Сообщение от kati2512

имела в виду немного другое...
не могу судить бил ли в их отношениях економическии или психологическии прессинг,т.к.об етом никто не моет судить обьективно, а доказательств не имеем.
неправильно било "ломать" рутину ребенка, и уwе совсем неправильно разлучать со вторим родителем,увозить в совершенно незнакомое ребенку место и т.д
возраст Пааво думау вовсе ни при чем: ето не помешало родить от него ребенка и бить его wенои.
могу понимать ,что Пааво бил обеспокоен местонаходением ребенка, его безопасностьу_ он егу не чуwои...
а со сторони матери моwно било договориться,привлеч' органи опеки и зашити детеи : всегда есть виход.
отношение родителеи следует решать меду собои_ использование детеи - подло.для ребенка нет плохои мами или плохого папи; ошибочно било би научить его ненавидет одного из родителеи по вине неслоившихся отношении.
имхо

Сообщение от Ashley

4 Бабай

ОК. Если Вам не понятно, специально отредактирую под Вас -

" Очередная аферистка из России вышла замуж за финна, ........."

Пекка, Осмо, Пааво, Ахти, и оставшиеся 5 млн представителей финской нации

Сообщение от Бабай

Вы все неустанно пытаетесь меня оскорбить.
Я уверен что при личной встрече с Бабаем Ваша неуемная прыть резко оборвется.
Фильтруйте свои изречения.

Сообщение от Radogost

Согласен, особенно с выделеным.
А плохой папа или плохая мама могут быть. Например избивающих или насилующих родителей хорошими не назовешь. Но это к данному случаю (вроде) не относится.

Сообщение от Бабай

Вы это к чему вообще?

Сообщение от Ashley

Ой а Вы придя сюда надеялись на личные встречи что ли?
С меня, допустим , хватит общения с Вами и здесь.
Спасибо форум дает возможность понять щхо ис щхо.

А жаль... Искренне жаль.
:цоqует:

Как там было - чужой среди своих, свой среди чужих...



.

Сообщение от kati2512

Oletko tuonut lapsesi ulkomailta Suomeen ilman toisen vanhemman suostumusta?

Aina itse vanhempikaan ei tiedä syyllistyneensä lapsikaappaukseen tai esimerkiksi lapsen omavaltaiseen huostaanottoon. Mikäli olet tuonut lapsen Suomeen ulkomailta ilman toisen vanhemman selkeää suostumusta, on tärkeää että tiedät seuraavan:

Mikäli vanhemmat ovat yhdessä lapsen huoltajia, ei toisella vanhemmalla ole oikeutta viedä lasta ulkomaille ilman toisen vanhemman suostumusta, vaikka lapsi asuisi hänet poisvieneen vanhemman luona.
Mikäli lapsen vanhempi on yksinhuoltaja, hän päättää yksin lapsen henkilökohtaisista asioista eikä toisen huoltajan suostumusta asioiden ratkaisuun tarvita. Tällaisissa tilanteissa sillä vanhemmista, joka ei ole lapsen huoltaja, ei ole siis oikeutta tehdä ratkaisuja ilman yksinhuoltajan suostumusta muun muassa siitä, missä lapsi elää ja asuu. Jos lapsi on toisen vanhemman yksinhuollossa, ei toisella vanhemmalla ole oikeutta viedä lasta ulkomaille ilman lapsen huoltajan suostumusta.

Haagin lapsikaappaussopimus luokittelee lapsikaappaukseksi luvattoman poisviemisen tai luvattoman lapsen palauttamatta jättämisen (esim. tapaamisoikeuden jälkeen). Ks. Haagin lapsikaappaussopimuksen allekirjoittaneet valtiot. Mikäli lapsi on tuotu Suomeen toisesta Haagin sopimusvaltiosta, on jälkeen jääneellä vanhemmalla oikeus käynnistää oikeudellinen prosessi lapsen palauttamiseksi asuinpaikkavaltioonsa.

Kiista lapsen huollosta käydään aina lapsen asuinpaikkavaltiossa, eli maassa jossa hänen katsotaan pysyvästi asuvan.

Mikäli epäilet syyllistyneesi lapsikaappaukseen, kysy neuvoa mahdollisista ratkaisuista ja toimenpiteistä Kaapatut Lapset –yhdistyksestä tai asuinpaikkakuntasi poliisilta.

Lue lisää:
Haagin lapsikaappaussopimus (57/1994)
Lue myös mitä Suomen rikoslaki (luku 25 pykälät 5 ja 5 a) sanoo lapsen omavaltaisesta
huostaanotosta tai lapsikaappauksesta.

Сообщение от Ashley

Вы что до сих пор не сняли розовые очки что ли??????

Да 99% финнов так думают о русских женщинах!
Ну не знаю кто Вы по нации, но вполне подходите под 5000 001

Сообщение от Бабай

Навязчивые идеи о садизме, заставляют Ашли бится о стену непонимания форумчан. В порыве дивной солидарности за судьбу женщин Востока, она будет советовать разные сравнительно честные и нечестные способы добить пожилого мужчину у которого отняли сына. Дальше - больше. Как видно из этих долгих страниц, ее, Тампере и Алфауроса абсолютно не интересуют чуства и желания ребенка. Я не поленюсь обвинить их в черствости и нелюбви к детям.

Сообщение от Yanychar

Срочно попросите модератора перенестии в финский раздел или дайте , можно краткий, перевод.

Сообщение от Radogost

Каких карт? Как уже говорил Бабай, мы знаем только то, что
1) Было общее опекунство
2) Мать увезла ребенка в Россию
3) Ее за это лишили опекунства

Основываясь на этом могу сказать, что я бы тоже испугался, если бы моего ребенка увезли черт знает куда, где еще не понять как смогу с ним видиться. Если ты готов отпустить бывшую жену с ребенком куда-нибудь в Зимбабве, куда ты можешь ездить навещать ребенка, это не значит, что все отцы готовы на такие поступки.
Если Римма не смогла по человечески обустроиться в Финляндии, где у ребенка была бы возможность активно общаться с обоими родителями, то это еще не значит что Пааво старый алкоголик, который Римму постоянно избивает.

Сообщение от Mulä

Извините Бабаи, но сути здес не понимаете болше всех вы. Как раз, я заметила, Тампере, Ашлеы и Алфароус и интересуют чувства ребенка, т.к. они знают (именно знают!), что ребöнку лучше всего будет с мамой. С папой толко в том случае, если мама умерла или угрожает жизни, здоровю ребöнка. А именно етого в Римме не наблюдаетсä.

Сообщение от Микка К.

Хе-хе...никто и не собирается уезжать обратно...разводом тут не напугаешь.Главное родить от местного и жизнь уже удалась

Сообщение от Meha

о! кстати! у меня тут вопрос возник
а вот если выйти замуж, родить ребенка, а потом люди разводятся, у матери ессесно гражданства еще нет, виза А по замужеству, которая вроде как после развода забираеися (или нет? ) - ее что с ребенком выдворят из страны? или ребенка отцу - мать на родину?

Сообщение от Бабай

Абсолютно не желаю встрачатся лично ни с Вами, ни с Альфауросом. Просто у этого человека где-то чешется пооскорблять собеседника. Я уверен что лицом к лицу вряд ли ему было бы столь весело бросатся необдумаными.
Что касается Вас, то Вы слишком добрая и доверчивая особа, стремящаяся помочь всем и всегда, за что и расплачиваетесь в большинстве случаев. А еще вы не всегда правильно определяете кто жертва, а кто тиран. И ломаете копья в реале и виртуале, а потом приходит сожаление. Ваше мнение в некоторых здешних темах для меня не является обэктивным и авторитетным.
Если у Вас или кого другого есть пожелания оскорблять или пытатся обсудить меня, то пожалуйста далайте это с помощью персональных сообщений. Я отвечу всем желающим

Сообщение от Mulä

Извините Бабаи, но сути здес не понимаете болше всех вы. Как раз, я заметила, Тампере, Ашлеы и Алфароус и интересуют чувства ребенка, т.к. они знают (именно знают!), что ребöнку лучше всего будет с мамой. С папой толко в том случае, если мама умерла или угрожает жизни, здоровю ребöнка. А именно етого в Римме не наблюдаетсä.

Сообщение от Marmir

Меха, ты мну удивляешь. етот животрепещущий вопрос обсуждается в половине тем форума. так что, если тебе и вправду интересно, то надо просто порыться тут.

Сообщение от Meha

о! кстати! у меня тут вопрос возник
а вот если выйти замуж, родить ребенка, а потом люди разводятся, у матери ессесно гражданства еще нет, виза А по замужеству, которая вроде как после развода забираеися (или нет? ) - ее что с ребенком выдворят из страны? или ребенка отцу - мать на родину?

Сообщение от Radogost

Если умотал за границу с ребенком и без разрешения второго опекуна - это считается похищением ребенка. Удовлетворен?

Сообщение от Ashley

Вы что до сих пор не сняли розовые очки что ли??????

Да 99% финнов так думают о русских женщинах!
Ну не знаю кто Вы по нации, но вполне подходите под 5000 001

Так что прощаемся.

Во всяком случае Вы от меня можете быть с в о б о д н ы.



.

Сообщение от Radogost

Так какого хрена надо было ребенка увозить в Россию? Если опекунство было общее, и ребенок жил с матерью, че ей еще надо было? Чтобы ребенок практически не видел отца?.

Сообщение от Radogost

Мама одиночка торчащая в выходные в барах в поиске очередного траха, а потом всю неделю недомогающая после бурных выходных (в то время как отец работает на неделе а в выходные занимается ребенком, и полностью забивает на личной жизни ради ребенка) не может быть лучшим вариантом чем отец.

Сообщение от Ashley

Вы пришли сюда за славой? Порисоваться?

Во всяком случае мне это так и показалось.
Отлично владеете ораторским мастерством. Начитан.Но пользы форуму (расшифровываю - людям) пока от Вас не увидела. Не умеете мыслить объективно и смотреть в корень проблемы.

Ой, извините, упустила... - сборщик слухов? (будем объективными - на определение "склочник" пока еще не тянет, а вдруг????? :ламо: )
:страх:


Вы конечо в курсе о том, что я давно на форуме Ну раз уж Вы позволили себе попытаться изучить меня.
Так вот я Вам скажу, что Ваш приход сюда не случаен. А выбор такого ника говорит о том, что Вы любите прятаться за масками такого рода, а сами из себя морально сильной личности ну никак не представляете. Обычно таких называют "слабак". Даже сами мужчины.
Ну что же Вы так?
Работать надо над собой! Работать!



.

Сообщение от Yanychar

За 5 минут возвратно-поступательных движений нельзя давать привелегию быть с ребенком!

Сообщение от ~aurinko~

дело в том, что она не сказала куда едет и где будет. она пропала. ето я больше тому кому и вы сообщение написали. а то пишет, что вот мол отец может с ребенком встречаться. нет, не мог. он не знал где ребенок.

Сообщение от ~aurinko~

Меха, неужто и ты туда? не верю. ты красивая, умная, молодая девушка. не выходи ты замуж за кого попало.

не выдворят. а насчет твоего предыдущего вопроса. есть юхтеисуолтаюус, тоесть и мама и папа решают насчет ребенка. ребенок может жить только с мамой, а видится с папой как договорятся. но решения о поездках например принимают вместе. есть юксинхуолтая, можно получить если один из родителей хм. там много всего. но когда юксинхуолтая, то тогда именно етот человек решает все насчет ребенка. не надо у второго родителя спрашивать разрешение не на что. но ето Мех не значит, что надо за алкоголиков итд выходить а потом юксинхуолтаююс добиваться.

не знаю как у тебя с финским, более подробно тут есть текст об етом, на етой или придыдущей странице.

Сообщение от Бабай

Очень занятное описание, но абсолютно не верное. Все эти словесные трюки которыми Вы пользуетесь, абсолютно не производят на меня впечатления. Даже уже скучно разбирать структуру Ваших оборотов. Единственное чем Вы могли бы впечатлить, так то написать праймо, честно что идет из глубины сердца, без подбора слов.

Я не пришел на форум приносить пользу, я не страдаю илюзиями о моей незаменимости и полезности. Я пришел общатся, на темы которые мне интересно поговорить.

Сообщение от Ashley

Откуда Вы знаете что она не сказала?
Мама с ребенком и с папой были до отъезда в хороших отношениях. Жили раздельно. Совместно приобрели квартиру.
Мама поехала с ребенком в гости, предупредив папу об этом.
Папа воспользовался моментом.



.

Сообщение от kisumisu

я б на твоем месте на посмела бы говорить о 99% финнов, ибо финнов ты лично знаешь менее 5%, а опыт замужества- с одним. так что не лепи про 99% и о том, что они думают. В моем окружении финскуие мужчины так не думают и а их у меня - порядочно знакомых через мужа и родственников

Сообщение от ~aurinko~

читайте в интернете, там все есть. я почитала. много раз говорила о том, что читаите, много всего там есть, не в желтой прессе. тут похоже не все по фински понимают, а переводить все ето. да и зачем ето. кому интересно тот почитает. кому нет сам придумает....

вон Хаха давала ссылку на русскоязычный форум. так по русски написано, можно с неё начать.

Сообщение от Meha

а может там папа маму до истериким довёл угрозами что отберет ребенка? может мама пыталась таким образом спастить?бегством, что бы он не смог ее найти и отобрать сына...знаете ли, мать доведенная до паники за ребенка способна на многое

Сообщение от Meha

просто представила героиню темы, певчую православного хора, в барах в поисках....хехе

Сообщение от ~aurinko~

не знаю сколько лет:
как гражданство получила не знаю. может она русская которая в Эстонии жила.

Сообщение от Ashley

Предпочитаю живое общение с несчастными озлобленному отцу и журналистам.



.

Сообщение от Ashley

Маруська! Ты ли это? Диву даюсь.
Спасибо конечно за " поддержку".
Твои познания математики конечно радуют. Но пользы от этого... Ну ты поняла.




.

Сообщение от Radogost

А вот отцу доведенному до паники тем, что ребенка действительно похители (а не просто угрожали) никаких мер принимать нельзя? И вообще, нафиг было такому плохому мужику опекунство давать.
.

Сообщение от Ashley

Совет. Последний.
Не делайте то, о чем Вы после пожалеете. Иначе говоря не лукавьте сами пред собой.
Я Вас чувствую.
У Вас в голове просто каламбур.

Сообщение от Yanychar

ЗЫ. По мне так раз он ушел от беременной жены, то он гавно, а не отец. И недолжно у него быть никаких прав.
За 5 минут возвратно-поступательных движений нельзя давать привелегию быть с ребенком!

Сообщение от Meha

я думаю они там обоюдно наугрожались друг другу...


хочу заметить только одно, мне вот на предыдущей работе один финн с полной уверенностью сказал - что русские жены слишком характерные, детей на родину могут увезти, поэтому финны не соглашаются на россгрожданство для своих детей от русских жён,и вообще поэтому лучшая жена тайка -покладистая" каждый раз вспоминаю эти слова, когда кто то говорит, что муж против россгражданства ребенку. не доверяет.

Сообщение от kisumisu

в моем окружении 99% русских женщин других мужчин кроме как финнов и не хотят, ибо перевидали на своем веку мужчин разных национальеостей. Все взрослые женщины 40+ .... лет

Сообщение от Бабай

Вы заблуждаетесь. У меня абсолютно ясное и трезвое мышление.
...

Сообщение от Ashley

Я вот вернулась сейчас из мааханмууттайан вирастоста-ездила по делам и р е а л ь н о прочувствовала еще раз что отец ребенка не ведает что творит.

А потому все ,что Ваши переживания за ребенка, что мои , что других пользоввтелей этого форума -............

Пока все обстоит именно так - маму в тюрьму, а переживания ребенка о матери -побоку.

Ответ на вопрос ребенка -" Папа, а где мама?" естественно будет один - "В тюрьме, сынок, в тюрьме.."


Так вот докажите что у Вас действительно трезвое мышление реальными советами как спасти что женщину-мать, что ребенка от ада, устроенного отцом и журналистами.



.

Сообщение от Микка К.

Тогда напрашиваются два вывода:
1.Фин.мужчины самые лучшие в мире.
2.*как бы по-мягче-то сказать*...ну,вообщем,не повезло фин.мужчинам,что они достойны только таких женщин.

Сообщение от Ashley

4 kisu

Извини, меня не покидает ощущение что ты просто зашла в тему потрепаться так,пока рабочее время позволяет.

Могу таким же образом как и ты спросить у тебя - а где же эти тобой приведенные в пример мужчины, которые не возмущаются поведением отца ребенка?
Ну раз уж ты такая принципиальная.


.

Сообщение от kisumisu

да нет, не самые, а пригодные для жизни- не мачо как некоторые, позволяют делать много, мало запрещают, не устраивают сцены ревности, дают женщине делать то, что она хочет
Молчаливые и угрюмые- на самом деле очень устуачивые и мягкие люди, у которых просто союственное достоинство засунуто в однго место.

Сообщение от kisumisu

Ну а ты, Мика, гордись что тебе "повезло" - я бы, живя с тобой, не думала бы что мне "повезло"- хотя на 100% уверенна что наши бы с тобой пути не пересеклись бы никогда- я понимешь не люблю когда мне мужчина указывает чро мне делать, с кем и как

Сообщение от kisumisu

знаешь- а я тебе не верю, что ты ездила в маахамууттовирасто и что тебе там бумаги показали - поэтому трепаться заходишь ты и кидая ссылки ты их даже не читаешь до конца. поэтому давай без обвинений. Я не защищаю ни отца, ни мать- был нарушен ЗАКОН, который ОДИН ДЛЯ ВСЕХ. Твоя непонятная нелюбовь к финским мужчинам не дает тебе права обвинять в грехах небесных 99%.

Сообщение от Бабай

Априори, с матерью лучше, но нужно и с отцом видеться.

Сообщение от Radogost

Но мама истеричка тоже не особо положительный фактор для стабильности психики ребенка.

Мама одиночка торчащая в выходные в барах в поиске очередного траха, а потом всю неделю недомогающая после бурных выходных (в то время как отец работает на неделе а в выходные занимается ребенком, и полностью забивает на личной жизни ради ребенка) не может быть лучшим вариантом чем отец.

Сообщение от Ashley

Хм... От русских мужчин даже финки тащатся...

Сообщение от Ashley

Я вот вернулась сейчас из мааханмууттайан вирастоста-ездила по делам и р е а л ь н о прочувствовала еще раз что отец ребенка не ведает что творит.

А потому все ,что Ваши переживания за ребенка, что мои , что других пользоввтелей этого форума -............

Пока все обстоит именно так - маму в тюрьму, а переживания ребенка о матери -побоку.

Ответ на вопрос ребенка -" Папа, а где мама?" естественно будет один - "В тюрьме, сынок, в тюрьме.."

Так вот докажите что у Вас действительно трезвое мышление реальными советами как спасти что женщину-мать, что ребенка от ада, устроенного отцом и журналистами.

Сообщение от tampere

Не волнуйтесь, видется отец с ребёнком! Пожаловал в Нижний Новгород, только вот вести себя не умеет...
- Он уже дважды пытался украсть Антона, - говорит Римма. – Пааво задействовал наших общих знакомых в Финляндии, которые считают, что я негодяйка, и вообще не способна содержать ребенка. Они приезжали уже сюда в Нижегородскую область - и пытались вырвать у меня из рук Антона прямо на улице. Меня спасли прохожие, когда я закричала о помощи.

Сообщение от tampere

Скоро выйдет статья в русской газете об этой истории. Там Римма сама даёт интервю русск.корреспонденту и освещает развернувшиеся события как было дело.
А про Анона хочу сказать следующее... Когда я летом их навещала, то заметила, что ребёнок панически боиться потерять мать. Играли мы с ним в комнате, а Римма на кухне обед готовила, так Антон не мог на игре сосредоточиться, всё в кухню, к матери пробивался.
Так нам и пришлось со всеми игрушками и книжками идти к маме на кухню, чтобы его мама была в поле его зрения!

Сообщение от Бабай

Забавные истории. И кто кроме Риммы может доказать это? Да и найди такого дурня в Тампере который из-за чужого ребенка усядется на уютные российские нары....
Если бы хотели украсть, то давно бы это сделали, так как делали бы это люди умеющие проворачивать такие дела и прохожие бы не помогли.
Только Пааво не нужен незаконный способ возврата ребенка.