Jade

В древней Руси было несколько городов с названием Юрьев. По поводу мифа. Согласна с тем, что трудно поверить в то, что Ярослав в 1030 году сначала примчался в Белз (это около Львова) и взял его. Тут же сразу завернул на Чудское озеро и построил город Юрьев. Потом помчался в 1031-32 строить ещё один город с таким же названием Юрьев к югу от Киева на реке Рось. Мне тоже не очень верится в то, что Ярослав метался с юга на север в течение года и дал сразу двум городам подряд одно и то же название Юрьев. Зачем? Возможно, название Юрьев городу Тарту приписали позднее.

Инфа для размышления:
В ПВЛ читаем: http://old-russian.chat.ru/03povest.htm
1030 Ярослав Белз взял. В тот же год пошел Ярослав на чудь, и победил их, и поставил город Юрьев.
1032 Ярослав начал ставить города по Роси

Город Белз – это рядом со Львовом см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B7

БЕЛАЯ ЦЕРКОВЬ в древности назывался Юрьев!!! Город основан в 1032 году. Расположен на реке Рось. 75 км на юг от Киева
http://www.prudky.com/visual/UKRAIN...ila_tserkva.htm


Esmiralda, сначала расскажите, что вы об этом думаете.

     

Esmiralda

Jade, а Вы?

P.S Я сама "еврейка"

     

Jade

Судя по карте с флагами тюркских государственных образований, финляндские финны к мечтам о Туране не имеют никакого отношения.
А зачем финно-угорским народностям России нужна эта тюркская нео-империя? Разве ностальгия по Османской империи их тоже замучила?

     

Esmiralda

Jade,
В Туран входит не только тюрко-язычные страны, но и Монголия, Северный Китай, Япония, Финляндия, Венгрия, Эстония (Алтайская семья... финн.-угоры, тюрки)

Turaanit ovat vanhentuneen teorian mukaan Eurooppaa ennen indoeurooppalaisia asuttaneita ihmisiä, jotka olivat eri rotua kuin indoeurooppalaiset. Usein katsottiin, että sekä suomalais-ugrilaiset, turkkilaiskieliset että mongolidit polveutuvat turaaneista. Turaaneja pidettiin usein alkeellisina "esi-ihmisinä" ja kehittyneempien indoeurooppalaisten, niin kutsuttujen arjalaisten, tekemä Euroopan valloitus oli siten oikeutettu.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Turaanit

     

Jade

А вы почитайте, что такое Туран, согласно новым видениям.

Туран - пантюркистский проект единого государства для всех этнических тюрок. Впервые был выдвинут младотурками и Кемалем Ататюрком. Предпологает создание светского тюркского государства, покровительствуемого Турцией.
Cам термин имеет иранское происхождение - так в оседлом Иране называлось его кочевое окружение, проводилось противопоставление между ИРАНОМ (оседлыми арийцами) и ТУРАНОМ (кочевниками).
В настоящее время вопрос несколько утих, хотя после распада СССР являлся одной из доминант внешнеполитического действия Анкары. Однако с утерей влияния Турции сначала в поволжских республиках, а затем и в государствах Средней Азии, создание такого рода государственного образования отодвинуто на неопределенный срок. Сейчас адептами пантюркизма являются лишь крайне радикальные группировки в республиках России, в Средней Азии о них ничего не слышно. Традиционно иное отношение к патронажу Анкары в Азербайджане, в силу его этнической и географической близости к Турции, однако и здесь нет сколь нибудь явных сторонников объединения. Помимо этого, серьезной пренрадой на пути тюркского объединения является конфессиональная разобщенность народов. Так, якуты, долгане, хакассы, алтайцы и тувинцы являются шаманистами, гагаузы и часть чувашей - православные, а азербайджанцы, хоть и мусульмане, но в толичие от остальных тюрок-суннитов являются шиитами.

     

Esmiralda

но это из рубрики фентези. Я говорю о Туране в культурном значении, а Вы как пантюркистском. До Ататурка, о Туране писали в Авесте до н.э или Фирдовси в "Шахнаме".
Пантюркизм-это идеалогия тюрских стран, а Туран (культурное) "Алтайских".
Как Вы написали пантюркистов очень мало, что бы они что-то могли сделать, поэтому пантюркисты ничего из себя не представляют в радикальном отношении

     

Jade

Так вас интересуют туранцы или те, кто себя к ним причисляет по легендам и миф. традициям?

http://www.vatanweb.net/forum/30-4360-1
Псевдо-Туран (Туранцы не тюрки)

ПС Россияне не могут разобраться с тем, кто такие русские и кого оными считать, а вы хотите понять, кто такие "настоящие" туранцы.

     

Esmiralda

да, в статьe, автор говорит Саки, Скифы, Сарматианы не тюрки, а русские Пусть приедет в Шеки (Азербайджан) современое поселение, когда-то живущих там Саков.

     

Киевлянинъ

Нижайше просим пролить свет на столь интересующую всех тему. Что по этому поводу думает Великий Гугл?

     

Jade

Тема происхождения слова "Русь" и от него производного "русский" очень многих волнует. Существует несколько версий.
Что касается моей гипотезы (её, кстати, Гугл за мной повторяет, а не наоборот), то я думаю, что Рус/Русь/русский происходит
от латинского РУС и означает ЗЕМЛЯ в смысле поле-пашня-деревня.

см. словарь http://linguaeterna.com/vocabula/
Большой латинско-русский словарь || Vocabularium latinorussicum magnum
Поиск по алфавиту http://linguaeterna.com/vocabula/list.php?letter=R
R http://linguaeterna.com/vocabula/show.php?n=39863
rus
rus, ruris n
1) деревня, село, поместье
2) поле, пашня
3) деревенский характер, деревенщина

     

Blacky

Если же мы смело шагнём в глубь истории, в то время когда ещё не было Рима ( в том значении как мы его себе представляем), не было латинского языка (такого как мы его знаем), а были этРУСки/ Мир/ Европпу, то что Jade расскажет нам о них, их влиянии на Рим и латинский язык? Да повторит Гугл всё тщательно за ней!

     

Pauli

Этруски-это русская диаспора в древнем Риме.Называли их этническими русскими.Со временем,как часто бывает,название этой русской общины претерпело изменения,писали этн.русские,затем этрусские,этруски.Название этруски так и дошло до нас из глубины веков.А сам народ этот никуда не исчезал,гены там так и остались.
Есть гипотеза,что значительное количество этрусков перебралoсь жить на остров Сицилия.
Если кто сомневается во всем этом,пусть познакомится поближе с историей сицилийского народа.То,что у них масса общего с народом русским,то это не подлежит сомнению.Сицилийская мафия и русская мафия-один только пример родства двух народов.

     

Jade

1)Поляне, населявшие земли вокруг Киева, Вышгорода, Родни, Переяславля, назывались так от слова «поле». http://www.hrono.info/etnosy/polyane.html

См. карту расселения ПОЛЯН, название которых происходит ИМЕННО ОТ СЛОВА ПОЛЕ, что на латыни означает РУС!




2) Государственный язык Византии в IV—VI вв. — латинский, с VII в. до конца существования империи — греческий. Именно поэтому постепенно забыли, почему государство полян когда-то назвали на латыни РУСь=Поле.


ПС
Доказательство моей гипотезы абсолютно просто и наглядно. Только слепой тролль этого не заметит.

     

Blacky

Ой! А расскажите мне об этнической русской мафии подробнее!
Заодно можно о сицилийской и их табличное сравнение-сходства и различия.

     

Jade

Аха. ЭтРУСская - в той же степени русская, как и пРУСская. А зайцы РУСаки - это русская диаспора в лесу?

     

Pauli

Сейчас изнывaю от скуки,
Но помню: за слово в ответе.
У них ведь длиннющиe руки,
У меня малолетние дети...

     

Киевлянинъ

Оказывается , я - слепой тролль.

     

ank

Нас таких двое!

Категорически настаиваю, что название "русский" произошло не от "поля" по латыни, а от "этрусков". В качестве неоспоримого довода, привожу тот очевидный факт, что слово "этруски" является сокращением от фразы "это русский".

А от "поля" произошли лишь те самые упомянутые зайцы-русаки. То есть зайцы полевые.

     

Esmiralda

этрусски не имеют отношение к "русским".

     

Jade

Ну раз вы тролли, то вам простительно не знать о том, что настоящему славянскому сердцу очень дорого ПОЛЕ , недаром полю посвящено творчество, в котором чувствуется некая буквально генетическая тоска и ностальгия полян.

Поле. Русское поле...
Светит луна или падает снег -
Счастьем и болью
Связан с тобою,
Нет, не забыть тебя сердцу вовек...

Русское поле... Русское поле,
Сколько дорог прошагать мне пришлось.
Ты моя юность. Ты моя воля,
Все, что сбылось, все, что в жизни сбылось.

Не сравнятся с тобой
Ни леса, ни моря,
Ты со мной, мое поле,
Студит ветер висок...

Здесь отчизна моя,
И скажу не тая -
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок.

Поле. Русское поле,
Пусть я давно человек городской -
Запах полыни, вешние ливни
Вдруг обожгут меня прежней тоской...

Русское поле. Русское поле,
Я, как и ты, ожиданьем живу,
Верю молчанью, как обещанью,
Пасмурным днем вижу я синеву.

     

ank

Я немного в курсе
что и язык их вымер за тыщу лет до того как.. да и самих их ассимилировали до неузнаваемости..

Но мне тоже хочется погенерить здесь парадоксальнейшее и повысасываьб из пальца предположения.

     

Киевлянинъ

Да, да! Моему сердцу так близки слова из раздольной песни Яна Френкеля на слова Инны Гофф! Значит у меня славянское сердце! Фух, отлегло!

     

Blacky

Нас таких трое!
Полностью с тобой согласна насчёт русских и этрусков. Хотя может "это русский" и слишком круто загнуто, но годится для мощи удара!
Скажем своё дружное : "Нет!", польско-немецкой пане, которая забавно рассказывает русским о их происхождении. Спасибо, дорогая Jade, но мы и сами разберёмся и без вас.
А вы своей историей лучше займитесь. Ладно?

     

Blacky

Киевлянинъ, я тя обожаю! Такая лапочка, настоящий славянин!