Teffi

я слышала что немцы хорошие специалисты и финские врачи которые учились в германии тоже квалификация намного лучше. Тоиминтарерапевт тоже кстати может немного расслабить ребенка.

     

Kri

спасибо, буду искать и добиваться ответов, больше нет сил пассивно наблюдать

     

kisumisu

у дочери моей подруги тоже такое было- прошло- она моргала часто-часто , когда нервничала, подруга тоже очен6ь переживала.
Сейчас ей 29 лет будет- а тик был когда ей было 14-15 лет
Поищи инфу в интернете- сможет там найдешь помощь, если врач- козел

     

lada

У нас соседская девочка заболела. Три дня высокая температура,горло болит,насморк, кашель. Что еще может быть? Мама ездила в больницу- даже анализ не стали делать, но и мер никаких не приняли, отправили домой и сказали, что семь днбей температура может держаться, типа потом обращайтесь.Ситуация была описана жутко: в детской клинике полно народу, детей рвет, ждут часами очереди на стульях с детками,у которых высоченная температура. Кто,гдеи при каких обстоятельствах делает анализ? Почему не делаютв детской больнице, пьочему одним даже бессимптомным выписывают препарат, а тут отправили? Я ничего не понимаю...

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Teffi

удачи тебе..Жаль мальчишку...

     

kisumisu

зайди по моей ссылке- там всякие схемы- подтвержденных случает что- то около 1500 тысяч, сайт обновляется постоянно

     

leijona3

Кису,они данные с пальца высасывают ,раз не берут анализы в реале?
Цыфры-то, получается- с потолка!
Ведь переболеть можно по разному:и в тяжёлой и лёгкой форме,да ещё к этому приплюсуется обычная флюнсса.
Вот и может получиться,что или просмотрят свиногрипп или обычную ОРЗ посчитают за него.

     

kisumisu

куда ездила? В детскую? А если ребенок заболел так надов детскую ехать или в ТК? То, что я проичтала, то в ТК надо днем идти, если ребенок заболеет
даю повторно ссылку
http://www.ktl.fi/

     

leijona3

Причина,думаю-нет ресурсов...
Проверка анализов требует денег,персонала,времени.

     

Teffi

они просто лечить не умеют вот домой всех и посылают...

     

kisumisu

дык не у всех берут, а у тех, кого госпитализировали, я так понимаю или у тех у кого наверняка подозревают сику
А аналитз берут у того, у кого еще помимо простых признаков и дургие такие как

-hengitysvaikeuksia
- iho sinertava tai harmaa
- lapsi ei juo tarpeeksi
- lapsi oksentaa voimakkasti tai jatkuvasti
- lapsi ei herää tai reagoi mihinkään
- lapsi on niin ärtyisä, ettei hän halua olla sylissä
- influenssan kaltaiset oireet häviävät, mutta palaavat sitten kuumen ja pahemman yskän kera

     

leijona3

Например,наш ТК работает только по будням до 16 часов: в остальное время и выходные дни,если что-надо ехать в центральную больницу за 50 км.

     

-sie-

т е когда ребёнок уже синий будет, тогда анализы только брать будут ? мило ...



а вот у моей малой температура до 40 иногда поднимается.. что делать? на что думать? куда идти?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Haha

ТК - это ваш районный terveyskeskus? А к частному врачу в тот же Mehiläinen, например, нельзя к врачу пойти с теми же температурой, кашлем и пр? Или со свиным частники не принимают? вы не в курсе?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Teffi

это так они ребенка доводят до комы ...

а вообще если серьезно я напугалась. Прививки пока делают только детям входящим в группу риска, беременным.

     

Haha

ну правильно... В Торнио матери тоже сказали "утром приходите, сейчас уже все закрыто"...
Зла не хватает. Врачи...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kisumisu

ну наверное кто- это составлял наверное знает что-то
у взрослых картина немного другая
hengitysvaikeuksia
kipu tai paine rinnassa
akillinen huimaus tai sekavuus
voimakas tai jatkuva oksentelu
influenssan kaltaiset oireet häviävät, mutta palaavat sitten kuumeen ja pahemman yskän kera

     

~aurinko~

Извиняюсь за оффтоп. Еще вчера думала что Хаха не видно на форуме. Ты не пропадай в такие сама видишь какие времена)))))))

     

leijona3

А раньше брать-нельзя?
Чтобы хоть родители больных детей были подготовлены,знали как действовать.

     

kisumisu

я боюсь за свою дочку- как старшую- так и младшую- им еще ждать и ждать привику
Но я в школу не пущу, если там будет сика

     

-sie-

это ты пошутила сейчас ??????

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

ты что на полном серьезе считаешь что с потолка это все написали?
Иди тогда на странички ВОЗа- может там че другое напи сано, я не знаю, пока что не интересоваплась

     

Teffi

я тож не пущу...

     

leijona3

Ближайший Mehiläinen от нас ,так же за- 50 км,а другая центральная больница-в другую сторону-80 км...
И не будут частники принимать по вечерам,ночам и в выходные дни.

     

kisumisu

ой- я не знаю- можно, возможно, нужно ли- но уверенна что всех "анализировать" нет никакой возможности и ресурсов, даже если все лаборатории будут работать с утра до вечера
Не знаю, делают ли частники эти анализы. Надо будет узнать
Я в принципе, если в свой ТК не попаду (если будет надо) - пойду к частнику- я всегда так делаю. В Мехилайнен, у нас на Хаканиеми

     

Lanalo

Вы на какой день обратились к врачу? куда, к частнику или в ТК? Странно что выписали тамифлю, его вроде просто так не выписывают

нам сказали не приходить. Только если дальше будет держатся температура -звонить и дадут время. на момент звонка был третий день.

     

Haha

да я не про вас конкретно, а вообще... Меня интересует: можно ли с симпитомами гриппа (хоть какого) обращаться не в государственную, а в коммерческую медфирму? там всяко народу меньше и работают они , у нас, например: Avoinna: ma - pe 8 - 19 la - su 10 - 16 ....
то есть интересует: тамошние врачи-"частники" могут выписать тот же Тамифлю при необходимости, если у человека температура и пр. симптомы? Или это все только в районной гос-"кескусе" или в больнице?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

FINNSAT

Во многих частных клиника лабра как и сама клиника работают круглосуточно. Зря развели очередной вой по поводу что не лечат,закрыто и проч. Ну что вы хотите невозможного от этих несчасных обычых муниципальных поликлиник? Удивляет позиция мамашки этой погибшей девочки-дитё мрёт сутками а она всё консультируется по-телефону,да над домашними животными некоторые трясутся и переживают во много раз сильнее чем такие дурынды.

     

kisumisu

есть дежурные больницы, есть врачи, выезжающие на дом и днем и ночью- узнай кто в вашем арйоне выезжает на дом, где ближайшая дежурка
п.с 50 км- это полчаса езды или минут 40- далековато, но все-таки доехать можно, если уж сильно понадобится. ты позвони туда заранее и поузнавай- когда они принимают и всю прочую инфу, для своего же спокойствия
Ой- чего- то мы запаниковали....

     

leijona3

Так тебе и сказали о случаях заболевания...
Я сегодня,кстати,спросила у медсестры в лаборатории,есть ли в нашей маленькой кунте эти случаи-она уклонилась от ответа.

     

Венера

Ну как же, как же, это ж вы на пару с Кисумису проповедуете тут на форуме, что в Финляндии медицинский рай
Это не просто единичный случай отвратительной работы отдельно взятого тервеускескуса - это и есть местная медицина, местная система.
И прежде чем нападать на меня с насмешками за моё мнение - почитайте комментарии финов (для вас они авторитетнее нас эмигрантов) в той ссылке на Калеву, которую я приводила раньше.

Вот несколько из комментариев.

"Kannattaa harkita myös rikosilmoitusta. Tapaus pitää selvittää. Jospa maan tapaan eli hoitajien lääkärileikkiin saataisiin muutos."

"Kaikesta paistaa se vuosikautinen asenne jolla puolet potilaista hoidellaan puhelimessa. Vaikka aikuinen järkevä ihminen hakeutuu hoitoon niin puhelimessa sairaanhoitaja suhtautuu kuin rikolliseen. "Ei teillä ole hätää" , "täällä on moni muu kipeämpi", "ottakaa enemmän särkylääkkeitä..." Tämän sopan on keittäneet terveyskeskukset ihan itse vuosien kuluessa, ja ihmisten suhtautuminen on seurausta siitä."

"Asianmukaista toimintaa terveydenhoidon ammattilaisilta. Lopputulos oli tietenkin ikävä."

"Koko surullinen tapaus osoittaa vastaansanomattomasti että julkinen terveudenhoito on organisatorisessa kriisissä "

     

-sie-

да ты им не докажешь..что касается расследования и суда, то тут рука руку моет и всем пофигу.. проверено.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leijona3

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8595789
"Kyllähän he huolivat. Sieltä saa Tamiflu-reseptin, mutta ei rokotusta. Ja tietysti tarvittaessa lähetteen sairaalaan."
И это вся помощь?

     

Haha

ну рецепт хоть дадут... доползшим... И на том спасибо...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

kisumisu

обязанны сообщить. по крайней мере, когда в школе бродили вши- всегдла присылали бумажки домой, чтобы проследили за ребенком
А когда в детском саду были- то ВСЕГДА сообщали что в саду флунсса или инфлуенсса.

     

Katja Melto

Интересно, а почему каждый год не кричат по поводу умерших от сезонного гриппа или его осложнений?

-----------------
Мир может быть лучше

     

Teffi

или от прививок

     

Siman

Мы сегодня тоже спрашивали-нам ответили, у нас три подтверждённых случая.

-----------------
"Не будь у нас недостатков, нам было бы не так приятно подмечать их у ближних.." F d`L

     

leijona3

А потомучто,говорят-это не пандемия,как сейчас.

     

Haha

О! Это в тему "культурный шок после приезда в Финляндию"...
От присланной домой бумажки - вши уходили из школы стройными колоннами по трое...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

А знаете почему-потому что у вас там берут анализы на это,а у нас-нет(а потому и сами,может,не знают).

     

kisumisu

А что мне надо доказывать? Что мне НЕ помогли? Мы же давно уже выяснили - у каждого из нас - разный опыт- у тебя- отрицательный, у меня- положительный- о чем вообще говорить?
Про рай я нигде не писала, не надо за меня додумывать, писала всегда что есть проблемы и будут- КАК везде.
Странные понятия- если тебе не помогли- то все гавно, а Кису просто врет и ей хоть сцы в глаза- она будет утверждать обратное

     

leijona3

Почему шок?
Наоборот-прямо как дома!

     

leoart

сразу попали к врачу, вечером температура-утром врач, но по стечению обстоятельств врач был зарезервирован уже месяц назад, так, как у ребенка было воспаление легких, проверочный осмотр, может по-этому и лекарство сразу выписали.

     

Teffi

Хаха .. прекратите... у меня уже слезы от смеха а ТК закрыт))

     

-sie-

да не кисунь, это не так чтобы именно про тебя...это ко всей системе.. вот и всё. не принимай близко к сердцу )

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

нет, строем по 4, впереди барабанщик и горнист- сообщал- освобождайте дорогу, вши идут из Хельсингской ала-асте
Лейона то не верит, что сообщают, а мне вот сообщали, видимо индивидуально, а другим- ни, ни

     

Alexey Titievsk

Хорошо, очень разумно. Если состояние не улучшится или ухудшится, опять к врачу надо, рентген лёгких и возможно - антибиотики. К вирусной инфекции часто присоединяется бактериальная, против которой Тамифлу не поможет.

     

kisumisu

фсе. щас выпью для профилактики, заем чесноком, сверху съем лимон с аппельсином, потом какой-то пчелинной пылцы надо с медом скушать и прополоскаю фсе водкой

     

-sie-

хорошо, что не я рядом с тобой спать буду 0)))))))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Lanalo

ААА, ну ясное дело, это же риск. Тем более одно из ослжнений гриппа вроде как раз воспаление легких.

     

Haha

Да я уже поняла, что у нас с вами были разные дома...

*на самом деле, 16 лет назад в московском детском саду проблему "в группе у одного из детей вши" - решили за один день. Да, абсолютно недемократическим "советом", данным родителям того самого одного ребенка:"приведете ребенка завтра таким же нестриженым - медсестра его подстрижет в саду сама". В демократической Финляндии у подруги в группе три (!) месяца рассылали бумажки всем (!) родителям - "обратите внимание, у нас в группе у одного из детей..." Хорошо, что лето началось, а то до сих пор бы так и "извещали" бы...



*ах да, еще у них в группе поставили банки с дезраствором - руки мыть... от вшей.. ага...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Alexey Titievsk

Могут, конечно. И анализы тут же возьмут, если центр имеет тесты.

     

Julla

Тогда мы тоже в числе избранных,каждый год ребёнок приносит эту бумагу из школы ,два дня назад опять принесла,что -бы были на чеку и что делать в случае обнаружения.

     

Teffi

А Вы случайно не знаете какие частные центры в Хельсинки имеют тесты?

     

leijona3

А Вы зря так...
Возили они девочку в ТК...
А там,как всегда-ничего страшного.
У меня несколько лет назад была похожая ситуация:в ТК сказали,хуже будет-везите в больницу(а куда ещё хуже -сейчас задним умом понимаю).
Время на ночь,больница за 50 км,на руках другой маленький ребёнок:вызываю скорую-увезите в больницу,ребёнок в плохом состоянии.И слышу ответ-едьте на такси!
Нормально?
На улице страшная пурга,дело к ночи-до мужа не могу дозвониться(он,оказывается,с трудом добирался через сугробы с работы на нашей единственной машине и связь не работала).
Приехал-ребёнка в машину уже на руках несли,обессиленную,ни на что не реагировала;маленького с собой-и в больницу своим ходом...
Там-под капельницу и так на неделю.

     

panter

Что касается финской медицины, так хоть качество и вполне высокого уровня, но все равно, я бы охарактеризовал ее как "пассивную", то есть пациент сам должен бегать за врачами и требовать к себе внимания. В принципе, лично я не могу ничего плохого сказать в адрес местных медиков, пока.

А прививаться не буду, поскольку не считаю, что от вакцины может быть какая-либо польза, скорее наоборот. Мне кажется медики сами не знают что к чему, просто у них есть инструкции "сверху", как надо себя вести в таких случаях и что проповедовать в массы.

-----------------
I'm like King Midas in reverse, everything I touch turns to shit...

     

kisumisu

сейчас лучше надеюсь?
п.с. если на такси поедешеь- КЕЛА оплачивает дорогу к врачу или в больницу, если больше то ли 5 то ли 15 км, уж и не помню. Когда у меня машины не было, дочку возила ночью в детскую больницу, брала куйти и отправляла в келу
щас не знаю, но ты можешь узнать- можзет пригодиться
П.с. когда hätä- думать нет времени- хоть на метле полечу, хоть на такси- стоит сколько стоит- главное- чтобы быстро попасть к врачу

     

Alexey Titievsk

Думаю, что все крупные цепи: Helsingin Lääkärikeskus, Mehiläinen, Diacor, Suomen Terveystalo, для детей - Pikkujätti