Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Работа, образование, учеба » Учеба, изучение языка
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 59, средняя оценка - 4.15. Опции просмотра
Old 23-09-2009, 17:22   #2071
simara
Пользователь
 
Сообщений: 2,589
Проживание:
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pasifeya
на счет платных мест думаю переживать не стоит. может они и сделают платным обучение в очень пристижных ВУЗах на престижных программах, но уж если они сделают платным и дорогим обучение в АМК, то даже хаага-хелия, которая одна из крупнейших, по-миру пойдет.

как нам сказали в начале обучнеия - 70% моего обучения в АМК оплачивает бизнес (спонсоры) и 30% государство. Но это речь о программе Хоспиталити, уверенна что в других местах по-другому.

они борятся за студентов, особенно в маленких городах в маленьких вузах, потому что недобор означает нехватку финансирования. если обучение будет платным то недобор может оказаться таким большим что его не покроет даже эта плата за учебу. все же Финляндия не Англия, и учится тут не так престижно как "там".


Обучение бесплатное, милая Фея, потому что такова социальная политика этого благородного государства: оно желает всем предоставить равные возможности.
А не по какой-либо другой инфернальной причине.

В последнее время это "благородство" стало слишком обременительно для Финляндии, особенно в отношении гостей, - отсюда и планы ввести небольшую плату за обучение.
Маленькие далекие вузы Ф. страдают не от нехватки иностранцев, а от нехватки желающих поступить как таковых - и ПРЕЖДЕ ВСЕГО финнов, так что отток иностранных желающих у них учиться не слишком драматичен для них.

Вы в ваших калькуляциях неправильно понимаете принцип "финансирования" образования: его финансирует ГОСУДАРСТВО (прежде всего). Это финансирование, действительно, зависит от количества выпускников (не поступающих!). Поэтому это ВУЗЫ заинтересованы в большом притоке, а государство заинтересовано в другом: в правильном распределении срдеств. Введение платы, регулируемое государством, покажет, кто чего стоит, - и это выгодно государству, поскольку отсутствие оплачиваемого интереса к вузу или специальности - это ясный сигнал его закрыть или сократить.

так что:
введение платы за обучение - это, конечно, тяжелая новость именно для наших поступающих, пусть даже нам желательно об этом думать как о просчете финнов. Это совсем не угроза финскому образованию, а напротив, его оздоровление.
(хотя многие финны возмущаются "нарушением принципа социального равенства" - но это нарушение никак не коснется финнов).
так примерно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-09-2009, 17:23   #2072
Pasifeya
Пользователь
 
Аватар для Pasifeya
 
Сообщений: 250
Проживание:
Регистрация: 03-03-2009
Status: Offline
да кстати я вот до сих пор не понимаю почему фины учат иностранцев бесплатно. думаю это вопрос ассимиляции среди финов новых генов. как с евреями в германии. немцам после нацистов сильно надо было кровь разбавить, они сразу разрешили всем евреям вернуться (не будем говорить о политической стороне вопроса).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-09-2009, 17:27   #2073
Pasifeya
Пользователь
 
Аватар для Pasifeya
 
Сообщений: 250
Проживание:
Регистрация: 03-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от simara
Вы в ваших калькуляциях неправильно понимаете принцип "финансирования" образования: его финансирует ГОСУДАРСТВО (прежде всего). Это финансирование, действительно, зависит от количества выпускников (не поступающих!).

Да, верно про выпускников! А доли финансирования государства-бизнеса я думаю разнятся от вуза к вузу и зависит от активности менеджмента. Конечно можно только на государственные деньги рабоатать, но можно привлечь еще и довольно заинтересованную в качестве образования сторону - будущего работодателя.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-09-2009, 17:52   #2074
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pasifeya
Да, верно про выпускников! А доли финансирования государства-бизнеса я думаю разнятся от вуза к вузу и зависит от активности менеджмента. Конечно можно только на государственные деньги рабоатать, но можно привлечь еще и довольно заинтересованную в качестве образования сторону - будущего работодателя.

Если учесть качество выпускников, то должна быть какая-то учень обязывающая с хема, дабы работодатель вовлекался. Кстати, политехи, вроде, финансируются как раз компаниями.По крайней мере, раньчше так было.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-09-2009, 18:03   #2075
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pasifeya
...почему фины учат иностранцев бесплатно. думаю это вопрос ассимиляции среди финов новых генов. как с евреями в германии. немцам после нацистов сильно надо было кровь разбавить, они сразу разрешили всем евреям вернуться (не будем говорить о политической стороне вопроса).

С какой стороны не говори - это вы сейчас тут ерунду сказали... Что про финнов, что про немцев с евреями...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-09-2009, 18:13   #2076
simara
Пользователь
 
Сообщений: 2,589
Проживание:
Регистрация: 12-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pasifeya
да кстати я вот до сих пор не понимаю почему фины учат иностранцев бесплатно. думаю это вопрос ассимиляции среди финов новых генов. как с евреями в германии. немцам после нацистов сильно надо было кровь разбавить, они сразу разрешили всем евреям вернуться (не будем говорить о политической стороне вопроса).



ну.... вы даете!!
"немцам после нацистов ... надо было кровь разбавить" - это по-настоящему круто. такого я не слыхала даже от.... - не знаю, какую бы нацию тут и указать.

уж если что и "надо немцам " (а точнее немецким евреям) - это восстановить еврейскую популяцию в Германии, полностью уничтоженную. исторический долг, так сказать. А все остальные соображения прилагаются.

про ассимиляцию финнами "новых генов" за счет иностранных студентов - тоже круто!. Финнам тут вполне хватает , кого ассимилировать и без студентов .

В общем, чуточку зашкаливает "неполикорректность".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-09-2009, 22:31   #2077
Victory93
Registered User
 
Сообщений: 130
Проживание: Imatra
Регистрация: 09-08-2009
Status: Offline
Я позвонила в представительство Миккели в СПб, там мне сказали, что у них пока бакалавриат бесплатный. Хочется верить =)

У меня такой вопрос: если поступаешь в Миккели и учишься там какое-то время, можно ли потом перевестись в политехники Хельсинки? Насколько это сложно? Надо ли при этом сдавать доп. экзамены?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-09-2009, 23:47   #2078
MsIreen
Пользователь
 
Аватар для MsIreen
 
Сообщений: 43
Проживание: Turku
Регистрация: 22-09-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bhagwati
На английском
по моей специальности я нашла 11 институтов. Во все буду подавать заявления (в Хельсинки, Оулу и Ювяскюля )
А ты?

Счастливая
А я только в 4 универа подходящих нашла (Вааса, Хельсинки (правда там 3 варианта), Ювяскюля и Турку). Правда, удивилась, что из них всех в Ювяскюля самые высокие требования к результатам TOEFL (600 и 100), а в Ваасу вообще TOEFL не нужен, если "major subject" в России -английский (полагаю, что на ин/язе это так).
А ты вообще финский знаешь, кстати, зоть немного? Я вот вообще ни бум-бум И как-то страшновато ехать будет, честно говоря...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-09-2009, 00:50   #2079
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Victory93
Я позвонила в представительство Миккели в СПб, там мне сказали, что у них пока бакалавриат бесплатный. Хочется верить =)

У меня такой вопрос: если поступаешь в Миккели и учишься там какое-то время, можно ли потом перевестись в политехники Хельсинки? Насколько это сложно? Надо ли при этом сдавать доп. экзамены?

Раньцше было так, что политехи относились к одной системе заведений. Практически, можно было поступать в любой, и переводиться в какой-то момент. Я поступал сразу в два Вааса и Еспоо. Прошел в Еспоо и переводиться не пришлось. А потом к нам перевелся какой-то чел из Ваасы.

По-любому, следует спросить там.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-09-2009, 08:28   #2080
mdn
Online
 
Сообщений: 2,072
Проживание: Tampere
Регистрация: 25-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Victory93
Я позвонила в представительство Миккели в СПб, там мне сказали, что у них пока бакалавриат бесплатный. Хочется верить =)

А что именно они сказали?
"пока" - ну так закон только со следующего учебного года заработает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-09-2009, 12:37   #2081
Tori_125
Registered User
 
Аватар для Tori_125
 
Сообщений: 123
Проживание:
Регистрация: 29-10-2008
Status: Offline
Если честно, не вижу причины вузам вводить плату только ради того, чтобы уменьшить поток студентов. Им нужно большое количество выпускников, что можно решить ужесточёнными требованиями к поступающим, усложнению вступительных экзаменов, что, на мой взгляд, в последнее время и наблюдается.
А при введении платы за обучение для не-граждан ЕС они добьются лишь того, что вузы опустеют почти на половину.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-09-2009, 14:39   #2082
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Tori_125
Если честно, не вижу причины вузам вводить плату только ради того, чтобы уменьшить поток студентов. Им нужно большое количество выпускников, что можно решить ужесточёнными требованиями к поступающим, усложнению вступительных экзаменов, что, на мой взгляд, в последнее время и наблюдается.
А при введении платы за обучение для не-граждан ЕС они добьются лишь того, что вузы опустеют почти на половину.


Ну, елки , неужели так сложно понять такую простую логику действий. Вузам это нафиг не надо. это надо обычному финскому Пекке-дровосеку, который денюжку в налог отмусоливает и не понимает, какого Х. на эту денюжку учится Вася, Мао, или Хареш.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-09-2009, 15:04   #2083
Tori_125
Registered User
 
Аватар для Tori_125
 
Сообщений: 123
Проживание:
Регистрация: 29-10-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, елки , неужели так сложно понять такую простую логику действий. Вузам это нафиг не надо. это надо обычному финскому Пекке-дровосеку, который денюжку в налог отмусоливает и не понимает, какого Х. на эту денюжку учится Вася, Мао, или Хареш.


Да это-то я как раз и понимаю ) Просто, на мой взгляд, универы на такую политику могут согласиться только с огроооомным скрипом. Потому что как раз им отсутствие студентов и невыгодно.
Что может сделать государство? То, что они уже сделали - дали вузам автономию и волю действовать по своему собственному желанию. *или я ошибаюсь и этот закон ещё не вошёл в силу?*
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-09-2009, 15:11   #2084
do_scrum
Registered User
 
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tori_125
Да это-то я как раз и понимаю ) Просто, на мой взгляд, универы на такую политику могут согласиться только с огроооомным скрипом. Потому что как раз им отсутствие студентов и невыгодно.
Что может сделать государство? То, что они уже сделали - дали вузам автономию и волю действовать по своему собственному желанию. *или я ошибаюсь и этот закон ещё не вошёл в силу?*


Универы, вроде, даже и не спросят. Им просто перестанут платить за иностранных студентов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-09-2009, 15:15   #2085
musta_koira
Registered User
 
Сообщений: 666
Проживание: T, P
Регистрация: 17-03-2009
Status: Offline
судя по тому как китайское правительство устраивает экономические вопросы то они и за обучение кодлы своих граждан непринужденно заплатят "дикие тыщщи". только отмашку дай
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 16:53.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно