Сообщение от Haha

Как говорят в мексиканских сериалах:"Ке?"

Мои воспоминания были ответом на ваше "не солидно для организации общаться со всякими анонимами на форуме: "ФАРО - наверняка ответит на все Ваши вопросы если Вы свои вопросы ФАРО изложите и попросите ответа. Сложно представить себе ситуацию когда организация пишет ответ подушке или пустоте..."

так вот, еще раз: были прецеденты, когда та же организация вполне себе не гнушалась... Оченно итересно читалось...

Сообщение от Katja Melto

Согласна с тем, что познакомиться с этими людьми, сидя дома или в виртуальном пространстве почти невозможно. .

Сообщение от pustota

Однако не помню, что бы организация ФАРО обращалась к форумчанам.
Это был пользователь ФАРО или как это выглядело? Не напомните?

Сообщение от Haha

Хм..... А как познакомиться с этими людьми? Здесь - их нет, как говорят, не царское дело, мол. В газете Спектр тоже, вроде как, ничего про это дело "парламентское" не было... Посмотрела на сайте местного Русского клуба -- тоже тишина. Где мне искать этих кандидатов-инициаторов-энтузиастов?

Сообщение от Haha

Так или иначе, даже при абсолютном необращении внимания со стороны "кого-либо", для меня главное в этой истории с "парламентом" - что я лично сама перед собой не буду выглядеть ... ну даже не знаю, какое слово подобрать-то? дурой? ну наверное... эдакой овцой бессловесной, которой легко можно впарить очередное "мы сделаем вам красиво".

Сообщение от Haha

да леХко! Вы же сами в том разговоре и участвовали...
Вот первое, что выдал местный поиск:

http://www.russian.fi/forum/showthr...81&page=1&pp=60

Примечателен последний пост модератора раздела:

Видимо не дождемся мы конкретных ответов.

--
Пользуясь модераторскими полномочиями закрываю исчерпавшую себя тему.
От желающих дать конкретный ответ жду изъявления желания в ПС. Буде таковое наступит, открою тему.
Старому и новому составу правления ФАРО рекомендую выяснять отношения за пределами этого форума.

Сообщение от Katja Melto

Вы же уже все для себя решили:

Сообщение от pustota

Ху из ФАРО?

Вы вкладываете в это понятие что то свое?

Сообщение от Haha

Решила для себя я вопрос "подписывать или нет обращение". А "встреча с кандидатами в депутаты" - это уже вторая часть марлезонского балета... Там я, может, еще и станцую...

Сообщение от Katja Melto

Неужели в реале готовы выступить?

Сообщение от Katja Melto

По-моему, мы уже с Вами обсуждали этот вопрос. Согласна с тем, что познакомиться с этими людьми, сидя дома или в виртуальном пространстве почти невозможно.

Сообщение от Haha

Ну подпись в обращении - это тоже реал.

Сообщение от Katja Melto

Лукавая позиция.

Сообщение от do_scrum

Правильно... это требует усилий... Но зачем с ними знакомиться? Мне от них ничего не нужно.

Сообщение от do_scrum

Знаете, у меня прагматически-математический склад мышления. Можно _много_ говорить о том что есть какие-то люди, которые уже давно осознали необходимость.... тра.. .та...та... Все это слова. Реальным может быть только три числа: за/против/воздержались?

Сообщение от do_scrum

Что значит "своего рода" референдумом?

Референдум подразумевает прямой ответ на вопрос - за/против идеи.

Сообщение от Katja Melto

Тогда к чему все эти вопросы?

Сообщение от do_scrum

К тому, что мне такой парламент не нужен. И я ни один в своем убеждении.

Сообщение от do_scrum

Не совсем понял, к чему здесь "пусть другие". Если бы этот парламент был личным делом группы "за", то пусть делают, что хотят. Но это не их личное дело.

Сообщение от do_scrum

это работает только в том случае, если парламент автоматически не будет создан если его проигнорируют больше, скажем, половины иммигрантов.

Сообщение от do_scrum

Однако, даже в этом случае сам факт "выборов", это красная тряпка для финнов. По этому я считаю, что референдум должен быть сначало.

Сообщение от Katja Melto

Что важнее: Ваше убеждение или осознание своего неодиночества?

Сообщение от Katja Melto

Во-первых, почитать форум - здесь только специалисты тусуются, халявных бездельников сразу выводят на чистую воду. Так что кандидатур - масса. Есть даже такие, что уже безвозмездно трудяться во имя всеобщего блага (и очень обижаются, когда окружающие этого не замечают и не ценят).

Во-вторых, вы серьезно считаете форум зеркалом иммигрантского населения?

Сообщение от do_scrum

Простите, а как можно "принимать акцент во внимание" при вызове МЧС?

Сообщение от Katja Melto

Время позднее, отвечу только на один вопрос.
Были случаи, когда принимающий вызов человек посчитал говорящего с акцентом за пьяного. При волнении или шоке многие не вполне адекватны, а если при этом нужно объясняться не на родном языке, то сложностей не избежать. Неужели, Вы никогда об этом не задумывались? Правильно, финны, которые разрабатывают подготовительные программы для диспетчеров, тоже об этом как-то не думали до тех пор, пока на это не обратили внимание те, кого это непосредственно касается.
Кому-то достаточно разрулить собственную ситуацию, а кто-то, решив свои вопросы, задумывается о других. Не в упрек - просто так по-разному все созданы.

Сообщение от Alla_2

Тогда я не понимаю, зачем впустую вопросы задавать и заранее давать ответы об отсутствии результатов работы сторонней организации.

Сообщение от Alla_2

Вот я тоже могла бы сейчас задаться вопросом: "Ну, кто, кто мне ответит, где результаты работы против алкоголизма? Столько организаций создано, реабилитационных, профилактических. Столько денег выделяется. Столько добровольцев существует, которые борятся с этой проблемой. )

Сообщение от Haha

да леХко! Вы же сами в том разговоре и участвовали...
Вот первое, что выдал местный поиск:

http://www.russian.fi/forum/showthr...81&page=1&pp=60

Примечателен последний пост модератора раздела:

Видимо не дождемся мы конкретных ответов.

--
Пользуясь модераторскими полномочиями закрываю исчерпавшую себя тему.
От желающих дать конкретный ответ жду изъявления желания в ПС. Буде таковое наступит, открою тему.
Старому и новому составу правления ФАРО рекомендую выяснять отношения за пределами этого форума.

Сообщение от Паутинкин

Как стало известно по информации изложенной на сайте не безъиствестной организации "ФАРО" , что 14 марта этого года был вынесен вотум недоверия членам правления данной организации. А 28 марта прошло внеочередное собрание членов организации. В составе правления по мимо прочих был и лидер молодёжной общественной организации "АЛЬЯНС" некий А. Юдин-Лазарев. В газете Спектр он часто фигурировал и фигурирует как организатор и координатор разных проектов. " В 2007 году на осеннем общем собрании А. Юдин-Лазарев был выдвинут в председатели ФАРО. Во время представления в ответ на вопрос о его образовании А. Юдин-Лазарев сообщил, что по образованию является юристом, и закончил МГУ им. Ломоносова. С учетом этого факта он был избран в правление ФАРО, членом которого был в 2006-09 гг. Никаких подтверждений о наличии диплома этого или другого вуза у А. Юдина-Лазарева не запрашивалось по общей практике доверия до 17.2.2009[1], когда решением правления А. Юдин-Лазарев (с согласия последнего) был утвержден на должность координатора Программы празднования 200-летия Автономии вместо О. Лапиной, в части касающейся проектов ФАРО." Но как в последствии выяснилось, что не МГУ и никакие другие учебные заведения данным товарищем не были окончены и всё это время он вводил всех в заблуждение мягко говоря. а по факту просто мошеничество. С более полным текстом каксаемо этого факта можно ознакомиться непосредственно на сайте ФАРО. Так вот после всего прочитанного возникают вопросы. Можем ли мы доверять своих детей и занятия с ними в свободное время таким людям? Честно ли расходовались выделенные средства на мерроприятия , если у руля стоял мошенник? Что можно ещё ожидать в последствии? Честно говоря если задуматься то противно становиться от одних мыслей, что то отчего уехали из России и тут висит домокловым мечом над головами каждого из нас. Ответить с цитированием

Сообщение от Haha

Ит из нот интрестинг фор ми...
Вы упомянули - я прокомментировала.
Но вопрос, почему организация, вроде как объединяющая русскоязычных - молчит (с "за", например, или "да нам все равно") по поводу "парламента" -- интересный. Хотя, может, там все в отпуске?

Сообщение от XtreamCat

Хотя бы затем, что бы получить внятное обоснование существования данной организации. А то одна и та же группа левых активистов создает какие то левые организации и не отчитавшись о результатах предыдущих деяний тут же пытается придумывать новые аферы. Честно говоря уже всех достала эта бестолковая мельтешня прикрытая мнимой заботой о переселенцах.

А почему бы и не задать эти вопросы? Это было бы вполне логично; поскольку кроме программы АА и наркоклиник с препаратами все остальные реально от лукавого. Просто меня это не касается, поскольку я не алкоголик. А в случае, когда какие то левые черепа записывают моих детей в свое прикрытие, мне и не все равно: поскольку мои дети хоть и от иммигрантского папы, но полноценные финские граждане и в услугах всех этих прохиндеев не нуждаются. И не им, а мне виднее: как мне и моей семье лучше.

Настоящие паразиты на теле общества. В конце концов если даже этот т.н. парламент и состоится, то будет уже победой если из русскоязычных кандидатов никто не попадет. Пусть представители малоразвитых стран там между собой трутся, а русскоязычных не позорят.

Сообщение от pustota

Организация молчит на этом форуме. Равно как и на сотнях других форумов Финляндии....

Сообщение от Katja Melto

Вас же пригласили в редакцию - видимо, хотели перед Вами отчитаться. Вы уже сходили, или Вам нравится только в виртуале их прохиндеями, паразитами и аферистами называть?

Сообщение от XtreamCat

А какой смысл идти в редакцию, если за столько лет потуг и имитации работы все как в песне Стиви Вандера: Cash In Your Face? И так все очевидно. Или в редакции есть какие то секретные "протоколы", о которых никто не знает и они персонально меня просветят?

Был я в редакции. И не раз..

Сообщение от XtreamCat

.. Молчит она и на официальном уровне и если даже спросит кто нибудь имярек: а чем вы занимались все это время, занимаетесь сейчас и пытались ли заниматься вообще? - Вам никто ничего толковее чем: о собраниях всевозможных сублемативных кружков графaманов и прочей лабуды: - ничего не ответит; ибо нету у подобных "богоделен" финансовой отчетности - ни на бумаге, ни на сервере ни перед своей совестью. И не страшны этим организациям никакие аудиторы: ибо финансовую отчетность они даже не ведут, и управляют этими организациями мошенники вроде: якобы юристов, якобы закончивших, якобы мгу...

Сообщение от Veonika

…я ожидала от "оппозиции" чего-то поумнее хотя, не знаю, ожидала ли...

Почему мы разместили на сайте адресси? а нас это прикалывает нас и наших пользователей. представьте себе, мы можем себе это позволить

Сообщение от XtreamCat

.. Молчит она и на официальном уровне и если даже спросит кто нибудь имярек: а чем вы занимались все это время, занимаетесь сейчас и пытались ли заниматься вообще? - Вам никто ничего толковее чем: о собраниях всевозможных сублемативных кружков графaманов и прочей лабуды: - ничего не ответит; ибо нету у подобных "богоделен" финансовой отчетности - ни на бумаге, ни на сервере ни перед своей совестью. И не страшны этим организациям никакие аудиторы: ибо финансовую отчетность они даже не ведут, и управляют этими организациями мошенники вроде: якобы юристов, якобы закончивших, якобы мгу...

Сообщение от XtreamCat

А какой смысл идти в редакцию, если за столько лет потуг и имитации работы все как в песне Стиви Вандера: Cash In Your Face? И так все очевидно. Или в редакции есть какие то секретные "протоколы", о которых никто не знает и они персонально меня просветят?

Был я в редакции. И не раз..

Сообщение от RIP

Оппозиция парламенту иммигрантов – это владельцы данного форума, т.е. вы.

Вы зарегистрировали этот форум, как Russian.fi . Извольте подчиняться финским законам и правилам!

Это ваше заявление от имени владельцев форума – нонсенс. Вам знакомы такие понятия, как бизнес-этика?

Сообщение от pustota

Трудно отбить то, чего и так нет. Мы с собеседницей пытались пофантазировать по поводу похода протестантов в редакцию Хесари...

Почему Вам никто не ответил, незнаю. Вашего вопроса не видел и не слышал.

Сообщение от Katja Melto

А откуда такая уверенность, что за этими 7 никого нет? Что у них нет сторонников или, по крайней мере, людей, которые тоже понимают необходимость в изменении существующей иммиграционной политики? Которые не отмахиваются от результатов исследований, а пытаются их осмыслить и понять, чем это может обернуться в ближайшем будущем, если ничего не делать.

Сообщение от belaja

не берите на себя ответственность что либо заявлять о моем желаии или остсутствии такового)
я дублировала вопрос, и даже, к великой радости получила вчера ответ)

Сообщение от do_scrum

Правильно... это требует усилий... Но зачем с ними знакомиться? Мне от них ничего не нужно.


Знаете, у меня прагматически-математический склад мышления. Можно _много_ говорить о том что есть какие-то люди, которые уже давно осознали необходимость.... тра.. .та...та... Все это слова. Реальным может быть только три числа: за/против/воздержались?


Что значит "своего рода" референдумом?

Референдум подразумевает прямой ответ на вопрос - за/против идеи.

Сообщение от mg-34

Стадо ослов стоящее за 7 не являет собой ничего интелектуально ценного.
Изменение иммиграционной политики возможно только в одном направлении - селлективный отбор интелектуальных особей, а мартышек способных делать физическую работу предостаточно и среди местного населения. Больше ничего не нужно.

Сообщение от Lana Hel

Для меня этот пост Вероники да еще от имени владельца форума прозвучал, как циничная шутка. Выступила как *новый русский* да еще и с распальцовкой

Сообщение от Katja Melto

Рекомендую строить свое мнение о реакции финнов не по интернет-отзывам, где троллят сторонники "Истинных финнов". И чем, с точки зрения "краснотряпочно реагирующих" референдум по этому вопросу лучше самих выборов?

Сообщение от Katja Melto

Время позднее, отвечу только на один вопрос.
Были случаи, когда принимающий вызов человек посчитал говорящего с акцентом за пьяного. При волнении или шоке многие не вполне адекватны, а если при этом нужно объясняться не на родном языке, то сложностей не избежать. Неужели, Вы никогда об этом не задумывались? Правильно, финны, которые разрабатывают подготовительные программы для диспетчеров, тоже об этом как-то не думали до тех пор, пока на это не обратили внимание те, кого это непосредственно касается.
Кому-то достаточно разрулить собственную ситуацию, а кто-то, решив свои вопросы, задумывается о других. Не в упрек - просто так по-разному все созданы.

Сообщение от mg-34

Сначало нружно делать опрос "кто угнетенный и обиженный?" а потом
среди них проводить референдум

Сообщение от mg-34

Стадо ослов стоящее за 7 не являет собой ничего интелектуально ценного.
Изменение иммиграционной политики возможно только в одном направлении - селлективный отбор интелектуальных особей, а мартышек способных делать физическую работу предостаточно и среди местного населения. Больше ничего не нужно.

Сообщение от mg-34

У вашей компашки (ты + пустота + Алла2 + ...) есть замечательная черта: любую агитацию вы начинаете с одиночного случая, обертывая его словесной шелухой о всеобщем благе и накатывая это в большой ком, выдаете за каждодневную проблему каждого иммигранта.
Оно понятно, что хочется трудоустроится за счет популисткой идеи, но вот совесть, неужели спит?

Сообщение от Lana Hel

Фраза - типичная для *душка* данного форума

*селлективный отбор интелектуальных особей* - неонацизм?

Сообщение от pustota

Отвечу за себя.

Я, уважаемый МГ в течение последних 15 лет трудоустраиваю себя сам. В данный момент чувствую себя прекрасно, имею все возможности для самореализации и развития и никакого желания к дополнительным нагрузкам не питаю.

А красивые описания модели поведения групп пользвателей можете оставить при себе.

Несмотря на то, что пропаганда входила в программу моего обучения, я лично никого ни к каким протестам или коллективным действиям не призывал и призавать не собираюсь.

Сообщение от pustota

Отвечу за себя.

Я, уважаемый МГ в течение последних 15 лет трудоустраиваю себя сам. В данный момент чувствую себя прекрасно, имею все возможности для самореализации и развития и никакого желания к дополнительным нагрузкам не питаю.

А красивые описания модели поведения групп пользвателей можете оставить при себе.

Несмотря на то, что пропаганда входила в программу моего обучения, я лично никого ни к каким протестам или коллективным действиям не призывал и призавать не собираюсь.

Сообщение от mg-34

Гыгыгы, неонацизм это заявляния о обязательном насильственном внедрении мультикльтурности, от людей которые обладают только одной культурной чертой -
отодрать козу.
Селективный отбор на разрешение получения рабочей визы существует во других странах,
как то Канада, Австралия, время от времени Германия возможно и другие. Так что с неонацизмом ты села в лужу.

Сообщение от mg-34

Кстати расскройте тайный смысл бессмысленной затеи с "парламентом". Что там такого глубого что побуждает вас тут агитировать за него?

Сообщение от pustota

Явный смысл давно раскрыт авторами данной инициативы и доступен в разных источниках в т.ч. на русском языке.

Сообщение от pustota

Я не считаю данный форум площадкой для агитационной работы.

Сообщение от pustota

Вообще парламентаризм это один из основополагающих принципов демократии поэтому ничего против парламента у меня нет и быть не может. Любой раумный еловек подтвердит Вам мои слова...

Сообщение от Katja Melto

А откуда такая уверенность, что за этими 7 никого нет? Что у них нет сторонников или, по крайней мере, людей, которые тоже понимают необходимость в изменении существующей иммиграционной политики? Которые не отмахиваются от результатов исследований, а пытаются их осмыслить и понять, чем это может обернуться в ближайшем будущем, если ничего не делать.

Сообщение от Agata

Понимание необходимости изменения иммиграционной политики и поддерживание создания Парламента есть не одно и то же!
По роду деятельности, я, наверное, чаще других из присутсрвующих на форуме, сталкиваюсь с проблемами переселенцев. С проблемами их адаптации, с проблемами вызванными, в том числе и непродуманой иммиграционной политикой. Ну не поможет им парламент, не дойдет их деятельность до конкретных людей.
А все изменения, которые надо осуществлять и как можно скорее, можно и НУЖНО делать без этого парламента.

Псы, к вашему утверждению, что дети иммигрантов не поступают в универсутеты. Не далее как сегодня моя дочь поступила в экономический университет. И это при том, что проходной балл в этом году резко увеличился, количесто поступающих увиличилось где-то на треть, да и фамилия у нее абсолютно хохлятская ( не сочтите за оскорбления, это я любя )

Сообщение от do_scrum

А на сколько демократично то, что есть ценз по происхождению на участие в данном "демократическом" органе?

Сообщение от Haha

Ссылку, пожалуйста, если можно.



Когда и где будет проходить "встреча с кандидатами/инициаторами"? График, так сказать, мероприятий в (хотя бы крупных) городах, кроме Хельсинки.

Сообщение от pustota

Ценз на происхождение, возвраст и многое другое есть и вдругих выборных органах.

Сообщение от pustota

... в данной теме Вы найдете несколько ссылок на публикации в финских и российских СМИ. Не ленитесь, почитайте и все встанет на свои места.

Сообщение от FIO

Из статьи главного редактора газеты «Спектр» Эйлины Гусатинской «Микä ихмеен парламентти?»:

<...>
Суомен венäйäнкиелистен кескуудесса лöытыы мыöс вастустуста сииртолаиспарламенттиа кохтаан. Пиени порукка керää нимиä адрессиин, коска усковат, еттä коко ютту он вираномаистен кексимä я кысеессä он сииртолаисилле таркоитетту кантавäестöстä етääнтывä елин. Хе усковат пыстывäнсä ваикуттамаан кукин итсе я питäвäт оикеасти лоуккаавана пыркимистä коота ыхтеен каикки сииртолаисет.

Неттикескустелут адрессиста муистуттиват хывин палён мааханмууттокриитикоиден фоорумиен вуодатуксиа, еикä ериäвиä миелипитеитä сиеллä саллитту. Се он суруллиста, муттеи оутоа – пелкоа я пухуматтомуутта он моненлаиста. Таас Фацебоокин каутта саин палён поситиивисиа палауттеита я конкрееттисиа ехдотуксиа, мутта сиеллäхäн ихмисет пухуват омалла нимеллä.
<...>
Источник: «Кансан Уутисет. Виикколехти», 2.7.2010, с. 16.

Сообщение от Haha

Ах это.... Ну да... особенно - "публикации в россйиских СМИ".
Вопросов больше не имею. Всё встало на свои места.

Сообщение от do_scrum

А на сколько демократично то, что есть ценз по происхождению на участие в данном "демократическом" органе?