же Полтавской битве численность шведских войск(сюда же входили и финны) была 29000.
Последнее редактирование от Pauli : 25-11-2007 в 00:34.
|
|
|
25-11-2007, 00:41
|
#666
|
ингерманландец
Сообщений: 10,107
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от flight
БЫЛИ !!!
Самый преданный царю Ингерманландский полк !
|
А разве этот полк был в 1709 году?
|
|
|
25-11-2007, 00:53
|
#667
|
Registered User
Сообщений: 1,377
Проживание: Helsinki, Mellunmäki
Регистрация: 04-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kauris
По моим сведениям в 1918-40 гг. Суоярви являлся центром Суоярвской волости Финляндии. Так что нет ничего удивительного, что в "период до Великой отечественной войны карелы, жившие в районе Suojärvi, совершенно свободно ходили в гости к родственникам, а финские родственники наведывались к ним".
Зачем им было переходить границу, если все находились в Финляндии?
|
Это когда Суоярви была в составе Фи? А тем-более волостью (чисто русское название)?
Сведения проверять надо!!!
|
|
|
25-11-2007, 01:05
|
#668
|
ингерманландец
Сообщений: 10,107
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lapka
Это когда Суоярви была в составе Фи? А тем-более волостью (чисто русское название)?
Сведения проверять надо!!!
|
До войны 1939-1940 Суоярвский район был частью Финляндии.В результате войны к СССР присоединили еще Карельский перешеек и Печенгу.Слово "волость" автор переводит с финского,по фински Суоярвский район назывался "Suojärven pitäjä"
Последнее редактирование от Pauli : 25-11-2007 в 01:09.
|
|
|
26-11-2007, 00:25
|
#669
|
Пользователь
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от flight
БЫЛИ !!!
Самый преданный царю Ингерманландский полк !
|
Царю??? А не Карлу? Не понял как Петру удалось набрать целый полк на вражеской территории, поясните пожалуйста.
|
|
|
26-11-2007, 00:30
|
#670
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pauli
Не подлежит сомнению,что были,и в немалом количестве.Полтавская битва была в 1709 году,но война началась уже в 1700 году,и только в этом году было призвано ДОПОЛНИТЕЛьНО в шведскую армию 7000 финнов,в самой же Полтавской битве численность шведских войск(сюда же входили и финны) была 29000.
|
Как говорят в Фин армии: " Шведы всегда дрались до последнего фина!"
-----------------
Wright or wrong – this is my country
|
|
|
26-11-2007, 00:39
|
#671
|
ингерманландец
Сообщений: 10,107
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rok
Царю??? А не Карлу? Не понял как Петру удалось набрать целый полк на вражеской территории, поясните пожалуйста.
|
Возможно,что это была просто шутка.Ингерманландский полк был сформирован в 1704 году,набрали в него русских дворян,в нем не могло быть во время Полтавской битвы ингерманландских финнов
|
|
|
26-11-2007, 01:19
|
#672
|
Русский
Сообщений: 8,050
Проживание:
Регистрация: 09-01-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rok
Царю??? А не Карлу? Не понял как Петру удалось набрать целый полк на вражеской территории, поясните пожалуйста.
|
Один из бояр Стрешневых организовал в Москве 30-ый ингерманландский драгунский полк. Ничего общего он к выходцам из ингерманландии не имел кроме названия.
У Карла тоже были полки ингерманландскии. Драгунский и пехотный. Шведов переселенцев в них тоже было.
Пехотный капитулировал под Выборгомв 1710 и был зачислен в состав российской армии. Как он отличился в России и его дальнейшую судьбу, не знаю.
|
|
|
26-11-2007, 10:05
|
#673
|
xx
Сообщений: 7,483
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pauli
Возможно,что это была просто шутка.Ингерманландский полк был сформирован в 1704 году,набрали в него русских дворян,в нем не могло быть во время Полтавской битвы ингерманландских финнов
|
Ингерманландский полк
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...%BE%D0%BB%D0%BA
|
|
|
23-04-2009, 02:09
|
#674
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
-----------------
Wright or wrong – this is my country
|
|
|
23-04-2009, 03:50
|
#675
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
|
чойта крестик у них на эмблемке какойто перевернутовый )
|
|
|
23-04-2009, 10:43
|
#676
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
|
Ну бред то сивой кобыли читать то не надо, вроде взрослый человек и фактов там нет никаких, все передернуто и поставлено с ног на голову. Особо понравились ссылки на столь замечательные произведения как "История Великой Отечественной войны” в 6 томах. Забыли еще ссылочку дать на мемуары полковника Брежнева "Малая Земля", тогда картина американского заговора была бы полной и сочной.
Прямые организоваторы 2 мировой - Сталин, Гитлер и руководство Великобритании (Черчиль пришлел позже, но тоже ручку приложил). И все они получили сполна.
|
|
|
23-04-2009, 10:51
|
#677
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
|
Цитирую один из занимательных фаткофф: Если в 1914 г. в Европе было только 2 республики: Франция и Швейцария, то в 1919 г. их стало около 20.
Дальше читать не смог.
|
|
|
23-04-2009, 12:14
|
#678
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ank
Цитирую один из занимательных фаткофф: Если в 1914 г. в Европе было только 2 республики: Франция и Швейцария, то в 1919 г. их стало около 20.
Дальше читать не смог.
|
А что вас смущает?
К примеру карта цен европы
Португалия стала республикой в 1910
А после 1920 образовалось минимум 14 республик. Перечислить?
Но как уже сказад надо делить и умножать. Видно что автор все объясняет происками США, но движение ам капиталов в предверии ВВ2 очень занимательны.
-----------------
Wright or wrong – this is my country
Последнее редактирование от Dark Scorpion : 23-04-2009 в 12:30.
|
|
|
23-04-2009, 12:34
|
#679
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
А что вас смущает?
К примеру карта цен европы
Португалия стала республикой в 1910
А после 1920 образовалось минимум 14 республик. Перечислить?
Но как уже сказад надо делить и умножать. Видно что автор все объясняет происками США, но движение ам капиталов в предверии ВВ2 очень занимательны.
|
Если автор не может сосчитать европейские республики в 1914г. и называет Швейцарию республикой, то его мнение о движении капиталов в преддверии ВВ2 скорее всего занимательны, но не более.
|
|
|
23-04-2009, 13:07
|
#680
|
Пользователь
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ank
называет Швейцарию республикой, то его мнение о движении капиталов в преддверии ВВ2 скорее всего занимательны, но не более.
|
дык швейцария вроде федеративная республика ,или я не прав?
|
|
|
23-04-2009, 13:15
|
#681
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ank
Если автор не может сосчитать европейские республики в 1914г. и называет Швейцарию республикой, то его мнение о движении капиталов в преддверии ВВ2 скорее всего занимательны, но не более.
|
А в чем проблема? Конфедерация с конституцией. Федеративная республика без признаков монархии....
-----------------
Wright or wrong – this is my country
|
|
|
23-04-2009, 14:13
|
#682
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
А в чем проблема? Конфедерация с конституцией. Федеративная республика без признаков монархии....
|
Форма гос.правления в Швейцарии отличается от классической (например, третьей французской) республики в первом же пункте. В Швейцарии нет сильной централизованной власти (ни президентской, ни парламентской). Центральные органы власти там наделены минимальными полномочиями.
(показательный пример: в федеральной конституции президенту уделяется лишь чуть больше внимания, чем охоте и рыболовству.)
У понятий "федеративная республика" и "конфедерация" тоже есть некоторые отличия. При этом сейчас Швейцария более подходит под определение федерации, а в начале 20в была более близка к конфедерации.
|
|
|
23-04-2009, 14:58
|
#683
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ank
Форма гос.правления в Швейцарии отличается от классической (например, третьей французской) республики в первом же пункте. В Швейцарии нет сильной централизованной власти (ни президентской, ни парламентской). Центральные органы власти там наделены минимальными полномочиями.
(показательный пример: в федеральной конституции президенту уделяется лишь чуть больше внимания, чем охоте и рыболовству.)
У понятий "федеративная республика" и "конфедерация" тоже есть некоторые отличия. При этом сейчас Швейцария более подходит под определение федерации, а в начале 20в была более близка к конфедерации.
|
И что? Противопоставлялись демократии и монархия. А придирки к минимальным отличиям это демагогия.
-----------------
Wright or wrong – this is my country
|
|
|
23-04-2009, 19:20
|
#684
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
|
Пожалуй корень квадратный только и осталось извлечь из штанов
Вот ведь, все беды от от американских банкиров : и 1914, и 1917 год, и перестройка и настоящий момент в России.
Теперь и до Вторй мировой дошли. Зачотную бредятину Колонтай отчебучил.
Читайте на здоровье
|
|
|
27-04-2009, 00:57
|
#685
|
Пользователь
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ank
У понятий "федеративная республика" и "конфедерация" тоже есть некоторые отличия. При этом сейчас Швейцария более подходит под определение федерации, а в начале 20в была более близка к конфедерации.
|
Переход из конфедерации к конфедерации обычное дело. По моему Швейцария до сих пор официально называется конфедерацией.
|
|
|
27-04-2009, 10:49
|
#686
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
И что? Противопоставлялись демократии и монархия. А придирки к минимальным отличиям это демагогия.
|
Угу. Но весь пафос моей демагогии состоит в том, что это противопоставление и сейчас, и тогда, весьма натянутое.
Например никому сейчас не приходит в голову (всерьез) противопоставлять шведскую монархию и финляндскую республику, или бельгийскую монархию с пятой республикой. Примерно то же самое было верно и в начале 20 века: например у французской республики и английской монархии было гораздо больше если не общих, то сходных интересов, чем у французской республики и швейцарской конфедерации. И были они весьма перпендикулярны амбициям парочки соседних монархий.
|
|
|
27-04-2009, 15:26
|
#687
|
nomen non est vitium
Сообщений: 2,995
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 12-11-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ank
Угу. Но весь пафос моей демагогии состоит в том, что это противопоставление и сейчас, и тогда, весьма натянутое.
Например никому сейчас не приходит в голову (всерьез) противопоставлять шведскую монархию и финляндскую республику, или бельгийскую монархию с пятой республикой. Примерно то же самое было верно и в начале 20 века: например у французской республики и английской монархии было гораздо больше если не общих, то сходных интересов, чем у французской республики и швейцарской конфедерации. И были они весьма перпендикулярны амбициям парочки соседних монархий.
|
Заблуждаетесь. Король Британии имел в руках реальную власть, хоть и не столь обширную как другие монархи. Собственно это и пощадило Британию от переворота.
-----------------
Wright or wrong – this is my country
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|