pustota

Вот и нашли друг дружку... Прям как Молотов с Риббе.
Вам бы книжки писать...

     

PH-1

Да, мне за свои покупать Это Вам по работе присылают или по квитанции оплачивают Вы мне уже Судоплатова предлагали почитать раньше

Так в каком Вы чине? Понятно, почему шифруетесь

Так ничего Вы и не сказали по поводу статьи Сутулина.

     

Radogost

Так твои близкие тебе и рассказали, как они девок рвали и детей жгли.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

pustota

Лучше доверять надежным источникам типа сайта прокарелия... Или Суворов...

     

Ollikainen

Даже абсолютный болван тогда понимал,что что мир временный.Даже абсолютный болван понимал,что на Британию с США надежды нет.Даже абсолютный болван понимал,что,рано или поздно СССР нападёт снова и надо к етому готовиться.У кого ,кроме Гитлера маленькой Финляндии искать помощи??
Заметьте пунктик в соглашении-Финляндия вступает в войну только после нападения СССР

     

Ollikainen

В Зимнюю не стал,потому что Британия и США обещали десант на Кавказе высадить.А для захвата было всё готово -и марионеточная Армия Куусинена и его правительство-их пришлось по-тихому распустить...
....В 44-м не захватили??....Ето вы так думаете...Контрольная Комиссия во главе со Ждановым командовала всем...Она к примеру потребовала уравнять в правах с фронтовиками дезертиров...До 70-х из Кремля указывали,сколько коммунистов должно быть в парламенте...В 75-м они в парламент не прошли и СССР в очердной раз пригрозил оккупацией.Тогда мудрый Кекконен созвал международную конференцию,итогом которой стал договор о нерушимости границ.Низкий поклон ему -никто другой не выдержал бы десятилетия етой тошнотворной принудительной дружбы дс врагом...

     

pustota

Это из новейшей истории Финляндии цитаты или собственные сочинения?

     

Radogost

Не могу сказать, что я им особо доверяю, но в любом случае доверяю им больше чем пустозвонам и ихним родственникам (возможно вымышленным).

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Ollikainen

Ето НОВЕЙШАЯ ИСТОРИЯ ФИНЛЯНДИИ.Опровергнуть нечем??
Информация взята из мемуаров Кекконена и рассказов ветеранов,по прежней работе в кунтоукускескусе часто с ними общался...

     

Гемолайский

Интересные мысли у Вас...
Вот и я прочел следующее и сразу вас вспомнил:

цитата :

- "Все, абсолютно все, пережившие оккупацию, говорят и пишут, что немцы принесли, как это не странно звучит, СВОБОДУ.
Это потрясает и удивляет."


ОСВОБОЖДЕННАЯ ИЛИ ОККУПИРОВАННАЯ ТЕРРИТОРИЯ?
http://www.lebed.com/2007/art4998.htm

     

Гемолайский

Рассказам своих близких безусловно доверять надо.
Но можно ли Доверять вообще кому-нибудь?
Все мы люди, все не без греха...

Думаю имеется в наличии 2 основных варианта:

1.Принять всё без излишних сомнений, как преподносит правду оффициальные органы
2.Принять во внимание все возможные источники, непредвзято ознакомиться с противоположной точкой зрения.

Но это всё конечно только если правда кому-то вообще нужна

p.s.
Вот Вы кино предлагаете посмотреть, а сами, к примеру, все фильмы Лени Рифеншталь посмотрели?

     

pustota

Возможно вымышленным родственникам пустозвонов, конечно доверять не стоит....

Лучше действительно довериться прокарелии или аулапалаутусу.

     

PH-1

Причём здесь официоз и реальные факты войны. То, что партизанское движение организовывалось ещё задолго до войны (правда, перед войной всё было отменено, а базы уничтожены) НКВД вполне известный факт. Его никто и не оспаривает. Если помните, то Денис Давыдов (в Отечественную 1812) тоже не простым крестьянином был И то, что партийные органы руководили партизанским движением тоже известно. Ну и что? Это не отменяет того, что движение стало массовым и народным. Есть масса литературы по этому поводу.

А фильм посмотрите - он стоит того. Там нет официоза, это один из лучших фильмов о войне.

ПС Я видел пару фильмов Лени Рифеншталь - Триумф воли и Олимпию. Жаль, что такой талант служил Гитлеру.

Ещё советую посмотреть "Обыкновенный фашизм" Михаила Ромма.

     

PH-1

"Они" - это твои м...к родственники. А мои твоих любимых нациков победили

     

Yanychar

Ой. не могу удержаться, но жжОш просто!!!
Вот и говорите теперь про "пропаганду и оболванивание по ТВ". Это чтож надо читать-то, чтобы историю даже не по Фоменко, а по Рейо воспринять!

ЗЫ. Особенно понравилось "потому что Британия и США обещали десант на Кавказе высадить"!

     

pustota

Ссылочку на издание не подкините? А то получается история рассказаная Олликайненым по мотивам рассказов услышанных в доме для реабилитации престарелых ветеранов.

А в мемуарах Кекконена можно почерпнуть более конкретные данные, чем Ваши домыслы - выводы.

Опровергать в Вашей писанине просто нечего.

Про болванов, Вам виднее тут ни дать ни взять. Про захват Финляндии в 44 и как я понимаю оккупацию аж до 70-х. тоже спорить просто не хочеться...

Разве что про обещания высадки десанта на Кавказе... Кто обещал? когда обещал?

     

Radogost

Вай-вай-вай, какие мы слова знаем.
А аргумент, конечно, железный. Раз победили, значит не жгли...
Только полный болван будет утверждать, что ВСЕ партизаны были белыми и пушистыми. Ничуть не сомневаюсь в существовании паразитов-партизан. Но твои оправдания понятны, я бы тоже не особо гордился таким героическим прошлым своих предков (и возможно пытался бы это скрыть).

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Гемолайский

Я доверяю Иллариону:


Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую,
античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре.
Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность
за смерть миллионов безвинных людей.
В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером.

Архиепископ Волоколамский Иларион

     

Гемолайский

Свидетель событий Р.Менский рассказывает о действиях партизан в районе большого села Глубокое на Могилевщине:


Владимир Батшев ПАРТИЗАНЩИНА: МИФЫ И РЕАЛИИ № 519, 18 марта 2007 г.
http://www.lebed.com/2007/art4934.htm

     

Ollikainen

Rewrew тут уже приводил на ето ссылку.Лень искать.Да и пользы мало....что с вами бесполезно разговаривать я уже усвоил...

     

Гемолайский

O религиозной политике немцев на освобождённых от большевиков территориях России

Итог впечатляет - за три года 10 000 открытых храмов и 60 монастырей

Притом, что на июнь 1941 года в многомиллионных Москве и Питере имелось несколько действующих храмов, в Самаре, Симбирске и Нижнем ни одного, в миллионном Екатеринбурге - небольшая кладбищенская церковь ( все, конечно же, без исключения принадлежали совецкой церкви)

Уместно говорить о втором Крещении Руси

И это при том, что Партийная Канцелярия Мартина Бормана всячески препятстсвовала налаживанию религиозной жизни на освобождённых территориях

Вначале такой же политике придерживались и Имперская Безопасность, МИД и Восточное Министерство Розенберга

Но когда Гейдрих, фон Риббентроп, Розенберг и Кубе (Имперский Наместник Белоруссии) убедились насколько важна для местного населения работа по возрождению религиозной жизни, они переменили мнение на диаметрально противоположное

Легче всего и плодотворнее проходило возрождение Церкви на территориях, подчинявшихся тылам действующей армии

Военные быстрее всего разобрались в ситуации и никогда не чинили никаких препятствий к открытию храмов, монастырей, налаживанию приходской работы, религиозному образованию и усилиям верующих, направленных на печатание остро необходимой богослужебной и религиозной литературы, изготовлению утвари, облачений, свечей и т.д.

Очень часто армейское командование охотно оказывало посильную помощь в возстановлении разрушенных и осквернённых большевиками храмов и монастырей

В первые месяцы войны часто истосковавшееся без духовного окормления население освобождённых областей просило разрешения присутствовать на лютеранских и католических богослужениях для немецких военнослужащих

Армейское командованиние и войсковые командиры Ваффен СС всегда шли навстречу и иногда даже организовывали специальные богослужения лютеранских патеров и католических пасторов для местных жителей...

"Крест и Свастика"
д.ист.н.М.В.Шкаровский, Москва, "Вече", 2007 г

     

pustota

Очень интересная тенденция. Против приезда имминрантов говорят люди считающие фашистов непонятыми и непризнанными освободителями человечества.

Боюсь даже напоминать о Нюрнберге и решениях принятых международным сообществом в отношении самой гуманной и человеколюбивой немецкой армии времен Адольфа.

     

PH-1

Уже получал по морде за такие слова? Не превыкать?


Если по делу, то на войне всё было возможно - люди озверевали от убийств своих родственников и товарищей. Я у Василя Быкова читал о разных случаях убийств партизанами мирных граждан. Но есть разница между единичными случаями и партизанским движением как таковым. Ты же всех дерьмом облил.

Так на чьей стороне воевали твое деды? Чего стесняешься ответить?

     

Гемолайский

.............

     

pustota

Аминь!

Да прославиться слого Илларионого во веки веков.

Историю будем учить по Иллариону, а физику по Чумаку...

     

PH-1

Касательно десанта. Вы сами-то в это верите? Десант долго готовить надо и иметь хороший перевес в силах.
Так почему всё-таки Сталин не дал приказа оккупировать Финляндию в 1939 или в 1945?

Касательно тошнотворной дружбы. По-моему финская экономика очень хорошо приподнялась на заказах из СССР - деньги не пахнут

     

Yanychar

Ты идиотом себя показал, когда решил, что за "А мои ...нациков победили" не надо гордиться.

     

Ollikainen

Британия УГРОЖАЛА высадить десант в нефтяных раёнах Азербайджана десант,именно из-за етого В 39-М Сталин СРОЧНО НАЧАЛ переговоры о мире с финским правительством.До етого он общался только с Правительством Куусинена в Териёки,которое было вскоре распущено.
Обьясните мне ,ЕСЛИ НЕ БЫЛО ПЛАНОВ ОККУПАЦИИ,зачем было создавать марионеточные органы власти??

     

Yanychar

И это првильно усвоил! Без фактов, без ссылок на источники, а не на прокарельцев, без умения строить логические, а не псевдонаучные цепочки умозаключений не пытайся разговаривать с людьми.

ЗЫ. Ни у Черчилля, ни у Рузвельта, ниу других, политически ЗНАЧИМЫХ фигур того времени, не приводится такой "убийственный" факт.
ЗЗЫ. Открытый университет дает возможность учиться всем. При этом прошлые оценки и дипломы не нужно показывать.

     

Гемолайский

полностью интервью архиепископа Иллариона здесь:

http://expert.ru/printissues/expert..._misiya_v_miru/

     

Radogost

Не нервничай, на почках сказаться может.

Я не обливал всех дерьмом, это ты, видимо, предположил на основании того что знаешь, но скрываешь. Я же просто сказал, что никто из твоих близких тебе не скажет: "да, убивали мы зверски мирных жителей". Ублюдки будут строить из себя героев до самой смерти.

А на чьей стороне мои деды воевали, тебя особо не касается.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Radogost

Если их доля в победе была "жечь детей и женщин" то считаю, что гордиться действительно нечем. Или у Янычар такое в порядке вещей? Повод для гордости?

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Ollikainen

Советские партизаны ,забрасываемуе НКВД через линию фронта совершали нападения на мирные финские деревни ДАЛЕКО ОТ ЗОНЫ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.Ето доказанный документально ФАКТ.О нём,конечно же,НИКОГДА не напишут на понятном вам русском языке,потому ,что он портит имидж советского солдата(партизана)-освободителя.За ети действия НИКТО не понёс наказания,их исполнители и их потомки гордатся своим героическим прошлым.Гордитесь дальше.Я же буду гордится солдатами Добровольческого и Соплеменного баталионов...
http://kirja1.boom.ru/Pataljona.htm

     

Yanychar

Это гемолайские, включая тебя, вытащили сюда идею зверств, как исключительно привилегию советских партизан, при этом умалчивая наличие диверсионных отрядов во всех армиях. Исторически же подтверждены только МАССОВЫЕ зверства немецких карательных и диверсионных отрядов.

"...их доля в победе была "жечь детей и женщин"", "я бы тоже не особо гордился таким героическим прошлым своих предков" - это исключительно вами написано. ПЧ-1 ни разу не писал этого. Так что вам или извиняться осталось, ну или оставайтесь идиотом, не отвечающим за свои слова.

     

Ollikainen

Нет,ето клоны сусси и Ко вытащили сюда идею того,что финны военные преступники.Они же упорно переделывают финские лагеря для интернированных в фашисткие концлагеря.Когда же им показывают зеркало -начинается вой,что "мы обеляем фашистов"....
Меня просто бесят "двойные стандарты" в отношении финских и советских солдат....

     

Elki-Palki

Да, и даже не спорь, после горбачевско-ельциновской оттепели в России двойные стандарты и вокруг сплошь враги.
Ё!

     

Гемолайский

Правильно говорите, именно их наглость и лицемерие, заставляет и меня браться за перо.
Да и еще лицемерие и пустобрёхство некой одиозной личности, которая, как говорят над чаном с дерьмом стояла...

...в одной старой комедии "Джентельмены удачи" упоминается об этом персонаже...

     

Yanychar

Опять же отсутствие причинно-следственных связей у тебя. Плюс махровый шовинизм.

Радогост показал свою суть постами ""...их доля в победе была "жечь детей и женщин"", "я бы тоже не особо гордился таким героическим прошлым своих предков"". Обвинил родственников другого юзера в военных преступлениях.

Твой шовинизм тебя и бесит.

ЗЫ. Одна радость - засрали шовинистическую темку. Причем сами новопонаехавшие шовинисты и засрали. Молодцы!!!

     

Ollikainen

Тему действительно засралиА насчёт шовинизма -посмотри в зеркало....и вообще,прежде чем кидаться обвинениями,стоит собрать аргументы....

     

pustota

Какая самокритика.

Вместо возврата к своим баранам единомышленники автора ветки взялись за перья.

     

Гемолайский

двуличие и логика двойных стандартов - норма поведения этих людей.

А насчет темы не беспокойтесь .
Да и кому это интересно здесь на форуме?
Сафкины выкормыши и приблудыши сделали свое дело, увы

     

Ollikainen

Давай приятель,будем поумнее,не будем скандалить и оскорблять людей,с противоположной точкой зрения....даже если они сами ето делают -не стоит всё-таки им уподобляться....

     

Гемолайский

Зря надеетесь, эта та самая групка "неприкасаемых".
Правила не касаются их здесь

Я ими "пренебрегаю", потому стараюсь и не отвечать.

     

Гемолайский

Давай приятель, будем поумнее

     

pustota

Вот опять она пришла ...

Вселенский заговор. Но ничего! Живыми мы не сдадимся! Запад нам поможет! Полная тайна взносов! Я дам Вам парабелум!

     

pustota

Так чего тогда Вам за арийцев оскорбляться...? Или это хобби такое? Если это к Вам не относиться, то и оскорбить не может.

А потомки арийцев действительно упокоились в Himalaya. Я тут не виноват.

     

pustota

Кстати по мнению некоторых потомков финских крестьян благодаря немцам на Украине благодать настала...

Как то смахивает на убеждения потомков тех кто на Himalaya упокоился.

     

PH-1

Ну раз далеко от зоны боевых действий, то это уже не партизаны, а диверсионные группы.
Разницу, надеюсь, понимаете.
Если это и было, то никто, естественно, этим не гордится. С финской стороны тоже концлагерями гордится нечего. Или Вы гордитесь?
Как я понимаю, Ваши родные жили на территории СССР, следовательно, воевали за Красную армию. Или я не прав?

     

V. I. Lenin

Какой "остроумный" товарисч, а вы хоть примерно знаете что означает слово ариец? и почему те племена так себя называли? которые кстати никуда не исчезли даже, а живут и здравствуют и поныне)) только где?))

     

PH-1

Вы как себе представляете десантную операцию за многие тысячи миль от метрополии? Какими силами обладали англичане в Иране, чтобы десант на Каспии высаживать? Раздолбали бы их десант как не фиг делать.

Сталин же создавал марионеточное правительство с целью давления на финнов.Чтобы сговорчивее на переговорах были.

     

Ollikainen

Нет,один мой дед был расстрелян в 38-м,второй сгорел в танке в первый день войны.
Бабушка и мама были евакуированны немцами в Финляндию....

     

Yanychar

Кого и когда я обвинял? Тко факты. Ну ладно, может не шовинист, может просто не знаешь ничего. Такое впечатление, что ты читать научился, когда финским овладел. Но это не помогает.

     

V. I. Lenin

Финляндии нечего стыдиться в прошедшей войне, она защищала свой суверенитет теми средствами которые имела. Сталинская же СССР это самый кровавый и бесчеловечный режим за ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА по всем показателям. И её "наследники" пытаются обелить это путём обвинения всех остальных...не выйдет, самим себе только можете подобное доказать

     

PH-1

Стесняешься? Ну-ну... Значит есть чего стесняться.

     

PH-1

В каком танке сгорел - в финском или советском?

     

Yanychar

Нет. Ну что вы. Размышления иммигрантов о вреде иммиграции...ммм... не то, чтобы интересны, но прикольны. Ну в смысле смешны.
Продолжайте.

     

bee

про гитлера хоть понимали уже тогда , что он сво... порядочная, а на усатого до сих пор некоторые молятся, типо порядок был...

     

Ollikainen

Сталина не устраивала перспектива масстабной войны с Британией и США,именно поетому он отказался от планов оккупации....да и сопротивление финнов тоже сыграло роль...

     

Ollikainen

Советском.10 знаков