вы не видите противоречия? если в школах не учат и выходят только тупицы и винтики оттуда тогда берутся студенты во всех этих высших школах???? Неужели завозят???
Я уже писала выше о том, что высших школ здесь сравнительно немного. Среднего профессионального образования и курсов повышения квалификации в разы больше.
Не заметили, наверное?
А во-вторых, будьте внимательнее - я пишу о сегодняшнем дне (потому что о положении вещей даже в начале нулевых не могу знать) и о тенденции в будущем. Плоды этой политики дадут себя знать лет через 5-10 по определению. Впрочем, уже сейчас налогоплательщиков меньше, чем налогопотребителей.
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Т.е. работать уборщиком таки неполезно, получается
Верно.
Социальное - а это фактические обстоятельства - определяет сознание. Т.е. как ты ни внушай мысли о всеобщей братской любви, бытие все скорректирует? Об этом я и толкую, в общем-то.
Единственный способ воспитать толерантность - улучшать бытие, давать шансы.
Имела ввиду о сверчке и шестке.
А работы всякие нужны и важны.
Без сомнения.
И в частности финны из низкоквалифицированного труда смогли все же сделать человеческую работу.
Не все в космос и президенты.
Дисбаланс испытывают те, кто не на месте,
напр инженер с высш обр, моющий посуду на кухне.
А те, кто ее и моют без претензий на умственный труд, те довольны(часто).
[/COLOR]
я лично считаю что любой нормальный родитель будет поддерживать решение ребенка а не настраивать ребенка идти выше если он этого не хочет.
А уговаривать идти в уборщицы - я вот честно с такими родителями ни разу не встречалась зато видела много родителей которые настаивали на высшем образовании потмоу что так надо а не потому что ребенок хотел
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Просто людей здесь не учат мыслить нестандартно, и это проблема в ситуации посложнее чем дважды два.
...общество его воспитало амебой, он будет амебой, писте.
--------------------------------
Я же про другое. Про дауншифтинг и про долготерпение, в том числе и при недоказуемом kiusaaminen, и при неадекватности начальства, и при дискриминации, не всегда открытой.
Это дело родителей.
Дети копируют дом, семью, родительское поведение и амбиции.
( у финнов лютеранские традиции довлеют)
Вот каждый их нас на себя глянет- такими дети будут через-10-20 лет.
95%.
В прошлом году даже диссертацию кто-то защитил на эту тему.
Поэтому дети дантистов и юристов зачастую идут по следам.
Чтобы избежать толщины Войны и мира, обобщила тут.
Имела ввиду о сверчке и шестке.
А работы всякие нужны и важны.
Без сомнения.
И в частности финны из низкоквалифицированного труда смогли все же сделать человеческую работу.
Не все в космос и президенты.
Дисбаланс испытывают те, кто не на месте,
напр инженер с высш обр, моющий посуду на кухне.
А те, кто ее и моют без претензий на умственный труд, те довольны(часто).
Ну вот про сверчок и шесток я тоже не люблю
Традиционный вариант: всяк сверчок знай свой шесток. Ну т.е. родился неприкасаемым - извини, чувак, фигня вышла, конечно, но быть тебе им до самой смерти.
Мой вариант: всяк сверчок найди свой шесток.
Дисбаланс испытывает в Ф. гораздо больше народу, чем мы думаем. Или думали раньше. Просто здесь об этом не принято говорить, а если кто говорит, остальные его тихонько осуждают.
Терпи, молчи и не выделяйся. Такова финская "крестьянская" идеология. Если приезжать сюда с запросами не выше тракториста или из крайней нищеты - прекрасно. А вот с в/о в багаже мириться с этим уже сложнее, либо сразу, либо по прошествии времени. Особенно с дикой совершенно завистью низов к верхам и злобным сплетням соседа о соседе по любому поводу.
Но ведь на границе об этом не предупреждают, верно? %)))))
Ладно, шутка.
Меня лично не устраивает именно отношение к детям, молодежи и семье. В качество адресных услуг для них государство не хочет инвестировать. Более того, их не рассматривают как клиентов этих услуг, которые вправе быть недовольны ситуацией, требовать лучшего, а главное - выбирать. Альтернатив нет, бери что дают. А могут и не дать - возьму как пример постоянные споры о том, имеют ли право дети неработающих родителей на детский сад. Я вот работаю, плачу налоги и считаю, что имеют. Дети работающих и неработающих родителей одинаковы, равноправны и нуждаются в социализации, все до одного.
Ведь это будущее страны, дети. Разделяя их по сортам и ограничивая в правах, общество уменьшает количество налогоплательщиков. Кто будет оплачивать мою пенсию, если все уйдет в Грецию и Кипр, а от детей отрежут? Все просто.
Это дело родителей.
Дети копируют дом, семью, родительское поведение и амбиции.
( у финнов лютеранские традиции довлеют)
Вот каждый их нас на себя глянет- такими дети будут через-10-20 лет.
95%.
В прошлом году даже диссертацию кто-то защитил на эту тему.
Поэтому дети дантистов и юристов зачастую идут по следам.
Чтобы избежать толщины Войны и мира, обобщила тут.
Ну а я выше карикатурой обобщила, ближе к теме причем, а то мы уже далеко в оффтоп скосили
[/COLOR]
я лично считаю что любой нормальный родитель будет поддерживать решение ребенка а не настраивать ребенка идти выше если он этого не хочет.
Моя старшая дочь поступила в институт только после того когда сама осознала что нй это надо - мои уговоры в отрочестве что "тебе нужно высшее образование" были мимо. При этом у нее 2 диплома уже есть из училищ. А уговаривать идти в уборщицы - я вот честно с такими родителями ни разу не встречалась зато видела много родителей которые настаивали на высшем образовании потмоу что так надо а не потому что ребенок хотел
Здрасте, я такой ребенок %)
Есть дети, которые знают в малолетства, что им надо, но есть и тюфяки. Они только со временем меняются и даже радикально. Но до наступления этого счастливого момента нужно столько в детеныша вложить и столько его направлять и подталкивать, что не всякий родитель и сможет.
Это часть искусства быть родителем. С этой ролью каждый должен справляться сам - при условии, что никто и ничто извне не мешает и не противодействует. Ни одна семья не живет изолированно на необитаемом острове, это надо понимать четко.
Роль общества и государства в процессе - не топтаться по семье как слон в посудной лавке, а не мешать и предоставлять необходимые семьям услуги по разумной цене или условно бесплатно. Через 18-22 года максимум эти вложения вернутся в качестве налогов. Нормальная социальная политика.
Что мы имеем на самом деле: общество/государство постоянно урезает условно бесплатные услуги и понижает их качество, да еще и вмешивается в воспитательный процесс, открыто навязывая свои интересы - воспитать абсолютно контролируемый винтик вместо человека, а как только что-то идет не так (неудивительно при таком хаосе), виноваты безусловно родители. Ловко %)
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Ну вот про сверчок и шесток я тоже не люблю
Традиционный вариант: всяк сверчок знай свой шесток.
Мой вариант: всяк сверчок найди свой шесток.
Дисбаланс испытывает в Ф. гораздо больше народу, чем мы думаем.
Но ведь на границе об этом не предупреждают, верно? %)))))
Я имхошно поддерживаю выделенное.
Для детей все возможно, когда они ещё дети.
Потом все недоразвитое (талант) умирает-угасает.
Есть семья Херлин-хороший пример всему.
А климат и гомогенность населения наводит на мысль не только нас:
кто нормальный образованный хочет зависнуть в Фи?
Да и Силиконовые долины финнами полнятся,
мой сосед, напр, похож на бунтаря-анархиста, живет между Хки и Силиконами.
И Линус Торвалдс тож вернется не скоро...
Радость, что сейчас многие классные финны возвращаются,
сделав карьеры в других странах.
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Что мы имеем на самом деле: общество/государство постоянно урезает условно бесплатные услуги и понижает их качество, да еще и вмешивается в воспитательный процесс, открыто навязывая свои интересы - воспитать абсолютно контролируемый винтик вместо человека, а как только что-то идет не так (неудивительно при таком хаосе), виноваты безусловно родители. Ловко %)
Одна и та же семья.
Сын-работает руками, учиться не хочет, сам с усам, не дурак, но ленив.
Дочь: закончила Сибелиус-лукио,
Ройхувуорен музшколу, научилась сама японскому яз,
с 3 раза поступила в универ (15 чел на место)
едет по обмену, нашла работу не лето.
И вы ее даж по телеку слышали
Никто не понижал и не винтик.
В Финляндии возможно все.
А родительское-сделать так, чтобы захотел.
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
Это с какого испуга ты взяла?
Или намёкиваешь, как низко форумчане упали?
Ну шож ты так негативно.
Я после института СССР мыла посуду в столовке в Фи. Добровольно.
Ни копейки никогда не просила ни у Келы(кроме больничных дел),
ни у соцпомощи и не знаю даж где они.
И удивлялась на работе тогда, что как можно говорить о том, что ели вчера и будем есть завтра. Изо дня в день...
Когда языка нет, то чем зарабатывать?
Мне лично было в напряг тогда.
И многим поэтому трудно, что приспосабливаться-дело непростое.
Одна и та же семья.
Сын-работает руками, учиться не хочет, сам с усам, не дурак, но ленив.
Дочь: закончила Сибелиус-лукио,
Ройхувуорен музшколу, научилась сама японскому яз,
с 3 раза поступила в универ (15 чел на место)
едет по обмену, нашла работу не лето.
И вы ее даж по телеку слышали
Никто не понижал и не винтик.
В Финляндии возможно все.
А родительское-сделать так, чтобы захотел.
Ну вот как бы пока существуют противоположные примеры, причем дети до школы еще и не доросли - Ф. нельзя считать государством всеобщего детского счастья и land of opportunity
К сожалению, "возможно все" здесь осуществляется исключительно по принципу "как повезет". И ничего заранее узнать нельзя. И заплатить тоже нельзя %)))))))
Цитата:
Сообщение от 1901
Я имхошно поддерживаю выделенное.
Для детей все возможно, когда они ещё дети.
Потом все недоразвитое (талант) умирает-угасает.
Есть семья Херлин-хороший пример всему.
А климат и гомогенность населения наводит на мысль не только нас:
кто нормальный образованный хочет зависнуть в Фи?
Да и Силиконовые долины финнами полнятся,
мой сосед, напр, похож на бунтаря-анархиста, живет между Хки и Силиконами.
И Линус Торвалдс тож вернется не скоро...
Радость, что сейчас многие классные финны возвращаются,
сделав карьеры в других странах.
Из моего окружения с десяток человек свалили, в основном в Штаты, Германию, Бельгию и Нидерланды. Все финны, все с в/о.
Здрасте, я такой ребенок %)
Есть дети, которые знают в малолетства, что им надо, но есть и тюфяки. Они только со временем меняются и даже радикально. Но до наступления этого счастливого момента нужно столько в детеныша вложить и столько его направлять и подталкивать, что не всякий родитель и сможет.
Это часть искусства быть родителем. С этой ролью каждый должен справляться сам - при условии, что никто и ничто извне не мешает и не противодействует. Ни одна семья не живет изолированно на необитаемом острове, это надо понимать четко.
Роль общества и государства в процессе - не топтаться по семье как слон в посудной лавке, а не мешать и предоставлять необходимые семьям услуги по разумной цене или условно бесплатно. Через 18-22 года максимум эти вложения вернутся в качестве налогов. Нормальная социальная политика.
Что мы имеем на самом деле: общество/государство постоянно урезает условно бесплатные услуги и понижает их качество, да еще и вмешивается в воспитательный процесс, открыто навязывая свои интересы - воспитать абсолютно контролируемый винтик вместо человека, а как только что-то идет не так (неудивительно при таком хаосе), виноваты безусловно родители. Ловко %)
выделенное - ваша классификация - меня поставила в ступор - вы так на самом деле думаете что те кто сразу же не знает что хочет - тюфяк???? Очень неприятно удивлена
Остальное ваше личное ведение ситуации - то вам не нравится что урезают то вам не нравится что вмешиваются. Я так и не поняла.
В Хельсинки сейчас есть такое как nuorisotakuu согласно которому все кто оканчивает школу должны быть обеспечены либо рабочими местами либо учебой - я лично считаю это очень хорошей и большой помощью многим школьникам
знаю Кидр, знаю
но про "обычное" отклонение как-то не в тему - геи то как раз хотят донести что это "обычное" но не отклонение а вариант развития а часть гетеро- что это "отклонение" причем псиихическое.
Вот это и возмущает большинство!
Оказывается большинство "неправильные", а некоторые из них доказывают тут, что меньшинство право и надо смотреть ширше...
Ну это до поры, до времени, пока их лично это не коснётся..
Вспомнил, воры считают, что работать западло, и их святая обязанность взять у лохов работающих, что они заработали...
Это как пример извращённой логики.
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Из моего окружения с десяток человек свалили, в основном в Штаты, Германию, Бельгию и Нидерланды. Все финны, все с в/о.
Аналогично, причем очень классные люди.
Но в сегодняшнем мире это нормально.
Все, кто прогрессивны, с хорошими амбициями-
все хотят применения себе на все 100%.
Была бы Линус-тоже крутилась бы.
ААА! По теме:
наш жених из Hyvinkää тоже за любимым в Халиивуд уехал
Ну шож ты так негативно.
Я после института СССР мыла посуду в столовке в Фи. Добровольно.
Ни копейки никогда не просила ни у Келы(кроме больничных дел),
ни у соцпомощи и не знаю даж где они.
И удивлялась на работе тогда, что как можно говорить о том, что ели вчера и будем есть завтра. Изо дня в день...
Когда языка нет, то чем зарабатывать?
Мне лично было в напряг тогда.
И многим поэтому трудно, что приспосабливаться-дело непростое.
А при чём тут остальные форумчане с высшим?
Если чё, я тут с рабочей специальности начинал работать, но что такое соска и Кела в курсе, чем мы финнов хуже...
В Хельсинки сейчас есть такое как nuorisotakuu согласно которому все кто оканчивает школу должны быть обеспечены либо рабочими местами либо учебой - я лично считаю это очень хорошей и большой помощью многим школьникам
А вот с этого места поподробнее!
А как же безработица у молодёжи до 24 лет больше 20%?
выделенное - ваша классификация - меня поставила в ступор - вы так на самом деле думаете что те кто сразу же не знает что хочет - тюфяк???? Очень неприятно удивлена
Ну, назовите этом самокритикой %) я же и о себе прежней говорю. Ну, а "приятно-неприятно"... я ж не евро, чтоб всем нравиться.
Меня тоже часто удивляет, что в стране, где erilaisuus hyväksytään, люди не желают понимать, что к разным детям и воспитательный подход должен быть разным. Не всем идет на пользу вседозволенность и бесконечное поглаживание по головке - и не всем во благо жесткость и требовательность. От конкретного ребенка нужно плясать, как от печки. Но нет, где там. Все ж в одной лодке. Хотя на самом деле каждый в своей, и в чужую сядет только по необходимости %)
Ладно, лирика.
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
Остальное ваше личное ведение ситуации - то вам не нравится что урезают то вам не нравится что вмешиваются. Я так и не поняла.
Не понимать и не хотеть понять - разные вещи. Если загвоздка в русском языке, то у меня есть вариант на финском, писал финн: http://taussi.puheenvuoro.uusisuomi...luvat-valtiolle
Если и это будет непонятно, то я опускаю руки
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
В Хельсинки сейчас есть такое как nuorisotakuu согласно которому все кто оканчивает школу должны быть обеспечены либо рабочими местами либо учебой - я лично считаю это очень хорошей и большой помощью многим школьникам
Какими именно рабочими местами? какой учебой? или вообще что угодно хватай, что дают? ну какое же это будущее...
Вы понимаете, вот можно сказать человеку: кусок хлеба тебе обеспечен, ты никогда не будешь голодать. Казалось бы, все прекрасно, да? Но в итоге человек получит хлеб, например, черствый, или с плесенью уже, либо с глютеном, на который у него аллергия. От этого обещание ложью не станет, но и применить его с пользой будет невозможно.
Не проще на те же средства повышать качество школьного образования, дав молодежи таким образом реальный инструмент успеха в руки - а там уже как сами и их родители решат, так и будет?
Гораздо эффективнее, чем плодить недообразованных работников и студентов, которые повышенным требованиям вузов могут и не соответствовать в итоге.
Понимаете мою мысль? Не гарантии и прочая милостыня для тех, кто сам не сможет(которую скоро все равно Катайнен обрежет под корешок), а инструмент. Каковым образование и должно быть.
Аналогично, причем очень классные люди.
Но в сегодняшнем мире это нормально.
Все, кто прогрессивны, с хорошими амбициями-
все хотят применения себе на все 100%.
Была бы Линус-тоже крутилась бы.
А кто знает, может Вы или я завтра и будем крутиться %) и без Линукса %)
Жизнь такая штука непредсказуемая.
Цитата:
Сообщение от 1901
ААА! По теме:
наш жених из Hyvinkää тоже за любимым в Халиивуд уехал
И закон жизни такой:
под лежачий камень..., или нет? Кто сорвался- тот по натуре другой, чем тот, кто сидит на печке. Мы-по складу другие, сюда приехавшие, часто образованнее, с ничего не значайшей бумажкой глухо-немые.
А стали понимать-
оказалось: того, что поняли на слух-стало мало.
Вот и тяжело ментально.
И я начинала, и многие, потом, когда пришло сознание чего я хочу, тогда
каждый стал себя искать.
И работать в соответственных местах.
девятсотпервой,
Эти все "воды с лежачими камнями" etc. хороши там, где есть почва, а когда пустыня? У меня с полсотни невыдуманных истории в центр. регионе с конкретными персонажами (читающими, кстати, этот форум), которые 3-4 года подряд безуспешно пытались не то, чтобы попасть на прежнюю работу по специальности, а просто устроится на работу ,где их в/о могло пригодится. Крылья пообломались у 90%, остальные либо в простые работяги подались, либо водителями автобусов, либо уборщик. Только они не афишируют свои судьбы, которые на все 100% не от их действий зависели и ничего из того, чем бы они могли гордится в профессиональном плане, нет. Есть такой фактор, как случай. Напишешь резюме в фирму на должность инженера - на хер не нужен в апреле. А в июне резко понадобился, и что, думаешь, они вспомнят о тех, кто в марте-апреле писал резюме? В сказки-то верить не надо так уж...Оговорюсь, что это массовое явление. Хотя есть и исключения, но тогда на фирме с людьми совсем непонятное творится и тогда начнут обзванивать, почему, тут не буду расписывать.
Нужно оказаться в нужное время в нужном месте. Это 2/3 успеха. 1/3 зависит о себя самого. Когда действительно всё хорошо. Но это, на фоне практически 70% безработицы среди всего русскоговорящего населения (от 18 до 60) -случаи единичные.
И потом, отношение и возможности среди 18-29 и 30-35, 36-42, 42-47, 50- ... совершенно разные.
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Столичный регион и Центр Фи-согласна,
вещи разные.
Приехав сразу из России в инженеры-не-а...
С работяги надо, удила закусить.
А потом все по схеме.
И долбить.
Мне в теч 3 лет предложений-туча.
Даж удивляюсь.
Но я нашла уже нишу.
На поле уборки-санитарства-стройки-озолотиться можно.
Но нужно понимать что и как делаешь.
Согласен?
Оказывается большинство "неправильные", а некоторые из них доказывают тут, что меньшинство право и надо смотреть ширше...
Ну это до поры, до времени, пока их лично это не коснётся..
Вспомнил, воры считают, что работать западло, и их святая обязанность взять у лохов работающих, что они заработали...
Это как пример извращённой логики.
Муся я не писала что "большинство неправильные"
а вот насчет коснется- это точно! вот я бы посмотрела как бы ты стал говорить если твоя дочь когда вырастет заявит что она нетрадиционал. В жизни ВСЕ может быть и я думаю свою дочь ты любить не перестанешь и не назовешь психбольной. И хоть сердце будет болеть но ты ее примешь такой какая она есть и только тошда поймешь как ты был неправ. Но не дай бог тебе это испытать!
п.с. а ты у старшей спроси какого она мнения о них
[QUOTE=1901]Столичный регион и Центр Фи-согласна,
вещи разные.
Приехав сразу из России в инженеры-не-а...
С работяги надо, удила закусить.
А потом все по схеме.
Интересно, что за схема???
"Прошла путь от простой валяльщицы до директора комбината..." что ли???
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от EXPAT
[QUOTE=1901]Столичный регион и Центр Фи-согласна,
вещи разные.
Приехав сразу из России в инженеры-не-а...
С работяги надо, удила закусить.
А потом все по схеме.
Интересно, что за схема???
"Прошла путь от простой валяльщицы до директора комбината..." что ли???
Приблизительно так
Тока меня пару раз не взяли, я фирму открыла.
От обиды и злости.
Это свечной заводик, не более того.
А без фирмы-никак.
На кого-то не пролезть.
Для иммигрантов-только фирма своя.
Было бы мне лет 25-я бы слегка по другому, крупнее
Нашим надо брать пример с Седу Коскинен,
Раббе Грёнхолм (Котипицца),
дядечка, кот Сол основал-запамятовала имя.
А директором ради чина-не-а,
сегодня на С-рухма директора наезжала, не хочу за дураков и 3 тыщи расписываться
как они.
Но -то пусто, то густо у предпринимателей.
Не хвастаюсь,
просто вдруг молодежь вдохновится фотоаппараты чинить,
снег сбрасывать(вчера опять предложили на след год)
хуолто разное...
Седу до ресторанов хуолто развил,
потом продал.
Кто работать хочет-есть работа.
Мне предлагали в свое время организовать уборку фирм.
Мир полнится слухами, кто хорошо леоает за норм цену-
все сделать можно.
Я бы, В ТЕМУ- в обслуживание геев набрала, они очч классно работают.
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от EXPAT
Интересно, что за схема???
"Прошла путь от простой валяльщицы до директора комбината..." что ли???
Вот, Вас заколебало Ваше хуолтоухт в доме?
Мне-по горло.
Займитесь, откройте фирму.
И за хорошую работу будут платить и клиенты будут.
НО ВКАЛЫВАТЬ НАДО.
Даж не метлой, головой очч надо.
А корабли обосс...
кто предложил бы, чтоб чисто сделать-
пролезть можно.
Вот, Вас заколебало Ваше хуолтоухт в доме?
Мне-по горло.
Займитесь, откройте фирму.
И за хорошую работу будут платить и клиенты будут.
НО ВКАЛЫВАТЬ НАДО.
Даж не метлой, головой очч надо.
А корабли обосс...
кто предложил бы, чтоб чисто сделать-
пролезть можно.
Интересно, это ж сколько фирм мне нужно создать в противовес всем кто меня "заколебал"!? )))
То, что Ристо Хелин наци, известно уже много лет каждой собаке в Ваасе. КАК он попал в городской совет? КТО его выбирал? А я знаю ответ - люди. Финны и шведы. Которые вполне себе разделяют его взгляды. И их должно быть немало, порог прохождения по голосам был высокий.
Расскажите мне про победившую в стране толерантность, про успешную работу по внедрению политкорректности и терпимости с финской молодежью в школах...
То, что Ристо Хелин наци, известно уже много лет каждой собаке в Ваасе. КАК он попал в городской совет? КТО его выбирал? А я знаю ответ - люди. Финны и шведы. Которые вполне себе разделяют его взгляды. И их должно быть немало, порог прохождения по голосам был высокий.
Расскажите мне про победившую в стране толерантность, про успешную работу по внедрению политкорректности и терпимости с финской молодежью в школах...
Расскажите мне про победившую в стране толерантность, про успешную работу по внедрению политкорректности и терпимости с финской молодежью в школах...
....
Сейчас вам тут быстренько расскажут про то,что свастика - это не то,что вы думали, а древний символ солнца, в Финляндии она даже на флаге ВВС и на мозаике в парламенте, ну а наци - так их право... и вобще - сами те виноваты, кому такие часы подарили...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
То, что Ристо Хелин наци, известно уже много лет каждой собаке в Ваасе. КАК он попал в городской совет? КТО его выбирал? А я знаю ответ - люди. Финны и шведы. Которые вполне себе разделяют его взгляды. И их должно быть немало, порог прохождения по голосам был высокий.
Расскажите мне про победившую в стране толерантность, про успешную работу по внедрению политкорректности и терпимости с финской молодежью в школах...
Или нет, лучше не надо, а то я сейчас очень злая.
Ничего-ничего!..сейчас набегут "продвинутые" юзерА со своими клонами и докажут, что он самый передовой, а все, кто думает иначе - замшелые совки!
-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!
Если считать погромом рухнувшую репутацию целого города, то безусловно будут...
Ох. Полгода назад обсуждала со знакомым финном тему нацизма в Финляндии и говорила, что Хелин открытый нацист и провокатор и от него будет еще куча неприятностей ВСЕМ.
Я пророк
Но что в городе существует целый клуб ему подобных - ни сном, ни духом. Мамой клянусь.
Цитата:
Сообщение от Haha
Сейчас вам тут быстренько расскажут про то,что свастика - это не то,что вы думали, а древний символ солнца, в Финляндии она даже на флоге ВВС и на мозаике в парламенте, ну а наци - так их право... и вобще - сами те виноваты, кому такие часы подарили...
Цитата:
Сообщение от avanta
Ничего-ничего!..сейчас набегут "продвинутые" юзерА и докажут, что он самый передовой, а все, кто думает иначе - замшелые совки!
Да-да, а так-то в Финляндии нет ни национализма, ни коррупции. Нет, потому что не может быть никогда.
Вы правы. Обязательно расскажут и докажут.
[QUOTE=Advanced murka]Если считать погромом рухнувшую репутацию целого города, то безусловно будут...
Ох. Полгода назад обсуждала со знакомым финном тему нацизма в Финляндии и говорила, что Хелин открытый нацист и провокатор и от него будет еще куча неприятностей ВСЕМ.
Я пророк
Но что в городе существует целый клуб ему подобных - ни сном, ни духом. Мамой клянусь.
Не понятно чему Вы удивляетесь? Я думаю, что таких клубов нет , только что в Тель-Авиве...
То, что Ристо Хелин наци, известно уже много лет каждой собаке в Ваасе. КАК он попал в городской совет? КТО его выбирал? А я знаю ответ - люди. Финны и шведы. Которые вполне себе разделяют его взгляды. И их должно быть немало, порог прохождения по голосам был высокий.
Расскажите мне про победившую в стране толерантность, про успешную работу по внедрению политкорректности и терпимости с финской молодежью в школах...
Или нет, лучше не надо, а то я сейчас очень злая.
Я только знаю известного парикмазера который в Голливуде работал- Ристо Хелин. Он что ли или другой какой-то?
[QUOTE=Advanced murka]Если считать погромом рухнувшую репутацию целого города, то безусловно будут...
Ох. Полгода назад обсуждала со знакомым финном тему нацизма в Финляндии и говорила, что Хелин открытый нацист и провокатор и от него будет еще куча неприятностей ВСЕМ.
Я пророк
Но что в городе существует целый клуб ему подобных - ни сном, ни духом. Мамой клянусь.
Не понятно чему Вы удивляетесь? Я думаю, что таких клубов нет , только что в Тель-Авиве...
Нигде, кроме Ф., не декларируется "государство ВСЕОБЩЕГО благосостояния" и нигде так фанатично не запрессовывают толерантностью, как здесь.
Вы будете удивлены, но в мире реально считают, что здесь рай с молочными реками и кисельными берегами, в котором живут добрые тихие ангелы и в котором радостно принимают всех желающих.
Нигде, кроме Ф., не декларируется "государство ВСЕОБЩЕГО благосостояния" и нигде так фанатично не запрессовывают толерантностью, как здесь.
Вы будете удивлены, но в мире реально считают, что здесь рай с молочными реками и кисельными берегами, в котором живут добрые тихие ангелы и в котором радостно принимают всех желающих.
Удачный маркетинг, нечего сказать.
А еще мне страшно за ребенка.
Ну рай, не рай... А для туриста действительно , кажется , что толерантность сто процентная и полный порядок во всем... Это уж после открываются и другие стороны...
Ну рай, не рай... А для туриста действительно , кажется , что толерантность сто процентная и полный порядок во всем... Это уж после открываются и другие стороны...
А хоть бы они и открывались - вся фишка в том, что обсуждать это открыто "не принято", нехорошо и нельзя. Если не местные, так свои же рот заткнут.
На васавском форуме аборигены, естественно, хором ругают... журналистов. Мол, те намеренно гадят перусам, раскрывая приватную (!) информацию. А часы да, были часы с Гитлером. И вправду депутат городского совета подарил их неонацистам. А что такого...
я конечно не знаю что говорит законодательство об этом - можно ли члену валтуусто ходить в таких подозрительных футболках (как в фейсбуке) и часами с гитлером но думаю что опаснее те кто скрывает свое нацисткое нутро чем те кто выставляют эту атрибутику напоказ
я конечно не знаю что говорит законодательство об этом - можно ли члену валтуусто ходить в таких подозрительных футболках (как в фейсбуке) и часами с гитлером но думаю что опаснее те кто скрывает свое нацисткое нутро чем те кто выставляют эту атрибутику напоказ
Опасны все, кто явно или тайно одобряет политику и деяния нацизма - в виде его идола Гитлера.
Опасны все, кто врет, что приобрел такие часы на хуутонете, хотя даже слепому видно, что это современные финские часы, купленные в обычном магазине и расписанные вручную - особенно если учесть, что даритель по первой профессии художник.
Опасны все, кто теперь оправдывает дарителя, говоря, что атрибутика ничего не говорит о человеке (мол, просто любовь к старине), что дружба депутата с нацистами это его частное дело, и что он ничего плохого не хотел.
Здесь не может быть исключений.
И мне страшно от масштаба лицемерия и вранья всех этих людей. Маленький город Вааса. Финский Сайлент Хилл.
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Кто будет оплачивать мою пенсию, если все уйдет в Грецию и Кипр, а от детей отрежут? Все просто.
В идеале ты должна оплачивать свою пенсию сама. Но поскольку Финляндия должна помагать все обездоленым на свете, то тебе останется молится что бы вырасло хоть какое-то поколение которое сможет платить тебе пенсию. Но не стоит отчаиватся возможно наши пенсии не про-ут. А если и про -ут, мож Греция и Кипр помогут нам сардинами и оливками, главное чтоб двухразовое питание, крыша и валенки.Летом ягоды, осенью грибы.
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Опасны все, кто явно или тайно одобряет политику и деяния нацизма - в виде его идола Гитлера.
Опасны все, кто врет, что приобрел такие часы на хуутонете, хотя даже слепому видно, что это современные финские часы, купленные в обычном магазине и расписанные вручную - особенно если учесть, что даритель по первой профессии художник.
Опасны все, кто теперь оправдывает дарителя, говоря, что атрибутика ничего не говорит о человеке (мол, просто любовь к старине), что дружба депутата с нацистами это его частное дело, и что он ничего плохого не хотел.
Здесь не может быть исключений.
И мне страшно от масштаба лицемерия и вранья всех этих людей. Маленький город Вааса. Финский Сайлент Хилл.
Такое есть везде и в Йоенсуу и Тампере. Даже в Курикка. А причина бАнальна - экономика трещит по швам, молодежь необразована, безработна, а тут к Лидлу подруливают люди арабской, курдской или африканской наружности на тачилах
которые покруче чем у деятелей клуба. И не важно как заработал водила - стоял
у печи с пиццой, работал на заводе, экономил с пособий или барыжил наркотой.
Жаба душит аборигенского люмпена, а идейки уже готовые.
Лучше им не попадатся в темном переулке, но и постарайся в темное время
не попасть на глаза тем кого они ненавидят.
Не знаю, вряд ли.
Скины вроде пытались бить сомалийцев но огребли. Возможно скинхеды бьют и лиц нетрадиционной ориентации. Это вы спросите у специалистов тут они есть в теме.
Мдаааа... судя по сообщениям, родителей действительно стоило предупредить о подобном уроке в школе, чтобы они тоже могли прийти на просветительную беседу и узнать что-то новое))) в СССР никакого просвещения о сексе не было, поэтому и выросли с таким скудным мировоззрением в этой области=)) и не бойтесь, уважаемые родители, что ваши дети будут умнее и толерантнее вас))) лучше чем писать гомофобские посты и показывать всем свою дикость, сначала прочитайте, хотя бы, статью на википедии о гомосексуализме=) а еще лучше, побеседуйте с любым психологом)
По себе могу сказать, что момент полного осознания своей ориентации - это жесточайший стресс, с которым не все справляются. И такие уроки необходимы хотя бы для того, чтобы снизить уровень подростковых суицидов, который в Финляндии достаточно высок.
Мдаааа... судя по сообщениям, родителей действительно стоило предупредить о подобном уроке в школе, чтобы они тоже могли прийти на просветительную беседу и узнать что-то новое))) в СССР никакого просвещения о сексе не было, поэтому и выросли с таким скудным мировоззрением в этой области=)) и не бойтесь, уважаемые родители, что ваши дети будут умнее и толерантнее вас))) лучше чем писать гомофобские посты и показывать всем свою дикость, сначала прочитайте, хотя бы, статью на википедии о гомосексуализме=) а еще лучше, побеседуйте с любым психологом)
По себе могу сказать, что момент полного осознания своей ориентации - это жесточайший стресс, с которым не все справляются. И такие уроки необходимы хотя бы для того, чтобы снизить уровень подростковых суицидов, который в Финляндии достаточно высок.
Мдаааа... судя по сообщениям, родителей действительно стоило предупредить о подобном уроке в школе, чтобы они тоже могли прийти на просветительную беседу и узнать что-то новое))) в СССР никакого просвещения о сексе не было, поэтому и выросли с таким скудным мировоззрением в этой области=)) и не бойтесь, уважаемые родители, что ваши дети будут умнее и толерантнее вас))) лучше чем писать гомофобские посты и показывать всем свою дикость, сначала прочитайте, хотя бы, статью на википедии о гомосексуализме=) а еще лучше, побеседуйте с любым психологом)
По себе могу сказать, что момент полного осознания своей ориентации - это жесточайший стресс, с которым не все справляются. И такие уроки необходимы хотя бы для того, чтобы снизить уровень подростковых суицидов, который в Финляндии достаточно высок.
Сообщений: 11,668
Проживание: Turku
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Zhuk31
Мдаааа... судя по сообщениям, родителей действительно стоило предупредить о подобном уроке в школе, чтобы они тоже могли прийти на просветительную беседу и узнать что-то новое))) в СССР никакого просвещения о сексе не было, поэтому и выросли с таким скудным мировоззрением в этой области=)) и не бойтесь, уважаемые родители, что ваши дети будут умнее и толерантнее вас))) лучше чем писать гомофобские посты и показывать всем свою дикость, сначала прочитайте, хотя бы, статью на википедии о гомосексуализме=) а еще лучше, побеседуйте с любым психологом)
По себе могу сказать, что момент полного осознания своей ориентации - это жесточайший стресс, с которым не все справляются. И такие уроки необходимы хотя бы для того, чтобы снизить уровень подростковых суицидов, который в Финляндии достаточно высок.
Она охватывала возрастные периоды от раннего детства (2-3 года), подросткового возраста (12-16 лет) до юношеского возраста (16-21 год). Методика включала пять этапов. Половое просвещение вводилось в половое воспитание на 4-5 этапе (начиная с 8-го класса средней школы).[7]
[править] Принципы методики полового воспитания в СССР
Половое воспитание вытекало из общих принципов воспитательной работы в СССР:
оно проводилось как составная часть общего комплекса учебно-воспитательных мероприятий в семье, дошкольных учреждениях, школе, молодёжных организациях и т. д. на основе единого подхода со стороны родителей , педагогов и воспитателей, медицинских работников;[8]
оно имело дифференцированный
— в соответствии с полом, возрастом и степенью подготовленности ребёнка (родителей) — и поэтапный (преемственный) характер;[9]
оно подразумевало сочетание с благоприятной нравственной атмосферой и гигиеническими условиями.[10]..." и т.д.
А стресс ты получил, потому что в СССР не жил...
Цитата оттуда, из СССР:
" В 2-3 года у ребёнка формировалось сознание принадлежности к определённому полу, появлялось понимание различий в строении тела мальчика и девочки, возникали вопросы типа «Откуда я взялся?»."
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi