Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 12-05-2009, 20:34   #781
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kolobok
хоть ты и не прав, но я за то чтобы ты имел право думать так как тебе хочется.

Дак ты еще и демократ к тому же ?

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 21:09   #782
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kolobok
все именно так. но если я вдруг стану победителем закона, то законом буду я - беспредельшик для чужих и своих. отморозок с атомными бомбами и способностью уничтожить весь мир. и что ты будешь делать? кричать что меня надо судить? суди! - пощады не жду и чем больше я не жду пощады, тем хуже для тех кто собирается судить любой закон - всегда есть следствие некоторой силы. на которой этот закон держится. если есть закон, но его не исполняют - значит это не закон, а пожелание. нет силы - нет закона. что мы и видим например в эстонии. там теперь другая сила и соответственно другой закон и другая справедливость.

Не судите других, да не судимы будете. А это - "с бомбами, пощады не просим и сами нещадим" (кстати, девиз ОМОНа) проходили, все известно, плохо кончается для таких крикунов. Тут как то фото размещали, некоторые из ОМОНа даже на своих шлемах символику такую писали SS и что? Обычно, кто так бравирует, тот писает калом при явной и реальной угрозе, это психологи еще очень давно выяснили -называется "неуравновешенность поведения в экстремальных условиях" и таких сразу - отсеивали. Хотя можете еще в подтверждении своих грозных устремлений и желаний овладеть "законом" снять как кирпич об голову разбивате и поместить здесь видео. Думаю, что многим понравится.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 21:14   #783
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Бабай
А в реале ты чувак, который оправдывает убийства тех кто не сопротивляется: безоружных, пленных, детей, женщин и стариков. Хахаха

На самом деле обычная военная практика. Врага ведь надо сломить не только на поле боя, но и в тылу, не только военных, но и штатских. Вот представь что все строго соблюдают закон, что солдат не должен трогать штатского. Одна страна напала на другую. Агрессор разгромил оборонявшуюся армию. Но тут выясняется, что штатские плюют в лицо солдаитам захватчиков, не выполняют распоряжений назначенных захватчиками комендантов, не платят налогов и т.д. Если в данном случае не применить силу, что бы заставить считатся штатских со своей волей, то какой смысл тогда в войне, где тогда победа?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 21:20   #784
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
На самом деле обычная военная практика. Врага ведь надо сломить не только на поле боя, но и в тылу, не только военных, но и штатских. Вот представь что все строго соблюдают закон, что солдат не должен трогать штатского. Одна страна напала на другую. Агрессор разгромил оборонявшуюся армию. Но тут выясняется, что штатские плюют в лицо солдаитам захватчиков, не выполняют распоряжений назначенных захватчиками комендантов, не платят налогов и т.д. Если в данном случае не применить силу, что бы заставить считатся штатских со своей волей, то какой смысл тогда в войне, где тогда победа?

На самом деле - это военные преступления, коли Вы специализировались на военном праве. Особо хочу отметить - "агрессор разгромил обороняющуюся армию". Тезис совершенно не правильный для юриста, т.к. агрессор - это уже юр. квалификация, а главное - что теперь этот "агрессор" будет расстреливать, насиловать и убивать всех? Даже тех, кто улицу не там перешел. Различают ведь - законодательство военного времени и мирного. Коли "агрессор" разгромил армию и занял территорию, то вроде нет военного времени и законов, устанавливающих то или иное наказание, а также процедурные вопросы рассмотрения нарушения и условия приведения вынесенного в отношении лица наказания. Более того, посмотрите на Чечню - почему Кадыров добивался остановки контртеррористической операции? Именно из-за условий применения тех или иных законодательных актов. Отсюда - давний пример, деревня Сонгми, лейтенант Келли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 22:52   #785
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
На самом деле - это военные преступления, коли Вы специализировались на военном праве. Особо хочу отметить - "агрессор разгромил обороняющуюся армию". Тезис совершенно не правильный для юриста, т.к. агрессор - это уже юр. квалификация, а главное - что теперь этот "агрессор" будет расстреливать, насиловать и убивать всех? Даже тех, кто улицу не там перешел. Различают ведь - законодательство военного времени и мирного. Коли "агрессор" разгромил армию и занял территорию, то вроде нет военного времени и законов, устанавливающих то или иное наказание, а также процедурные вопросы рассмотрения нарушения и условия приведения вынесенного в отношении лица наказания. Более того, посмотрите на Чечню - почему Кадыров добивался остановки контртеррористической операции? Именно из-за условий применения тех или иных законодательных актов. Отсюда - давний пример, деревня Сонгми, лейтенант Келли.

Ну термин агрессор я применил не как юридический, а просто для образности и ёмкости. И не надо западать на конкретную ситуацию. Я имел ввиду принцып. Ну если вам не нравится конкретно приведённая ситуация, то давайте возьмём иную. Обороняющиеся разгромлены не полностью и удерживают, часть территории, война продолжается, на оккупированых териториях имеется описаная мной выше ситуация. И соответственно действуют ещё законы военного времени. Кстати есть очень хорошее выражение победителей не судят. Если агрессор победил, то кто отдаст его солдат под трибунал?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 22:57   #786
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Кстати есть очень хорошее выражение победителей не судят. Если агрессор победил, то кто отдаст его солдат под трибунал?

То есть, победи тогда фашизм, сейчас ты бы ему дифирамбы пел?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:02   #787
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
То есть, победи тогда фашизм, сейчас ты бы ему дифирамбы пел?

Если бы победили фашисты, я бы щас

вариант 1 не существовал

вариант 2 влачил бы существование в качестве бесправного скота на чёрной работе

вариант 3 сражался бы в подполье.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:02   #788
Jade
финский матриархат
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,043
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Яде вспомните о Вьетнаме, Афганистане, Ираке...
Ё!
М-да...Вспомните сами - это что Вторая мировая? Я Вас спрашиваю, где празднование победы 8/9 Мая американцами и англичанами? Нет его. Лондон и Вашингтон, в отличие от Москвы, никаких победных акций не проводят. Американцы и англичане поют о том, что они не хотят быть героями, им не нужны герои и о том, что они не хотят воевать, а не о том, что победа в войне - это праздник:

I Don't Want To Be A Hero http://www.youtube.com/watch?v=uKSgxQSk2UM
We Don't Need Another Hero http://www.youtube.com/watch?v=IVS_9NfiK38
I Don't Wanna Fight No More http://www.youtube.com/watch?v=Ib9d7stmvJE
и т.д. см. списки антивоенных песен/anti-war songs http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-war_song

И уж если Вы ничего не знаете о том, как протестовали американцы против войны во Вьетнаме, то, значит, Вы тоже жертва сов.-рос. пропаганды (?)

http://www.history.vuzlib.net/book_o073_page_47.html
Своими корнями движение за мир 60-х годов уходит в давние традиции антивоенной борьбы, сложившиеся в США… В 1961 г. группа женщин из состоятельных слоев Вашингтона обратилась ко всем американкам с призывом «бросить свои кухни и свою работу, поднять жителей своих кварталов на действия против угрозы ядерной войны…». Более 100 тыс. женщин из 25 штатов откликнулись на этот призыв, образовав одну из наиболее активных и стабильных антивоенных организаций — «Женщины, боритесь за мир»… Важной предпосылкой подъема массовой борьбы против войны во Вьетнаме явилась широкая дискуссия по вопросам внешней политики США…Массовые протесты против интервенции во Вьетнаме начались сразу после начала массированных бомбардировок территории ДРВ военно-воздушными силами США в феврале 1965 г. и отправки первых регулярных частей американской армии в Юго-Восточную Азию (в марте того же года). Уже в марте прошли первые антивоенные выступления. В апреле в Вашингтоне по инициативе организации Студенты за демократическое общество состоялась 25-тысячная демонстрация. На первом этапе антивоенного движения основную роль в придании ему массового характера сыграло участие студенческой молодежи..Была создана широкая коалиция — Студенческий мобилизационный комитет за прекращение войны во Вьетнаме. Почти во всех университетах и колледжах действовали антивоенные группы…молодежный протест объективно стал первым шагом на пути создания массового антивоенного движения, «он стал школой и источником радикализации для целого поколения студентов и более широких кругов обеспокоенной общественности».. массовые демонстрации в Нью-Йорке в Сан-Франциско, которые показали резкий рост антивоенного протеста и по размаху, глубине, и по характеру. Число участников демонстрации в Нью-Йорке превысило 100 тыс. (по некоторым данным, 300 тыс.). в Сан-Франциско — 20 тыс. На смену весенним демонстрациям пришло «вьетнамское лето» 1967 г., когда около 30 тыс. студентов-добровольцев посвятили каникулярные месяцы антивоенной работе в более чем 700 городах США… Кульминацией стал так называемый «поход на Пентагон» 21 октября 1967 г., в котором приняло участие около 200 тыс. человек. Инициатором и организатором похода был Национальный мобилизационный комитет за прекращение войны во Вьетнаме…

В Голливуде прошел марш против войны в Ираке
http://www.pravda.ru/news/world/22-03-2009/305647-war-0 Демонстранты несли транспаранты с надписями "Конец войне!" и "Домой из Ирака!" На бульваре Голливуд участники акции легли на земли в память о тысячах американских солдат, убитых в Ираке, а также о сотнях тысячах жителей Ирака, погибших в результате вторжения США в марте 2003 года.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:07   #789
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
М-да...Вспомните сами - это что Вторая мировая? Я Вас спрашиваю, где празднование победы 8/9 Мая американцами и англичанами? Нет его. Лондон и Вашингтон, в отличие от Москвы, никаких победных акций не проводят.

Блин Яда будь внимательнее. Специально для тебя пост 771 писан с ответом на этот вопрос.

Цитата:
Сообщение от Jade
Американцы и англичане поют о том, что они не хотят быть героями, им не нужны герои и о том, что они не хотят воевать, а не о том, что победа в войне - это праздник:

Ну поют не все, а только трусы и пацифисты которые есть в любом обществе в том числе и в РФ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:11   #790
Jade
финский матриархат
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,043
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MihaNik
только слепой невидит как трясут,
http://www.youtube.com/watch?v=eAaQ...feature=related
да и бомбежек непрекращали и непрекращают.в том числе и запрещенными видами,я неговоря даже о геноциде во вьетнаме где помимо напалма поливали-распыляли токсичные вещества и ядохимикаты на населенные пункты и леса. в корее
http://www.youtube.com/watch?v=Ev2d...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q8fK...m=TL&playnext=1
а взять последние нападения на ирак,югославию ,где использовались запрещенные заряды с обедненным ураном. и химические вещества. и то это получило огласку лиж благодаря смертям и болезням среди самих натовцев надышавшихся этой гадости.
http://www.youtube.com/watch?v=W_bsZEb7sfY
http://www.youtube.com/watch?v=ibiy9S4KkNg
фашизм вовсе не истреблен а лиж приобрел новую форму мировой империализм онже американизм.
Если Вы не слепой и не глухой, то, где же Вы увидели в этих Ваших ссылках ПРАЗДНОВАНИЕ ПОБЕДЫ 8/9 Мая американцами и англичанами? Где парады, где обмотанные военной символикой американцы-британцы, как россияне георг. ленточками? Где песни о победе? Где Вы увидели, что Вашингтон или Лондон делает из военной агрессии, из войны ПРАЗДНИК?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:11   #791
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok

Ну поют не все, а только трусы и пацифисты которые есть в любом обществе в том числе и в РФ.

До 1965 года никакого дня Победы в СССР не было? Это как?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:13   #792
Вектор Северный
всем добра
 
Аватар для Вектор Северный
 
Сообщений: 8,362
Проживание: Крыша есть
Регистрация: 02-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
То есть, победи тогда фашизм, сейчас ты бы ему дифирамбы пел?

Очень часто слышал выражение,что режимы Сталина и Гитлера как два брата-акробата,т.е. очень похожие.Так по исторической логике,если победи фашизм тогда,то после смерти Гитлера наступила-бы оттепель,потом времена застоя и раздолье кровавой гестапни,потом перестройка и разгул немецкой демократии,затем продвинутый канцлер вывел-бы страну на новые рубежи и затем все дружно-бы радовались победе немецкой хоккейной сборной на чемпионате мира,а Россия-бы была ведущим членом азиатского союза и выпускала-бы нехилые тачки и жила-бы в сосисочно-пивном раю.
(не бросайте помидоры - это предположение)

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:20   #793
fert_33
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Вектор Северный
Очень часто слышал выражение,что режимы Сталина и Гитлера как два брата-акробата,т.е. очень похожие.Так по исторической логике,если победи фашизм тогда,то после смерти Гитлера наступила-бы оттепель,потом времена застоя и раздолье кровавой гестапни,потом перестройка и разгул немецкой демократии,затем продвинутый канцлер вывел-бы страну на новые рубежи и затем все дружно-бы радовались победе немецкой хоккейной сборной на чемпионате мира,а Россия-бы была ведущим членом азиатского союза и выпускала-бы нехилые тачки и жила-бы в сосисочно-пивном раю.
(не бросайте помидоры - это предположение)

Мда...фантаст...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:20   #794
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Вектор Северный
а Россия-бы была ведущим членом азиатского союза и выпускала-бы нехилые тачки и жила-бы в сосисочно-пивном раю.
(не бросайте помидоры - это предположение)

Россия не была бы никаким членом. Ее, скорее всего, вообще бы не было. Но такого не случилось и случится не могло. Просто речь шла о том, что победителей не судят, чего так же быть не может. Если не осудят сейчас, то по прошествии времени точно. Что и происходит в той же Прибалтике, когда люди в этих странах, начинают говорить правду об оккупации, отделяя ее от освобождения и что патриЕты выдают за якобы пересмотр истории....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:24   #795
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Если бы победили фашисты, я бы щас

вариант 1 не существовал

вариант 2 влачил бы существование в качестве бесправного скота на чёрной работе

вариант 3 сражался бы в подполье.


Вот насчет 3 сомневаюсь, а есть и вариант 4 - был бы юристом при местной фельдполиции
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:26   #796
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Ну термин агрессор я применил не как юридический, а просто для образности и ёмкости. И не надо западать на конкретную ситуацию. Я имел ввиду принцып. Ну если вам не нравится конкретно приведённая ситуация, то давайте возьмём иную. Обороняющиеся разгромлены не полностью и удерживают, часть территории, война продолжается, на оккупированых териториях имеется описаная мной выше ситуация. И соответственно действуют ещё законы военного времени. Кстати есть очень хорошее выражение победителей не судят. Если агрессор победил, то кто отдаст его солдат под трибунал?

ну раз для образности и "принцыпа" - тогда, а если бы патроны везли?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:27   #797
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
Вот насчет 3 сомневаюсь, а есть и вариант 4 - был бы юристом при местной фельдполиции

Не был бы. Ты говоришь о фашистах, а гитлер не навидел славян почти так же как и евреев. Так что ни чего кроме черновой работы для славян и других не арийцев бы не могло бы быть в мире победившей фашисткой германии. Поэтому как раз в 3 пункте ты зря сомневаешся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:27   #798
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
Вот насчет 3 сомневаюсь, а есть и вариант 4 - был бы юристом при местной фельдполиции

Зная его тягу к оружию, веревкам с мылом и прочим детским игрушкам, можно и расширить пункт 4....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:32   #799
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Не был бы. Ты говоришь о фашистах, а гитлер не навидел славян почти так же как и евреев. Так что ни чего кроме черновой работы для славян и других не арийцев бы не могло бы быть в мире победившей фашисткой германии. Поэтому как раз в 3 пункте ты зря сомневаешся.


Да Гитлера бы уже давно не было, его песня была сочтена сразу после покушения Штауфенберга. Ему по любому бы пришел пипец. Но что интересно с историей Гитлера, Мюллер утверждает, что Гитлер просто умер в Лат. Америке, там что то 60 годах. И что еще более интересно, русские по любому отказываются проводить ДНК с родственниками Гитлера, хотя уверяют, что челюсть Адика сохранилась. Но одновременно было много рассказов о том, как прах сожгли и развеяли на Рейном или Майном.К чему бы это?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:36   #800
Jade
финский матриархат
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,043
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
Потому что их потери были сравнительно невелики.. америку кроме Пёрл-Харбора не бомбили. На начальных этапах войны до самой высадки в нормандии англичане и британцы с немчурой почти не сталкивались в основном дрались с трусливыми итальянцами и технически отсталыми японцами. Африканский корпус Роммеля почти е получал подкреплений и громил союзников только на хорошей выучке солдат и таланте командира. Так что бля британцев и штатовцев это была просто война а для нас эта война была действительно Великая Отечественная ради побды в которой объеденился весь народ на фронте и в тылу и страна заплаатила колоссальную цену.
Глупости. Не надо повторять неумную сов. пропаганду (де воевал один СССР до 1944 и только потом в реале пришли на помощь американо-британские союзники, открыв второй фронт). Великобритания участвовала во Второй мировой войне с самого её начала 1 сентября 1939 г. ( 3 сентября 1939 года Великобритания объявила войну) и до самого её конца (2 сентября 1945 года), до дня подписания капитуляции Японии.
Битва за Британию — крупнейшее авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 9 июля 1940 года по май 1941. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...%BD%D0%B8%D1%8E

Колоссальная цена - это человеческие жертвы, это горе, а не праздник. И британцы потеряли около полумиллиона человек - это 1% населения! Американцы тоже потеряли на фронте около полумиллиона. Если Вы думаете, что больше всего пострадал СССР, то это не так. Польша пострадала гораздо больше, потеряв 16% населения см. http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

Последнее редактирование от Jade : 12-05-2009 в 23:42.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-05-2009, 23:55   #801
rok
Пользователь
 
Аватар для rok
 
Сообщений: 3,219
Проживание:
Регистрация: 26-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
Да Гитлера бы уже давно не было, его песня была сочтена сразу после покушения Штауфенберга. Ему по любому бы пришел пипец. Но что интересно с историей Гитлера, Мюллер утверждает, что Гитлер просто умер в Лат. Америке, там что то 60 годах. И что еще более интересно, русские по любому отказываются проводить ДНК с родственниками Гитлера, хотя уверяют, что челюсть Адика сохранилась. Но одновременно было много рассказов о том, как прах сожгли и развеяли на Рейном или Майном.К чему бы это?

К тому, что ты дурак и похоже вообщеклон саныча начитавшийся либеральной и жёлтой прессы. После смерти ленина комунизм не был отменён, после смерти гитлера фашизм так же ещё сколь-нибудь просуществовал бы так что хоть с гитлером хоть без него славян и иных неарийцев угнетали бы и реакция была бы как у униженных подданых британской и французкой империй разваливших их частыми востаниями. А челюсть ещё несколько лет назад сравнили с хранившимися у американцев прижизнеными рентгеновскими снимками гитлера и они совпали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 00:00   #802
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
К тому, что ты дурак и похоже вообщеклон саныча начитавшийся либеральной и жёлтой прессы. После смерти ленина комунизм не был отменён, после смерти гитлера фашизм так же ещё сколь-нибудь просуществовал бы так что хоть с гитлером хоть без него славян и иных неарийцев угнетали бы и реакция была бы как у униженных подданых британской и французкой империй разваливших их частыми востаниями. А челюсть ещё несколько лет назад сравнили с хранившимися у американцев прижизнеными рентгеновскими снимками гитлера и они совпали.


А разве я спорю с юристом, с юристом не спорят, ибо он голова. Там про восстания и фашизм с коммунизмом - это так, обсудим. А вот для юриста - это мысль - сравнить челюсть со снимками - это да! Это криминалистика, высшей пробы, если ты был прокурором-криминалистом, то не завидую подопечным. Поделись опытом сравнения предмета с фотографическим снимком. Это наложение предмета на фото, или наоборот? А нет, знаю, еще Гашек написал в Швейке - судебные доктора (по вашему прокуроры-криминалисты) сволочи! - почему? - на моем лугу нашли скелет, они установили, что смерть наступила 40 лет назад от удара тупым предметом по голове, мне 36- и что? -предъявили обвинение в убийстве....

P.S. Тут вот давеча один спорил (спец по Грузии) про состав гестапо и Нато, так договорился до того, что начальник может и не знать штатное расписание своего подразделения, во как! Так и у тебя - предмет по снимкам сравнивают, следы вождя Ин-чу-чу-на, как Ходорковский всю нефть в канистрах похитил, а потом налоги с воровства заплатил.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 00:21   #803
Вектор Северный
всем добра
 
Аватар для Вектор Северный
 
Сообщений: 8,362
Проживание: Крыша есть
Регистрация: 02-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
А разве я спорю с юристом, с юристом не спорят, ибо он голова. Там про восстания и фашизм с коммунизмом - это так, обсудим. А вот для юриста - это мысль - сравнить челюсть со снимками - это да! Это криминалистика, высшей пробы, если ты был прокурором-криминалистом, то не завидую подопечным. Поделись опытом сравнения предмета с фотографическим снимком. Это наложение предмета на фото, или наоборот? А нет, знаю, еще Гашек написал в Швейке - судебные доктора (по вашему прокуроры-криминалисты) сволочи! - почему? - на моем лугу нашли скелет, они установили, что смерть наступила 40 лет назад от удара тупым предметом по голове, мне 36- и что? -предъявили обвинение в убийстве....

P.S. Тут вот давеча один спорил (спец по Грузии) про состав гестапо и Нато, так договорился до того, что начальник может и не знать штатное расписание своего подразделения, во как! Так и у тебя - предмет по снимкам сравнивают, следы вождя Ин-чу-чу-на, как Ходорковский всю нефть в канистрах похитил, а потом налоги с воровства заплатил.

Я не прокурор-криминалист,но рассуждая отвлеченно,могу предложить сфотать на рентген найденную челюсть и сравнить с другим снимком.Снимок со снимком можно сравнивать?

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 00:30   #804
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Вектор Северный
Я не прокурор-криминалист,но рассуждая отвлеченно,могу предложить сфотать на рентген найденную челюсть и сравнить с другим снимком.Снимок со снимком можно сравнивать?

Для простого/бытового сходства или различия, да, можно, и то может возникнуть погрешность, но в данном случае речь идет о криминалистическом исследовании, а это не допустимо. Это как волосы одного цвета - похожи, да похожи, а чьи они, кому принадлежат, Иванову или Смиту? Так и фото - похожи, но это не предмет для исследований, а предмет для догаток. И вопрос как и заключался в том, чтобы провести ДНК челюсти Гитлера и его родственников. Тогда бы была 100 % уверенность, погиб, гад. А так опять загадки....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 00:32   #805
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Вектор Северный
Я не прокурор-криминалист,но рассуждая отвлеченно,могу предложить сфотать на рентген найденную челюсть и сравнить с другим снимком.Снимок со снимком можно сравнивать?

— Хорошо, но как же быть с фрагментами челюсти Гитлера, которые хранятся в Москве в архивах ФСБ? Исследования как советских, так и независимых экспертов единогласно подтвердили, что она принадлежала именно фюреру. Что же тогда получается — Гитлеру оторвали часть челюсти, но он всё равно сбежал?

— У специалистов была лишь возможность сопоставить эту обугленную челюсть с рентгеновскими снимками той эпохи, которые были ужасного качества, и с показаниями личного дантиста Гитлера — а он мог сказать всё, что угодно. Если вам известно, никакой экспертизы ДНК никогда не проводилось: Россия систематически отказывается разрешить такой анализ. Между тем это единственный способ узнать истину: следует сравнить образцы ДНК, которые можно получить из останков родной сестры Адольфа Гитлера — Паулы, умершей в 1960 году и похороненной на кладбище Бергфридхоф. Я официально обращаюсь к российским властям с просьбой дать мне возможность исследовать эту челюсть, чтобы получить окончательное доказательство того, что я говорю правду.

http://www.kpe.ru/rating/media/1626/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 00:34   #806
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
— Хорошо, но как же быть с фрагментами челюсти Гитлера, которые хранятся в Москве в архивах ФСБ? Исследования как советских, так и независимых экспертов единогласно подтвердили, что она принадлежала именно фюреру. Что же тогда получается — Гитлеру оторвали часть челюсти, но он всё равно сбежал?

— У специалистов была лишь возможность сопоставить эту обугленную челюсть с рентгеновскими снимками той эпохи, которые были ужасного качества, и с показаниями личного дантиста Гитлера — а он мог сказать всё, что угодно. Если вам известно, никакой экспертизы ДНК никогда не проводилось: Россия систематически отказывается разрешить такой анализ. Между тем это единственный способ узнать истину: следует сравнить образцы ДНК, которые можно получить из останков родной сестры Адольфа Гитлера — Паулы, умершей в 1960 году и похороненной на кладбище Бергфридхоф. Я официально обращаюсь к российским властям с просьбой дать мне возможность исследовать эту челюсть, чтобы получить окончательное доказательство того, что я говорю правду.

http://www.kpe.ru/rating/media/1626/

Да, правильно - сестры Паулы, совершенно правильно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 00:50   #807
Вектор Северный
всем добра
 
Аватар для Вектор Северный
 
Сообщений: 8,362
Проживание: Крыша есть
Регистрация: 02-09-2006
Status: Offline
Смею предположить,что сравнение фрагментов челюсти с некачественным снимком целой,не есть 100% гарантия.Отсюда версии и гипотезы всевозможных толков.Но людей с одинаковыми челюстями не бывает,даже у близнецов они различаются.Так-же и с волосами - у всех они разные.Понимаю трудность в следующем: что если-бы нашли волосы с трупа якобы Гитлера,то без наличия исходного материала для сравнительного анализа.т.е. достоверно известными пучками волос принадлежащих Гитлеру,экспертиза-бы не получилась.Непонятно одно: кто припятствует проведению достоверному и окончательному анализу ДНК через родственников?Кому нужны эти тайны?
И вот,что мне еще не понятно: как смогли завладеть фрагментом челюсти и не смогли изъять ничего другого?Вообще не нашли больше никаких костей?Тогда почему решили.что кусок скулы Гитлеровский?Кто-нить знает об этом что?Любопытство разобрало,а информации по теме 0

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 00:55   #808
Сан Саныч
Registered User
 
Аватар для Сан Саныч
 
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Вектор Северный
И вот,что мне еще не понятно: как смогли завладеть фрагментом челюсти и не смогли изъять ничего другого?Вообще не нашли больше никаких костей?Тогда почему решили.что кусок скулы Гитлеровский?Кто-нить знает об этом что?Любопытство разобрало,а информации по теме 0

Интересно будет почитать это:
Безыменский Лев Александрович
Операция «Миф», или Сколько раз хоронили Гитлера
http://militera.lib.ru/research/bezymensky2/index.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 01:16   #809
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
короче 9 мая это праздник. и праздновать могут все. одни - победу, другие - окончание беспредела. худой мир лучше доброй войны, а живая собака - лучше мертвого льва.. ну и так далее, так шта.. ребята, давайте жить дружно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 01:23   #810
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,532
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
....П.С. Тут вот давеча один спорил (спец по Грузии) про состав гестапо и Нато, так договорился до того, что начальник может и не знать штатное расписание своего подразделения, во как!

Duche, вы сами принуждаете присоединиться к мнению rok о вас. Так беззастенчиво передёргивать факты.... Про колличественный состав гестапо утверждал не я, вам всего лишь была предоставлена цитата заявления шефа этой организации, который действительно не смог назвать точного числа сотрудников. Но разме это моя проблема? Так что "договорился" (c duche) Кальтебруннер, вот ему и предьявите претензии. Кстати, в подтверждение своих слов вы так и не привели ниодной ссылки, подтверждающей ваши слова. На мою просьбу о ссылке тихо и незаметно ушли в слив. А сейчас, т.с. из под тишка, решили "уколоть"?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 02:06   #811
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
На самом деле обычная военная практика. Врага ведь надо сломить не только на поле боя, но и в тылу, не только военных, но и штатских. Вот представь что все строго соблюдают закон, что солдат не должен трогать штатского. Одна страна напала на другую. Агрессор разгромил оборонявшуюся армию. Но тут выясняется, что штатские плюют в лицо солдаитам захватчиков, не выполняют распоряжений назначенных захватчиками комендантов, не платят налогов и т.д. Если в данном случае не применить силу, что бы заставить считатся штатских со своей волей, то какой смысл тогда в войне, где тогда победа?

За что тогда судили руководителей 3-го рейха на Нюрнбергском процесе? Хатынь сожгли выходит по делу?

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 02:20   #812
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от rok
К тому, что ты дурак и похоже вообщеклон саныча начитавшийся либеральной и жёлтой прессы. После смерти ленина комунизм не был отменён, после смерти гитлера фашизм так же ещё сколь-нибудь просуществовал бы так что хоть с гитлером хоть без него славян и иных неарийцев угнетали бы и реакция была бы как у униженных подданых британской и французкой империй разваливших их частыми востаниями. А челюсть ещё несколько лет назад сравнили с хранившимися у американцев прижизнеными рентгеновскими снимками гитлера и они совпали.

Мне всеравно был ли Ади жив или нет после 1945, всеравно он не у власти.
Но ДНК дает намного точней ответ чем рентген. У Гитлера были двойники и рентген мог
быть рентгеном челюсти двойника, как и челюсть.
Но скорей всего дело выглядело совсем по другому: Адольф сам принял яд или его заставили и добили. Так как на 1945 он ничего ценного собой не представлял. Полупаралитик проигравший войну не нужен, даже как символ послевоенной борьбы.
А смерть делает его мучеником. Вот семья и решила прибрать Ади для общего дела.
Одесса мама.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 02:24   #813
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 10:13   #814
soeco
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Если Вы не слепой и не глухой, то, где же Вы увидели в этих Ваших ссылках ПРАЗДНОВАНИЕ ПОБЕДЫ 8/9 Мая американцами и англичанами? Где парады, где обмотанные военной символикой американцы-британцы, как россияне георг. ленточками? Где песни о победе? Где Вы увидели, что Вашингтон или Лондон делает из военной агрессии, из войны ПРАЗДНИК?


Вы термин "агрессия" применительно к Вашингтону и Лондону, как участникам второй мировой, применили в каком смысле?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 10:37   #815
Yochicki
Простой русский народ
 
Аватар для Yochicki
 
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от duche
Тут как то фото размещали, некоторые из ОМОНа даже на своих шлемах символику такую писали SS и что?

Видел я то фото. Явный фотошоп, даже видно, как "зиги" за пределы шлема вылезли, топорная работа, господа общечеловеки...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 11:32   #816
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Бабай
Дак ты еще и демократ к тому же ?


нет я не демократ (вольтерианец как известно готов умереть за это я нет, т.е. готов но не за это), но и не патриот в обычном радикальном понимании этих понятий на этом форуме. я против крайностей. ни за запор и ни за понос. я за здоровый образ жизни
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 12:25   #817
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Duche, вы сами принуждаете присоединиться к мнению rok о вас. Так беззастенчиво передёргивать факты.... Про колличественный состав гестапо утверждал не я, вам всего лишь была предоставлена цитата заявления шефа этой организации, который действительно не смог назвать точного числа сотрудников. Но разме это моя проблема? Так что "договорился" (c duche) Кальтебруннер, вот ему и предьявите претензии. Кстати, в подтверждение своих слов вы так и не привели ниодной ссылки, подтверждающей ваши слова. На мою просьбу о ссылке тихо и незаметно ушли в слив. А сейчас, т.с. из под тишка, решили "уколоть"?


Ловко, думаете использование флагов и транспарантов отвлечет от темы, да не в жисть. И не надо подменять понятия - я сообщил, что количественый состав организации составлял 1500 чел, Вы ответили, что "в результате исторических исследований" штатное расписание где то 30-40 тыс, сославшись на Кальтенбрунера. Т.е. есть два мнения, Ваше и мое. В ответ на "исторические исследования" я сообщил Вам, что шеф любой конторы доподлинно знает, сколько у него работает народу и отсюда, как мог названный господин оперировать такими цифрами 30-40 тыс.? Тут уж два варианта - либо он полный кретин либо "исторические исследования" (на которые опять ссылаетесь Вы) полное вранье. Выбирайте понравившийся вариант. Ссылки - а зачем ссылки при таком подходе с Вашей стороны? Хотя и здесь я говорил, что следует использовать стенограмму Нюрнбергского процесса и протоколы допроса того же Мюллера, шефа конторки (я читал их в бумажном исполнении и не представляют где они могут быть в интернете). Но причина Вашего недоумения заключается в том, что Вы плохо представляете себе систему этой конторы, где гестапо было лишь частью управления РСХА и занималось очень ограниченными функциями, например по сравнению с СД (управление безопасности), которое имело очень большой штат, вот там мы можем говорить о тысячах или десятках тысяч человек. Это, коллега, принципиальная разница в нашем подходе к исследуемой проблеме .

Последнее редактирование от duche : 13-05-2009 в 12:46.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 12:27   #818
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Вектор Северный
Смею предположить,что сравнение фрагментов челюсти с некачественным снимком целой,не есть 100% гарантия.Отсюда версии и гипотезы всевозможных толков.Но людей с одинаковыми челюстями не бывает,даже у близнецов они различаются.Так-же и с волосами - у всех они разные.Понимаю трудность в следующем: что если-бы нашли волосы с трупа якобы Гитлера,то без наличия исходного материала для сравнительного анализа.т.е. достоверно известными пучками волос принадлежащих Гитлеру,экспертиза-бы не получилась.Непонятно одно: кто припятствует проведению достоверному и окончательному анализу ДНК через родственников?Кому нужны эти тайны?
И вот,что мне еще не понятно: как смогли завладеть фрагментом челюсти и не смогли изъять ничего другого?Вообще не нашли больше никаких костей?Тогда почему решили.что кусок скулы Гитлеровский?Кто-нить знает об этом что?Любопытство разобрало,а информации по теме 0

В том то и дело, что из всего этого делают страшную тайну. Саныч повесил ссылку, почитайте для интереса, расписано все, но ответа нет. И действительно, почему бы не провести ДНК анализ и делов то. Но опять политика - если окажется, что это не его челюсть, что тогда? Скандал ведь огромадный будет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 12:37   #819
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kolobok
нет я не демократ (вольтерианец как известно готов умереть за это я нет, т.е. готов но не за это), но и не патриот в обычном радикальном понимании этих понятий на этом форуме. я против крайностей. ни за запор и ни за понос. я за здоровый образ жизни

философ здорового стула

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 12:55   #820
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Бабай
философ здорового стула


точно. и клизмы для некоторых
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 13:25   #821
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Yochicki
Видел я то фото. Явный фотошоп, даже видно, как "зиги" за пределы шлема вылезли, топорная работа, господа общечеловеки...

Тема обсуждалась давно. Было доказано, что файл является подлинным здесь можешь скачать RAW источник http://ifolder.ru/1841059


Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 14:02   #822
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
М-да...Вспомните сами - это что Вторая мировая? Я Вас спрашиваю, где празднование победы 8/9 Мая американцами и англичанами? Нет его. Лондон и Вашингтон, в отличие от Москвы, никаких победных акций не проводят. Американцы и англичане поют о том, что они не хотят быть героями, им не нужны герои и о том, что они не хотят воевать, а не о том, что победа в войне - это праздник:


Насчет англичан не знаю, а в Америке эти дни не празднуются, потому что для этого есть Memorial Day, когда уж разом поминают ветеранов всех войн, иногда с парадом, иногда без.

Газеты и телевидение в какой то мере пишут про V-E, V-J, D-Day, Перл Харбор и Хирошиму в дни их годовщин.

Но вы правы, там не очень принято бряцать оружием в честь старых побед (текущие войны несколько другое дело). Праздновать больше принято с барбекью. И ветераны рассказывают о войнах лучше, если им сначала налить стакан и скормить шашлык, чем если бы они сначала смотрели полноразмерный военный парад.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 14:27   #823
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Naali
Насчет англичан не знаю, а в Америке эти дни не празднуются, потому что для этого есть Memorial Day, когда уж разом поминают ветеранов всех войн, иногда с парадом, иногда без.

Газеты и телевидение в какой то мере пишут про V-E, V-J, D-Day, Перл Харбор и Хирошиму в дни их годовщин.

Но вы правы, там не очень принято бряцать оружием в честь старых побед (текущие войны несколько другое дело). Праздновать больше принято с барбекью. И ветераны рассказывают о войнах лучше, если им сначала налить стакан и скормить шашлык, чем если бы они сначала смотрели полноразмерный военный парад.

Яде Ваше мнение, без ссылки на Википедию не авторитет.
Ей любое мнение не авторитет, потому что она в два раза умнее нас всех вместе взятых.
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 14:35   #824
Yochicki
Простой русский народ
 
Аватар для Yochicki
 
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Тема обсуждалась давно. Было доказано, что файл является подлинным

А как это вообще можно доказать? Не верю.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 14:41   #825
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Тема обсуждалась давно. Было доказано, что файл является подлинным здесь можешь скачать RAW источник http://ifolder.ru/1841059


Ё!

Вы - русофоб! Это мирный электрик!
Эт еще ничего, я вот видал реально одного российского гения от инфантерии, тот требовал цензуры на старую пословицу "В России две беды ..."! Ведь она раскрывает военные тайны.
Дураки по мнению талантливого офицера - стратегический запас России. От того их так много во власти. Ведь не секрет, что еще с начала ВМВ вероятные противники пользуются моделированием войны, разные теории подводят. Так вот принятие решения нашим кретином сломает любую модель вероятного противника. И обеспечит победу.
О дорогах. Дороги у нас, сумка, тяжелые. Ямы и колдоебины на дорогах появились не случайно. Так задумано. Хорошая дорога наруку вероятному противнику, он по ней может быстрее перебрасывать ресурсы. А ведь слабым пунктом вермахта на Восточном фронте была именно логистика. Так что все под контролем. Так и рисуется картина - на обочине русской дороги, в пыльной траве, в тени сосенки, наиболее вероятный противник плачет над квадратными колесами своих велосипедов. Его можно понять - ведь в эстонской армии всего 20 военных велосипедов.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 14:42   #826
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yochicki
А как это вообще можно доказать? Не верю.

Как это можно опровергнуть?

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 14:45   #827
vanarahu
Registered User
 
Сообщений: 408
Проживание:
Регистрация: 20-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yochicki
А как это вообще можно доказать? Не верю.



а ето что фалшифка с помошю фотошопа свободно можна
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 14:47   #828
Yochicki
Простой русский народ
 
Аватар для Yochicki
 
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Unhappy

Газета The New York Times, ссылаясь на информацию международной организации 'Красный крест', сообщает, что в результате операции американских войск в западном Афганистане в начале мая от воздушной бомбардировки погибло несколько человек гражданского населения, главным образом женщин и детей. Только в столицу провинции Фарах разгневанные жители в качестве доказательства действий американцев привезли 30 тел афганцев, погибших в результате налета ВВС США. В этой связи отмечается, что подобный случай произошел в конце прошлого года, когда в результате аналогичной атаки американских ВВС в деревне Азибадад в западной Афганистане, по данным ООН, погибло 90 местных жителей.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 15:03   #829
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Yochicki
А как это вообще можно доказать? Не верю.

Тот депутат, который наехал на журнал Эсквайр с обвининеями о фальсификации фотографии слил. Теперь твоя очередь.
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 15:06   #830
vanarahu
Registered User
 
Сообщений: 408
Проживание:
Регистрация: 20-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yochicki
Газета The New York Times, ссылаясь на информацию международной организации 'Красный крест', сообщает, что в результате операции американских войск в западном Афганистане в начале мая от воздушной бомбардировки погибло несколько человек гражданского населения, главным образом женщин и детей. Только в столицу провинции Фарах разгневанные жители в качестве доказательства действий американцев привезли 30 тел афганцев, погибших в результате налета ВВС США. В этой связи отмечается, что подобный случай произошел в конце прошлого года, когда в результате аналогичной атаки американских ВВС в деревне Азибадад в западной Афганистане, по данным ООН, погибло 90 местных жителей.

какои ответ вы сами давали бы на етот пост
Цитата:
Сообщение от Yochicki
1. Преступника преступником назвать может только суд;
2. Победителей не судят.
Подумайте над выводом из этих 2...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 15:11   #831
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Бабай
Вы - русофоб! Это мирный электрик!


Думаешь, они гейский марш в Москве предотвратят, смогут устоять?

Цитата:
Сообщение от Бабай
Эт еще ничего, я вот видал реально одного российского гения от инфантерии, тот требовал цензуры на старую пословицу "В России две беды ..."! Ведь она раскрывает военные тайны.
Дураки по мнению талантливого офицера - стратегический запас России. От того их так много во власти. Ведь не секрет, что еще с начала ВМВ вероятные противники пользуются моделированием войны, разные теории подводят. Так вот принятие решения нашим кретином сломает любую модель вероятного противника. И обеспечит победу.
О дорогах. Дороги у нас, сумка, тяжелые. Ямы и колдоебины на дорогах появились не случайно. Так задумано. Хорошая дорога наруку вероятному противнику, он по ней может быстрее перебрасывать ресурсы. А ведь слабым пунктом вермахта на Восточном фронте была именно логистика. Так что все под контролем. Так и рисуется картина - на обочине русской дороги, в пыльной траве, в тени сосенки, наиболее вероятный противник плачет над квадратными колесами своих велосипедов. Его можно понять - ведь в эстонской армии всего 20 военных велосипедов.

Я так и запишу, пока в России есть дураки и дороги, эстонские велосипедные дивизии ей не страшны.
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 15:16   #832
Yochicki
Простой русский народ
 
Аватар для Yochicki
 
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Тот депутат, который наехал на журнал Эсквайр с обвининеями о фальсификации фотографии слил. Теперь твоя очередь.

Всё очень просто: если бы омоновец действительно нарисовал бы зиги на шлеме, он был бы немедленно уволен с работы. Следовательно, этот эсквайр = фальсификатор. Это либо фотошоп, либо постановочная съёмка - в обоих случаях = фальшивка.

Кроме того, если бы это не было фальшивкой, материалы были бы переданы в прокуратуру, и личность "эсэсовца" была бы установлена. Можете назвать его звание, должность, фамилию?

PS: Славбогу, у нас не у вас, где министр внутренних дел запросто пьяный дебош в аэропорту устраивает!
У нас - порядок.

Цитата:
Сообщение от vanarahu
какои ответ вы сами давали бы на етот пост

США не всегда будут побеждать. Мы подождём.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 15:22   #833
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,115
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yochicki
ПС: Славбогу, у нас не Хохляндия, где министр внутренних дел запросто пьяный дебош в аэропорту устраивает! :хуцк:
У нас - порядок.

У тебя расстреливают козлов из Красной Книги, из вертолета.
Однако то,что министр за пьяный дебош уходит с работы-очень хороший признак.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 15:27   #834
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yochicki
Всё очень просто: если бы омоновец действительно нарисовал бы зиги на шлеме, он был бы немедленно уволен с работы. Следовательно, этот эсквайр = фальсификатор. Это либо фотошоп, либо постановочная съёмка - в обоих случаях = фальшивка.

Кроме того, если бы это не было фальшивкой, материалы были бы переданы в прокуратуру, и личность "эсэсовца" была бы установлена. Можете назвать его звание, должность, фамилию?

PS: Славбогу, у нас не у вас, где министр внутренних дел запросто пьяный дебош в аэропорту устраивает!
У нас - порядок.


США не всегда будут побеждать. Мы подождём.

Ну про министра уже все выяснили, немецкая полиция принесла извинения, а по поводу "подождем" - сильно сказано, Китай на очереди, как бы поздно не стало
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 15:28   #835
MihaNik
Пользователь
 
Аватар для MihaNik
 
Сообщений: 4,759
Проживание:
Регистрация: 21-03-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Если Вы не слепой и не глухой, то, где же Вы увидели в этих Ваших ссылках ПРАЗДНОВАНИЕ ПОБЕДЫ 8/9 Мая американцами и англичанами? Где парады, где обмотанные военной символикой американцы-британцы, как россияне георг. ленточками? Где песни о победе? Где Вы увидели, что Вашингтон или Лондон делает из военной агрессии, из войны ПРАЗДНИК?

сша и не побеждало фашизм ,зачем им праздновать победу советского союза.
напротив сша спонсировало германский фашистский режим в том числе и во время войны.и неудивительно молчание так как семья бушей и компания и занималась этим.
посмотрите внимательно.
http://www.youtube.com/watch?v=k_7AamWEw3E
жаль там о других компаниях типа ibm неупомянули ,машинки которых использовались в конц.лагерях. ,в и компании были в курсе зачем
, но для одних это бизнес для других война.,потому ктото победил в войне а ктото в подлых финасовый махинациях .праздновать победу в которых естественно стыдно.

а в моих ссылках вы увидите что войну сша и не прекращало а лиж переняло эстафетную гитлеровскую палочку.
еще в 2003 главнокоманующий праздновал победу в ираке и обьявил .миссия завершена )
http://www.youtube.com/watch?v=CFij...feature=related
потом оказалось что и не завершена вовсе
http://www.youtube.com/watch?v=Frna...feature=related

а вот и новый авианосец "Буш" запушен ,стоимостью 6 миллиардов долларов
http://www.youtube.com/watch?v=PecW82mU5bY за заслуги перед отечеством))

неплохой подарочек и прижизненный памятник ,любой диктатор обзавидовалсябы.

хронология американского фашизма
http://www.youtube.com/watch?v=v2xI...from=PL&index=2

Последнее редактирование от MihaNik : 13-05-2009 в 15:51.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 15:41   #836
Yochicki
Простой русский народ
 
Аватар для Yochicki
 
Сообщений: 2,003
Проживание: London, UK
Регистрация: 24-10-2007
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от duche
а по поводу "подождем" - сильно сказано, Китай на очереди, как бы поздно не стало

"Русский с китайцем = братья навек!" (с)

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 15:45   #837
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki

Думаешь, они гейский марш в Москве предотвратят, смогут устоять?

Это ужасно! Нашли чем гордится

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 15:46   #838
Jade
финский матриархат
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,043
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Naali
Насчет англичан не знаю, а в Америке эти дни не празднуются, потому что для этого есть Memorial Day, когда уж разом поминают ветеранов всех войн, иногда с парадом, иногда без.
М-да..Во-1-х, в США есть День Ветеранов 11 Ноября, когда чествуют ветеранов - Veterans Day. И есть Поминальный день. Но Вы, вероятно, совсем не поняли, о чём мы говорим. В США Memorial Day/Мемориальный День/День памяти в конце мая = поминальный день погибших военнослужащих. Ключевое слово - ПОМИНАЮТ, а не праздную победу или победы. Странно, если Вы не чувствуете разницы (?)

И происхождение Поминального дня относится к 1860-м, а не к Второй мировой. В Поминальный день американцы на кладбище ходят и лето с грилем встречают.

Но главное - Вы правильно написали, что ни американцы, ни англичане не празднуют победу - ни VE Day, ни с VJ Day, которые прямо относятся к ВМВ. Если б в СССР/РФ 9 Мая отмечали ( а НЕ ПРАЗДНОВАЛИ!) как поминальный день, то тогда было бы совсем другое дело. Вся проблема в том, что россияне не поминают павших, как в США, а именно ПРАЗДНУЮТ ПОБЕДУ, чего нет ни у американцев, ни у англичан.

Цитата:
Сообщение от Naali
Но вы правы, там не очень принято бряцать оружием в честь старых побед .
Так вот с этого и надо было начинать сообщение, чтобы не вводить в заблуждение Ёлку-палку, который судит по наслышке и не верит ни нам/путешественникам, ни справочному инфо.

Последнее редактирование от Jade : 13-05-2009 в 15:52.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 15:52   #839
Бабай
Registered User
 
Аватар для Бабай
 
Сообщений: 1,866
Проживание:
Регистрация: 18-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MihaNik
сша и не побеждало фашизм ,зачем им праздновать победу советского союза.
напротив сша спонсировало германский фашистский режим в том числе и во время войны.и неудивительно молчание так как семья бушей и компания и занималась этим.
посмотрите внимательно.
http://www.youtube.com/watch?v=k_7AamWEw3E
жаль там о других компаниях типа ibm неупомянули ,машинки которых использовались в конц.лагерях. ,в и компании были в курсе зачем
, но для одних это бизнес для других война.,потому ктото победил в войне а ктото в подлых финасовый махинациях .праздновать победу в которых естественно стыдно.

а в моих ссылках вы увидите что войну сша и не прекращало а лиж переняло эстафетную гутлеровскую палочку.

Вася Пупкин вправе изобретать и автомат, и гильетину, и заслонки для печей крематория, и газенваген. Сами по себе эти предметы не представляют опасности. Виноват тот кто их применяет незаконно. Ведь никому нормальному не приходит в голову наказать строителей крематория которые функционируют в больших городах. А если кто бросает в ентот крематорий живых или прячет следы преступлений, то в ответе исполнитель, а не строитель.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-05-2009, 16:16   #840
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,532
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
Ловко, думаете использование флагов и транспарантов отвлечет от темы, да не в жисть. И не надо подменять понятия - я сообщил, что количественый состав организации составлял 1500 чел, Вы ответили, что "в результате исторических исследований" штатное расписание где то 30-40 тыс, сославшись на Кальтенбрунера. Т.е. есть два мнения, Ваше и мое.... .

Ещё раз и, надеюсь, последний. Я не высказываю своё мнение о количественном составе организации, а даю конкретную ссылку на работу французкого историка ( именно французкого, а не советского/российского, поскольку для вас они все, априори, состоят на службе в КГ и выполняют её заказы), согласитесь, что ему нет смысла в своих работах постасовывать факты и цитаты рискуя быть пойманным "за руку" и потерять лицо. Так вот Деларю Жак/ Delarue Jaques в своей книге Delarue J. Histoire de la Gestapo. — Paris: Fayard, 1962 приводит заявление шефа организации о её количественном составе и добавляет заявления Нюрнбергского Обвинения по тому же самому вопросу:
Цитата:
На процессе в Нюрнберге Кальтенбруннер, преемник Гейдриха и последний шеф РСХА, признал, что персонал гестапо должен был достигать в конце 1944 года 35 — 40 тыс. «постоянных» членов, тогда как обвинение выдвигало цифру в 45 — 50 тыс.

Вы теперь понимаете о чём речь и перестанете флудить? О вашей цифре 1500: только в центральном аппарате организации, о которой идёт речь работало 4200 человек.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

Последнее редактирование от El Sirujano : 13-05-2009 в 16:21.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 02:12.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно