leijona3

Я понимаю,как Вам так и хочется меня оскорбить и показать Ваше превосходство-я мол,такая вся из московсих интеллегентов и в школе то Вы ,наверно,элитной учились(наверно -для детей "слуг народа")-никаких таких букашек не знали.
А я вот училась в обычной советской школе и ходила в обычный детский сад.куда ходили обычные рабоче-крестьянские советские дети.
Слава Богу,благодаря моей маме-чистюле, были мы чистенькие и ухоженные и дома у нас была чистота и не было никаких насекомых,несмотря на то,что жили в трудных условиях.

     

kisumisu

сходила на странички Мехиляйнен- у них лаборатория есть, но делают ли тесты- не знаю- легче завтра позвонить и узнать, авось пригодится
когда-то давно, пришла в частную клинику после 9 вечера- горло болело- быстро сделали анализ- ангина и выписали лекарство, универская аптека- и вперед, на лечение....

     

kisumisu

пиккуятти- для детей ДО какого возраста? А то я со своей 13 летней знаю что могу в детскую больницу идти, но сидеть там часами я не буду. Пойду к частнику. Хрен с ними, с деньгами, здоровье важнее (если понадобиться конечно)

     

Teffi

ну мне в принципе списка клиник достаточно..а уж дойти до нужного врача я смогу)))))

     

Alexey Titievsk

Нет у финских медиков никаких инструкций по "проповедованию в массы", у нас и масс то для проповедования нет, чай не в церкви. Инструкцию по привикам я уже где то давал, понятно, что каждый больничный район и каждая университетская клиника дополнительно имеет свои правила для врачей. Не хотите прививаться - не надо, дело добровольное, пока и не сможете, если не относитесь к группе риска.

     

leijona3

Да плевать на деньги когда ребёнка надо спасать...
Я написала к тому,что здесь надо самой быть активной(лучше перестраховаться),но возмущает то,что больному чуть ли не самому надо иметь мед. образование,чтобы оценить опасность заболевания и знать как действовать дальше.
Для чего тогда врачей держать?
Давайте тогда уж сами будем себе диагнозы ставить и назначать лечение...

     

Alexey Titievsk

Слушай, или я сильно ошибаюсь, или у них nuorisopalvelut тоже есть, а если есть - стало быть - до 18 лет.

     

Haha

Ну и к чему тогда вы вот так написали? :





Вы пишете - я читаю.


* на самом деле - это позор для всей санитарной службы Финляндии... 2009 год: вши в детских садах и школах...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

-sie-

так сопсно только это и спасает )))))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leijona3

У нас ещё сложность с частниками в том,что если я поеду к частнику в соседнюю кунту за 20 км(если найду такого) и он даст направление в центральную больницу-туда ехать 80 км,но если я захочу поехать к частнику в другую сторону-то это 50 км(там же где центральная больница)...

     

Alexey Titievsk

Здравого смысла и умения читать по фински, как правило, достаточно. Людям, не знаюшим языка, конечно, сложнее.

     

-sie-

а это вы вот к чему счас написали ?
а причём тут здравый смысл , когда было дело зашли к врачу, описали симптомы, а он тупо смотрит и мямлит " ну я не знааааю, я с таким никогда не встречаааался.." гы..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leijona3

А Вы не поняли?
Вы,как будто не из СССР родом...чес. слово.
Почему это должен быть шок?
Вы ,вообще-то в курсе,что вши не обязательно только у грязнуль могут завестись,а клопы,между прочим,водятся даже в дорогих 5звёздочных элитных гостиницах(погуглите-убедитесь)...

     

Alexey Titievsk

К тому, что здравого смысла, жизненного опыта и базовых знаний вполне хватает для понимания человеком, когда настала пора обратиться к врачу.

     

leijona3

Смешно, ей Богу...
Мой муж,коренной финн,тоже ,поначалу мне доказывал,что врачу надо полностью доверять и всё здесь с медициной-отлично.
Но с появлением наших детей(а значит,и их болезней,как у всех детей),он начал потихоньку прозревать.
А уж этот случай вообще его "оздоровил" от слепоты...
Теперь и он перед походом к врачу вооружается знаниями из интернета и литературы...

     

panter

Ну как-же нет, вот вы, например, здесь проповедуете, уже которые сутки. Ни в коем случае не осуждаю это, все правильно, вы выполняете свой долг, а каждый должен дойти своим умом, нужно ему это, или нет...
"Что к чему" - имел ввиду, что врачи не знают, что за прививка, как ее делали и как испытывали, и что в нее входит и прочие мелкие детали. Я вообще про вакцинацию много чего читал, может это конечно все и пропаганда, но на меня подействовало, может потому что сам я по образованию химик.

-----------------
I'm like King Midas in reverse, everything I touch turns to shit...

     

Submariner

Мы, наверное, приехали из разных СССРов. Я жил в том, где в нормальных семьях нет ни клопов, ни тараканов, ни вшей дома. Может быть, у нас семьи были очень разными?

     

-sie-

дохтор, а на кой к нему, врачу вообще обращаться ? далее, дохтор, прошу перечитать более внимательно мой предыдущий пост





кстати, доктор, вы как то зачастили на форум, сутками сидите..когда вы успеваете работать при вашей " загруженности" ?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

знаешь-у меня какое-то внутренне чувство- вот щас надо бить тревогу, а вот щас- вроде ничего. До сих пор могла положиться на это свое чувство (думаю что у каждой матери жто есть)
Если я считаю что ребенок в опасности- тачка/машина- врач. Когда младшая была ваувой- так чуть ли не в ночной рубашке ездила на такси в больницу, ночью
Понимаю, что НЕ ВИДЯ ребенка трудно определить- опасно или нет, хотя считаю что лучше перестраховаться, чем пусть по ветру.

Старшая в голи упала с парвисанкю- тут же потащила к врачу- благо ТК был напротив- врач посмотрел- ничего- все в порядке, до сих пор все в порядке
Младшая у пала с каната-стала секава, не видела ничего, мне позвонили из детского сада, вызвали скорую и нас увезли в детскую больницу- там чего только не делали, дочка была секава несколько часов- но к счастью сотрясения не было, пробыв там 5 или 6 часов- уехали домой. Дочь здорова и по сей день

А моя соседка дала мне мовет- хочешь чтобы в больницу взяли- приезжай на такси- если приедешь на своей машине- не возьмут- она проверила это на собственном опыте, поехав ХЮКС

     

Alexey Titievsk

О чём Вы говорите, какое проповедование. Мне просто близка тема прививок, хобби, если хотите.

     

kisumisu

ой- спрашивала вот недавно- вроде до 16 лет

     

leijona3

Так и у на их дома не было,потомучто выводили...


Ха,второй из другого СССР приехал..
У Вас тоже,спецсадики и спецшколы были?
И Вы ни разу не приносили из садика вшей?
Вас можно поздравить,что вашей семье не пришлось жить ни в общежитиии,ни в неблагоустроенном доме,или за вашей стенкой в благоустроенном доме не жили алкаши,а в Ваш подъезд не заходили желающие пописать.
Можете гордиться !

     

Венера

Как?! и финны уже до этого докатились?
А почему-то поклонники финской медицины и форумские врачи в голос утверждают, что это только пациенты "оттуда" такие сволочные и приходят на приём к врачу начитавшись интернету и с готовыми диагнозами.

     

Alexey Titievsk

Опять у тебя с логикой проблемы.

- сначала идёт - когда обрашаться?, а уж потом
- нафига обрашаться?

Твоё замечание посвяшено второй части вопроса и на него тебе раньше Кису ответила.

     

Alexey Titievsk

Ну, значит я несильно oшибаюсь, на два года..)))

     

Teffi

Скажите. Какой процент детей в Финляндии умирает от прививок..Очень хочу знать.

     

Submariner

Обычные садики у нас были и обычная школа. Ничего и никого оттуда не приносили. В общежитии тоже жить не довелось, правда довелось жить в казарме. За стенкой алкаши жили, но не утомляли. В подъезде периодически писали, что было - то было.

Но вши, клопы и тараканы явились бы шоком.

     

Венера

Алексей Титиевский, а почему вы обсуждения финнов из Калева никак не комментируете? Не попадают под линию партии?

     

kisumisu

вши не от ГРЯЗИ
У нас клопов дома не было, тараканов- тоже, а вот в ванной комнате, влажной, в которой труба всегда была мокрой (совецкон строительство, блочные дома, вонючие подвалы, где сыро, темно и крысы водились, у нас- первый этаж)- так у нас какие-то жуки там иногда бегали
А у меня были вши- травили как обычно в те времена- керосином- помню как воняла моя голова. Грязнулями мы не были, а наоброт- чистюлями- уборка, влажная- каждую неделю
Еще у меня была честока.
Тут, в Финляндии- живем "чисто", по мнению друзей- даже очень- и что? У ребенка были вши и еще были острицы
А в Питере у многих были клопы, чего у нас, в Молдавии- почему-то не было
С клопами я "познакомилась" именно в Питере

     

panter

У нас тоже никогда не было клопов.Тараканы появлялись иногда, но с ними боролись. Дом у нас был хороший, только что построенный, тараканы плодились в мусоропроводе. А вшей я исправно привозил каждое лето, после отдыха в деревне у бабушки. Так что СССР был везде один и тот-же.

-----------------
I'm like King Midas in reverse, everything I touch turns to shit...

     

leijona3

Пару лет назад ,когда дали памятку о вшах в садике, оказалось,что эта напасть была у одной приличной ,чистоплотной семьи(однокласница дочки).Мать была смущена ужасно этим фактом сама...Говорит,подумать не могла ,что такое может случиться с ними.
В РФ к нам иногда делали набеги тараканы от соседей(они пробирались по щелям,трубам)-борьба велась беспощадная...

     

Alexey Titievsk

Таких данных у меня нет, но думаю, что близко к нулю или ноль, так как смерть - не входит в число осложнений от прививок по данным Terveyden ja Hyvinvoinnin laitos (бывший KTL) и я за 20 лет ешё ни разу прочитал в Илта-Саномат кричаший заголовок на первой странице - "ребёнок умер от прививки!!!"

     

Teffi

Ребят не спорьте Субмарине из тех деток которые жили без всех этих гадов.

     

jamaba

слышала вши больше любят именно чистые волосы
может не правда, не знаю

     

Yanychar

Да пожалуй и я присоединюсь к приехавшим из другого СССРа. Из того, где если алкаши за стеной, то переезжали. Если грязно, то убирались, если в подъезде пытались ссать, то гнали из НАШЕГО подъезда.
И мы не приносили из садика/школы вшей, а если и приносили, то изводили их сразу!
Чеё-то много набирается из спецсадиков и спецшкол. Может посмотреть на себя и понять почему именно ваш подъезд ссущих привлекал???

     

Teffi

а я думаю что об этом писать очень большой риск. Так как вопрос вакцинации встанет ребром по всей стране. и потом возможно что врачи неправильно диагностировали причину смерти ребенка. Ведь очень много случаев в Финляндии внезапной смерти младенца. А прививка которую дети получают в роддоме очастенько вызывает смерть.

     

kisumisu

не знаю- но когда младшая притащила ИХ домой- я была в таком шоке! Вс срочно мыли голову шампунем от вшей, вся постель была постирана в срочном порядке- короче- избавилисью купила специальную гребенку с частыми зубцами- для проверки головы. Мы были плхожи на обьезьян, котлорые sukivat toisensa
А потом и собкак "притащила" блох- тут ваще бывл аврал- пылесосили мыли все- оказывается что яйца блох могут "жить" под плинтусами годами!
Короче- я не верпю что никаких бяк не было. Были, только у всех возможно разные

     

Alexey Titievsk

А зачем комментировать очевидное? Смерть маленького ребёнка, которую, наверное, можно было бы предотвратить. Очень большое горе для мамы и родных, отвратительная работа ТК Торнио, отсутствие врачей, säästösuunnitelma, социализм, долго не было пандемий - МЗ запоздало с инструкциями и приготовлениями.

     

kisumisu

Ведь очень много случаев в Финляндии внезапной смерти младенца.
Kätkykuolema?

Вапще-то детская смертность (новорожденных) здесь очень низкая

     

Alexey Titievsk

Откройте интернет и почитайте сами, всё это уже давно муссолилось, в том числе и на этом форуме.

     

panter

Первую (и надеюсь последнюю) прививку от гриппа (сезонную), я сделал пару лет назад, пришлось сделать. После прививки, наверное с пол-года было дурацкое состояние, как будто слегка болен. Постоянно першило в горле, по утрам было не встать, слабость и вообще, было ощущение, что "на грани". Вроде и не заболел и не здоров. К врачам даже пару раз обращался, разводили руки. До этого никогда не было ничего подобного, и гриппом не болел. Вот как это обьяснить? Кроме того, что это был побочный эффект от прививки - ничего не приходит в голову..

-----------------
I'm like King Midas in reverse, everything I touch turns to shit...

     

kisumisu

дык не только ты их изводил- и мы изводили- вши у меня были 1 раз, чесотка- тоже 1 раз
Подъезд наш не закрывался, в него не пысяли и мы его мыли по очереди
А вот приехав в Питер- и сцаные подъезды увидела и клопов и даже кучи тараканов (в нашей ленметростреовской общяге)
У сестры появлись клопы СРАЗУ же после перезда в новую, двухкломнатную квартиру- травили много-много лет. теперь вроде уже нет. У них мусоропровод сверху до низу- чего там тока не водится!

     

Yanychar

Все эти болезни и животные мне знакомы тко по слухам. Видел пару раз обритых детей также. У нас в доме ВСЕГДА собирались деньги на уборку. Ремонт в квартире в высотке делали сами так, что щелей не было.
Иногда просачивались тараканы. Это неизбежно.
В общаге, куда заходил и где жили многие знакомые, вероятно что-то и водилось, но я не видел. Там за грязь соседи по комнате и в табло дать могли. Никто во всяком случае на живность в общаге не жаловался.

ЗЫ. Большинство зависит от самих людей, жильцов, совместнопроживающих, соседей и т.д..

     

пельмешка

Как страшно жить.http://www.youtube.com/watch?v=mh5F5wP8RdU

     

Swi4

Разрешите и мне гордиться тем, что ни разу ни я , ни сестра, ни кто-либо из знакомых не приносил из садика или школы вшей. Как ни странно, впервые с этим столкнулся в Финляндии.
Тараканов и клопов видел летом в карельской деревне, почти во всех домах.

А при чём здесь другой СССР?
Вообще при чтении постов некоторых юзеров создаётся впечатление, что их на помойке нашли.

     

lada

КГЧП,блин)))Тк-это тервеусасема? Нет,туда уже давно никто не обращается в случае неотложки с детьми. Я сразу в ластенклиникка,причем в ночь лучше всего. Попадаешь не в тк больничную, а прямо в больничную дежурку. Там оперативнее, потому что,наверное, что-тоболее-менее платно. У меня сын 3-х летний в начале осени подхватил пневмококовую инфекцию, так если бы я в тк звонила или ходила, он бы уже того. Хорошо, что оперативно действовали и кризис пришелся на ночь. Атак выглядело как флюнса. Сделали анализы и положили в больницупод капельницу. Я к тому, что вот у соседки могло быть все что угодно, анализа-то не сделали. А если какая-нибудь зараза, которая таких же мер требует? Как тут разобраться? А по ссылке я посмотрела-хороший сайт, но про приемные часы, место, дни ничего не увидела. Знаю, что если что - надо амбуланси. А если просто подозреваешь, но передвигаешься еще, надо в дежурку в Лааксо (Аврора рядом),но там болеть можно только в будни с 8 до 16. Про частные клиники ничего не знаю. Напишите о своем опыте,кто сталкивался. Как там со срочными гриппующими?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Alexey Titievsk

Заходите, получаете обследование и лечение, платите.

     

lada

Т.е. в частных никто не умер бы? Интересно, а зачем народ такие налоги платит на здрвхрнн-ие (в том числе)....

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

kamelia

А я что-то Леены не вижу на форуме. Тоже переживаю. Леена откликнись!

     

kamelia

Такого же мнения. Сталкивалась.

     

leijona3

Честно говоря,в общаге я не жила,но заходила к знакомым в общежитие и коммуналку.
Ну вот видите- и Вы подтверждаете ,что Вы жили в том же СССР,что и я...
Об этом же и я писала.
Другое дело,что то,что с вами произошло в детском возрасте-Вы помнить не можете-детская память коротка(только ,ради Бога не врите,что ВСЁ помните).
А мне о таких случаях рассказала мама,когда я была взрослой.
Поэтому-не пишите чушь о шоке по поводу вшей в Суоми.

     

kamelia

[QUOTE=leijona3]Время на ночь,больница за 50 км,на руках другой маленький ребёнок:вызываю скорую-увезите в больницу,ребёнок в плохом состоянии.И слышу ответ-едьте на такси!
Нормально?


В прошлом году был случай с соседским ребёнком. Т.к. ТК был уже закрыт, повезли в нашу больницу. Но случай был сложный и их отправили в соседний город. Врач сам вызвал такси и сказал, что стоимость такси в оба конца будет всего 8 евро. Для меня это было новостью.

     

kamelia

Был случай у меня 2 года назад с ребёнком: температура ползёт и ползёт вверх, несмотря на то, что даю жаропонижающие. Уже за 40 начала переползать....я звоню в нашу больницу(ТВ закрыт). Хотела консультацию просто получить, т.к. знаю уже эту систему. И вдруг слышу ответ:" Везите ребёнка к нам." Отвезла. Температуру сбили ему. И отправили с утра на анализ крови. Сказали вирус какой-то был....

     

kamelia

Мой муж делает все прививки какие только возможно. Т.к. он много путешествует, делает прививки, связанные с путешествиями. Я езжу частенько вместе с ним. Прививок никогда не делаю. И что интересно: он заболевает в конце концов, я-нет.

     

leoart

если кого интересует, у нас день третий, температуры нет, состояние стабильное, правда чувствуется усталость, но на улице такая погода, что и так тоскливо, другие члены семьи принимают тамифлю, пока никаких симптомов не наблюдалось, кроме того, что старший сын очень бледен вчера был.

     

lilian

А те, кто принимают Тамифлю, больны и у них высокая температура? Тамифлю ведь помогает лишь в течение суток при высокой температуре, из-за побочных эффектов его нельзя есть для профилактики!

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

milav.08

Мы уже разобрали популярную версию, кто пугает мир - заговор фармацевтов (см. «Нас будут кошмарить свиным гриппом до 2016 года» от 4 июня с. г.). Испугавшись птичьего гриппа, около сотни стран закупили лекарство тамифлю на миллиарды долларов на случай пандемии. России в том списке нет. Но пандемии не случилось. А у лекарства заканчивается срок годности. Катастрофа! Но тут появляется свиной грипп. ВОЗ вновь пугает нас смертоносной пандемией и объявляет тамифлю единственным средством от новой напасти. Рекомендовано продлить срок его годности с 5 до 7 лет, т. е. реанимировать просроченные запасы. Выяснилось, что за швейцарской фирмой, выпускающей панацею, стоит хозяин лекарства - заокеанский «Гилеад» (входит в первые 50 фармкомпаний мира). У него патент до 2016 года.
http://www.kp.ru/daily/24309.3/502296/

     

kisumisu

да, да- это все заговор проклятых Ж/М тайных лож и иже, вам это любой скажет
Мне вот моя сестра версию даже про птичий грипп рассказала- чтобы ножки буша покупали/непокупали ( уж и не помню)
Это она какое-то религиозное радио слушает да по ТВ религиозный канал- так там всю матку-правдлу рубят про заговоры с птичьим и свиным гриппом- американцы во всем виноваты.

     

lada

А у ребенка долго тмпртра держалась? А горло болит?А без температуры может протекать? Если горло болит и сопли,но высокой температуры нет?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".