Musja

Поэтому и ищет!
Поругаться и то не с кем, не с рыбой-же замороженной...

     

Iceman

Одиночество одиночеству-рознь.. Судя ВАШИМ словам именно ему на данный момент нет особого кайфа жить в одиночестве,но это опять же с ваших слов..)

     

Olka

Ну ранее описываемые тобой параметры были менее скромными
Ну а сам как думаешь, почему же до сих пор не нашлась такая? Ведь с внешним видом ок (значит не обязательно красавица) и самостоятельных неистеричек пруд-пруди (тем более особого ума и образования, я так поняла, не требуется), тем более и живёшь ты не на хуторе, ан нет...

     

Olka

Микка сам об этом писал неоднократно, другие читатели могут подтвердить

     

leoart

там в списке БМВ и смокинг значился)))

     

Brat-Kvadrat

Не буду больше ничего писать, т.к. чем дальше, тем больше будет недовольных моими словами. ))
По Сеньке шапка, а лысым мужчинам, лысые женщины - с этим я согласен. )))

пс женщина должна быть умной или мудрой

     

Olka

А кто тут недоволен? Мы вон как тебя поддержали!

Кстати, меня всегда интересовало чем отличаются мудрые женщины от умных, вот ты как считаешь?

     

Brat-Kvadrat

Куплю. Как только скажут: нужен смокинг и БМВ, сразу и куплю. Естественно, самостоятельная женщина сама побеспокоится о своем вечернем платье и ягуаре. )))

     

Brat-Kvadrat

Ум это образование, эрудиция, интеллект, а мудрость - верная тактика и стратегия в поведении по жизни.

     

leoart

ну и зануда))))

     

Lasu2008

Мудрая свой ум не везде демонстрирует

     

Alla_2

А мне вот интересно, чем отличается самостоятельная от несамостоятельной? И почему она должна быть самостоятельной? Чтобы мужчине вообще ни за что не отвечать, просто рядом постоять? А если что, то пусть самостоятельно все решает, а он тут не при чем..)) Это самостоятельность?
Или финансовая самостоятельность имеется в виду. Профессия, свой доход - это уже самостоятельность или мало для самостоятельности?) Важно, чтобы была профессия, приличный доход, своя квартира, машина, счет дополнительный. Такая должна быть самостоятельная женщина?)) Я вот не пойму))

     

Olka

А это как? Дурочкой прикидывается или просто помалкивает?

     

Alla_2

Ага, мудрые обычно в тряпочку молчат)))

     

Olka

А что, хорошее объяснение, спасибо.

     

Lasu2008

Иногда мудрее промолчать, не всегда удается. Разные ситуации бывают, мудрые женщины это редкость.

     

Olka

Не знаю какой смысл вкладывает в это БК, но я думаю, что это женщина независимая в финансовом плане, но не значит что богатая и способная на самостоятельное решение проблем и задач, ну там от выпекания капустного пирога до покраски автомобиля

     

Olka

Ой как не всегда! )))) Кто бы молчательной мудрости одолжил хоть чуток, чтоб не слышать "ну ты хоть бы раз промолчала!"

     

Alla_2

Это пережитки патриархата)) С чего это женщина должна молчать или замалчивать? ))) Чтобы казаться мудрой?)) К чему такие поблажки для других?

     

Lasu2008

Не казаться, а быть. И не во всех ситуациях нужно высказывать свое мнение, даже если оно правильное.

     

Marmir

а я люблю высказывать свое мнение. даже если оно неправильное. и почему я должна себя ограничивать и не высказывать?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Iceman

А вообще,кто решает,правильное мнение или нет..?

     

Lasu2008

Например, твоя мама или другой близкий тебе человек покупает или делает что то с твоей точки зрения ненужное или неправильное. Можно высказать свое мнение, что может привести к ссоре, а можно согласиться.

     

Olka

Вот и я такая же, потому мы с тобой наверное мудрыми считаться не можем

     

Olka

То есть наврать? Тогда уж лучше промолчать с улыбкой Моны Лизы.

     

SannamannA

ну, например, ты же не скажешь своей подруге, что считаешь ее толстой

     

Lasu2008

Почему наврать? На самом деле множество примеров, приведу простейший. Лет 10 назад было. Прибегает ко мне мама вечером со словами, что что она увидела какой то сервиз, который обязательно нужно купить для меня. 1. Мне на фиг не нужны сервизы. 2. Посуда, которая мне нравится стоит раз в 5 дороже. Но есть третье, я знаю, что мама когда то мечтала о таком сервизе лет 10 назад, но не смогла купить. Поэтому деньги даются молча и потом я радуюсь сервизу. А вот совсем потом , когда заработки значительно увеличились едем с мамой в хороший магазин посуды и выбираем вместе.
Давний пример, бывший муж звонит с работы и говорит. что его знакомые привезли 3 вагона каких то дубленок и какую мне купить. Описывает их. Я прошу персикову, замшевую, короткую. Он привозит домой 6 дубленок 3 до колена и 3 ниже колена и ни одной персиковой. Его убить или радоваться.?

     

Olka

В первом примере я бы с удовольствием купила такой сервиз маме, раз уж он ей нравится.
Во втором - не убила бы, но спросила были ли там такие же, но персиковые и можно ли поменять и каким образом.
Но что ты имела в виду я поняла, просто мы поступаем по-разному.

     

Alesia

а я говорю подруге, что надо заняться собой, что она обленилась и растолстела, но я знаю, что ей это нужно говорить, так сказать давать поджопники - она критику воспринимает хорошо. Я ж ее люблю и желаю всего самого лучшего

со стороны виднее

-----------------
Всё в мире яд, не яд лишь мера. (Шекспир В.)

     

Olka

Даже если она сама спрашивает честное и откровенное мнение?
А почему не сказать, если она сама хочет знать? Можно в более мягкой форме конечно.

     

SannamannA

Еж сначала спросит: "А что именно ты хочешь услышать?"

     

Marmir

я и своему project-менеджеру не скажу, что считаю его дураком. достаточно ли етого для мудрости?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

SannamannA

Имхо, вполне

     

Lasu2008

Да была персиковая, он ее и описывал. Но вот он считал, что 6 разных дубленок это практично. А одна персиковая -это не правильно. И персиковая шестая по счету это не правильно. Ругаться по этому поводу? Я не стала.

     

Olka

Я тоже так спрашиваю )))))) Т.к. желательно знать хочет ли человек знать правду или просто на комплимент напрашивается.

     

Marmir

я не поняла.
в твоих примерах люди делают то, что считают нужным. разве они тебя спрашивали о том, каково твое мнение?

или муж у тебя спросил "Дорогая, ето персиковые дубленки?" и ты радостно закивала в ответ.
или мама поинтересовалась "Нравится ли тебе такой сервиз?"

они просто как-то поступали. параллельно и совершенно безотносительно твоего мнения.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Olka

Ну и правильно, зачем ругаться? Надо или поменять эти 6 на 1 персиковую или предложить ему носить их самому

     

SannamannA

Очень мне эта фраза знакома. Но лично меня напрягает общаться с человеком, который меня постоянно критикует.

     

SannamannA

А если Ежу сказать "правду", она спросит: "А что говорит твой муж?"

     

Lasu2008

Они спрашивали, и хотели сделать хорошо. Почему иногда не дать возможность близким людям почувствовать радость, от того что они сделали.

     

Olka

Ещё бы, особенно когда мнения этого человека и не спрашивают.
Можно ей так сказать: Раз ты меня так любишь и желаешь самого лучшего, то промолчи лишний раз. Если мне будет интересно твоё мнение - я его спрошу.

     

Olka

Тут мы с Ежом расходимся ))))))

     

Marmir

ну в етот момент можно уже беседу сворачивать, т.к. ответ на первоначальный вопрос ясен.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

SannamannA

Я нашла поэффективнее способ.

     

Olka

В общем-то да, но лицемерием попахивает, особенно если "радуешься" штукенциям только чтобы другому было приятно, хотя... тактика может и правильная, но тогда в запасе не останется настоящих эмоций, когда тебе действительно будет приятно.

     

Olka

Ну так делись находкой

     

Meha

когда люди решают что то купить или сделать, и при этом как бы не спрашивают нашего мнения, они всё равно это купят или сделают, потому что они так хотят.
я своей маме всегда говорю, если она делает или покупает что то ненужное, только она всё равно это сделает, потому как если она хочет что то, то чихала она на чьё то мнение, даже на моё. высказывание своего мнения можно проводить и в мягкой форме, дабы избежать ссоры.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Lasu2008

Потом, он купил мне, то что мне хотелось. просто когда видишь как, человек радостно прибегает домой с этим добром и ждет одобрения , а ты ему " неси обратно, не нравится"

     

SannamannA

Так он был ясен еще до вопроса

     

Meha

обычно люди, которые постоянно критикуют, на такое обращение к ним смертельно обижаются

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Olka

Ну можно и более мягко всё это сделать, но носить вещь, которая не нравится, только чтобы угодить и не разочаровать тоже неправильно имхо.

     

Marmir

ну скажем так... у худого человека никогда не возникнет вопроса "Не толст ли я?". а если и возникнет, то тока в одном случае - если он недавно похудел. а об етом факте он и так знает.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

SannamannA

Все просто, как 2х2: если общение напрягает, то нафиг.

     

Olka

Это да
А вот что сказать человеку, который тебя постоянно критикует под предлогом "тебя и так все кругом хвалят, а кто же тебе правду скажет кроме меня"?

     

Масяня

а сколько лет тебе? много выпускниц спорт школ если так разобраться )

     

Olka

Даже если это очень близкий человек, например мама, папа, сестра или бабушка?

     

Lasu2008

Там немного не так, он притащил 6 классных дубленок. Они нравились, но персиковую хотелось больше. Скажем так, это был не особенно принципиальный вопрос.
И что, стоило в этой ситуации высказывать свое мнение и непреклонно ему следовать?

     

Musja

Желаю всем таких "бывших"!

     

Marmir

мне кажется, ты приводишь в пример не совсем тоже самое, о чем шла речь.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.