federajj

Не так вопрос поставлен - с кучей, но "ты гражданин, за импичмент и отставку или против?".

     

innovator

Да почему нет.Историю мало мальски образованные люди знать должны.Но это не повод сочувствовать вандалам и гопникам-какими бы целями они не прикрывались.

     

Vnik

Как это "напрямую" закупать? Через космос что-ли? Россия берет за 1 км транзита туркменского газа по СВОИМ трубам и по СВОЕЙ территории столько же, сколько берет Украина с России тоже за 1 км транзита на запад. Поскольку Туркмения очень далеко от Украины, то километров транзита из Туркмении намного больше, а значит транзит дороже. Потому туркменский газ и получается "золотой".

     

Brat-Kvadrat

А при царе Горохе?

Экономический рост в наше время возможен только за счет экспорта, низкой себестоимости и дешевой рабочей силы.

- Экспорт РФ - это углеводороды. +1-4% при росте цен на нефть. Больше РФ ничего не экспортирует, в серьёзных измерениях.
- Низкая себестоимость? Такой нет, все сырьё сейчас примерно на мировом уровне. Затраты на добычу и транспортировку высокие, маржа низкая. +/- 1%
- Дешевая рабочая сила? Это шутка? Дешевая рабочая сила, это 30-100 евро зарплата в месяц, в РФ (сколько Путину докладывают? 500 евро?) Потенциал роста 0%.

Так от куда рост?

     

federajj

Т.е Вы не против того, чтоб Новгородская область, к примеру, платила налог в укр.казну, да?
Это же правильно, от древлян Киев их спас? Половецких разогнал? От эстов да византийцев защищал? А это столетия истории, если б не Киев, готовили б славяне в Стамбульских забегаловках, а не наоборот.

     

innovator

Я за то,что бы такие вопросы не решались горлопанами.Это охлократия в худшем варианте.За то,что человек кидающий камни в полицейского-нарушитель закона.А тот,кто поддерживает таких уродов и вообще все низменные проявления толпы-достоин осуждения.Что до Новгорода-есть суть более свежие правовые акты о взаимоотношениях Новгорода и Киева-почитайте,удивитесь как изменилось всё)))

     

lubopytno

Лишь бы поставили, в любой формулировке. Последний референдум у нас когда был, ась?

     

federajj

Ты такие вопросы задаёшь. Даже и не помню...


2Инноватор - Если Украина, как многие тут говорят - самостоятельное государство, она вправе делать сама свою историю. Вы можете относиться к этому как Вам будет угодно. "Гопников" - не защищают и их следует наказать. Поймать, судить, наказать, согласно закону. А вот бить и гнобить собственных граждан, им же и присягнув - неправильно.

     

innovator

Вот именно.Сейчас есть и средства-причём огромные.Именно от углеводородов.Тогда этого не было.Что есть рост ВВП? Прирост относительно вклавдываемого.Типа вложить не во что? Абсурд.В Китае зарплата сейчас не как 20 лет назад-приближается к Российской.И при этом бешеный рост.Потенциально-это с.х,это рост производства.Если девальвировать рубль и курс будет низким как юаня-это огромный скачок.Пока этого не допустят-но это пока.Кстати есть и экономические расчёты,академиков,докторов наук-и все примерно говорят об одном-рост при ориентации на реальный сектор порядка 10 %.Это больше,чем в Китае.

     

federajj

О!




Сопссна - всё.

     

innovator

Я понял.То есть когда в Англии,Франции или Германии своих граждан так,а то и гораздо жёстче-это по закону и наведение порядка.А в Украине нельзя порядок наводить-это же не Англия или Америка.Как говорится перед законом все равны,но кто то и ровнее)))))

     

federajj

Смешались в кучу кони, люди. (c.)

     

chiko1

Все было бы гладко, но есть одна проблема:
Президент Украины Виктор Янукович потребовал от Генпрокуратуры в короткие сроки предоставить результаты расследования о разгоне евромайдана.
«Я требую от Генеральной прокуратуры Украины срочно предоставить мне и украинскому обществу результаты немедленного и объективного расследования для надлежащего наказания виновных», — заявил президент Украины, — Я подтверждаю — мы едины в выборе нашего общего европейского будущего. Уверяю со всей ответственностью: все усилия власти направлены на преодоление кризисных процессов, укрепление экономики Украины, улучшение жизни людей».
Ранее, по данным источников «Ъ», глава администрации президента Украины Сергей Левочкин, несогласный с действиями милиции на евромайдане, подал в отставку.
Пресс-секретарь премьер-министра Украины Виталий Лукьяненко рассказал, что Николай Азаров возмущен событиями, произошедшими прошлой ночью. «Создана оперативно-следственная группа, которая будет расследовать, кто должен понести наказание за разгон мирной демонстрации», — добавил он.

http://www.kommersant.ru/doc/2357505

     

leijona3

Думаешь за это россияне Вове спасибо скажут?

     

banchic

я очень извиняюсь что встреваю, но хочу вам напомнить (ну, или если просто вы не знаете) что на улицы вышли сотни тысяч человек не ради погрома, а как мирная демонстрация в знак протеста. А камни в полицию начали кидать провокаторы Ябуковича (это технология у них известная). Есть уже видео как провокаторов завезли автобусами.
Ещё хочу сказать что украинцы сейчас делают свой исторический выбор. И дело ещё в том что власть эта уголовная всех достала. Страну превратили в зону. Есть свои "смотрящие", "кумы" и прочая хрень. Без взятки никуда! Зачет студенту сдать 20 дол. Приходят на фирму дают 100 грн директору и говорят "или мы купили твою фирму или плати дань", заводы платят дань!!!
Кругом криминал вышел во все сферы жизни и чувствует себя превосходно, потому что поддержка у них в высших эшелонах. САМ ПРЕЗИДЕНТ с уголовным прошлым!!! Тут можно перeчислять на две страницы. Короче, хохлов это всё достало. Что тут непонятного? И я ещё очень удивляюсь какое терпение у людей что вышли на МИРНУЮ демонстрацию! И совсем не удивлюсь если камни полетят! А как ещё эту власть убирать? А насчёт Ассоциации хохлы сами всё понимают не хуже других. Понятное дело по рос. тв покажут какого-нибудь "ГА!, у нас будет безвизовый режим с ЕС" Ясный перец такие есть. Я думаю хохлы сделали выбор что-бы не жить в постсоветском бараке. Вот и всё. И прекрасно понимают что тяжело будет долго...и горшки согласны в Европе мыть ради того что-бы хоть у детей было будущее какое-никакое, а не эта безысходность и болото с востока.

PS я может быть и наивен, но думаю доживу до того момента когда в космос полетит какая-нибудь супер-пупер ракета совместного производства ЕС и Украины!)). А то ведь как не запустят, так все в океан падает. (Чичас меня заплюют конечно)).

     

adam

Это никакой роли не играет.

     

1901

+++++++++++++++
полностью поддерживаю.

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

banchic

Тут вот ещё какая история. Проверять конечно надо, но как?)).


Как сливают Виктора Федоровича

"Федорович лоханулся, он доверился своему главе, который ему доложил о существующих проблемах на Майдане, которые связанны с процедурой наряжания новогодней елки и дал команду министру расчистить майдан для этих процедур…

Ему было доложено, что на майдане остались три калеки, два пьяница и пять бомжей, которые там организовали евромайданное збыговысько и что с утилизацией их оттудава не будет никаких проблем…

Есесено как всегда, подчиненные перестарались, что собсно для самого Федырча оказалось большим сюрпризом…, но что уже сделано, назад вернуть уже будет невозможно, но это все это и сегодняшняя ситуация имеет конкретное объяснение…"



http://hvylya.org/analytics/politic...edorovicha.html

     

El Sirujano

Посмотрел.... для чистоты экспИримента посмотрел по Вашей ссылке... что вижу: выступает какой то мужик.... камера охватывает только небольшой пяточок перед сценой... не поленился... посчитал... гордо реют 31 флаг...
Как картинкО, Вами сюда выложенная, подлинная с майдана или подлог?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Time

а ты как думаешь, если продавать будут не со скидкой, а по европейской цене?

     

El Sirujano

Не понимаете... а может быть находитесь в неведении... ведь уже 4 года, после того, как Россия в 2009году заключила новые соглашения с Туркменией и Узбекистаном, Россия покупает у них газ по рыночным ценам... маржу Россия получает только за счёт транспортировки газа по своим трубам... так что накал обличений сбавьте, пожалуйста...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Veonika

Неправда. Мои друзья, образованные, молодые, видевшие мир и хотящие лучшего будущего детям - ходят. А с тем, что воюют от безнадеги - согласна. Не за что-то, а от чего-то.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

chiko1

"Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь себя натурально."
Эти и другие ваши "маленькие хитрости" на самом деле давно известны и даже классифицированы и описаны. Вот тут, например: Свод правил демагога http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%...%BE%D0%B3%D0%B0
Поэтому давайте лучше про незабудемнепростим или как там у вас, в рамках все тех же "Правил"

     

1901

Если бы действия демонстрантов были запланированы и организованы заранее-у них была бы определенная линия поведения и документы, которые они хотели бы продвинуть.

Но тк видно, что все происходит спонтанно, то ясень пень, что это самая настоящая реакция народа на кабалу и беспредел, в которых они находятся.
И хотя вова пукин с кгбшным прошлым всегда ищет массонов, карбонариев и евреев как виноватых,
придется ему признать, что люди имеют мнение и желания, которые они готовы отстаивать.

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

El Sirujano

Есть видео с майдана, где группа женщин агитирует полицейских переходить на сторону укроевропейцев... доводы: в Евросоюзе у вас (полицейских) будет такая же зарплата как у немецких полицейских... ну и ещё кучу ништяков пообещали служивым... чем больше читаю о новом майдане, тем больше убеждённость: люди на майдане полностью потеряли чуство реальности, говорят о придуманном ими или о придуманном им мире... в котором нет банкротства предприятий, увольнений, подорожания всего... а есть только ништяки и халява...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

Чёй то с логикой у Вас не в порядке. Это мне, а не Вам, пришлось считать флаги на майдане, что бы показать Вам Вашу неправоту... Вы же только заявляли, что флагов на майдане нет.

Ну да ладно. Теперь я просто обязан сообщить всем, что Вы или по незнанию, или специально, что бы поразить читателей этой ветки размахом народного гнева, запостили сюда совершенно левую, не имеющую ничего общего с происходящими на майдане событиями, картинку. Я, кстати, знаю когда и в связи с чем эта картинкО была снята

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

chiko1

"К демагогу не липнет грязь. Что бы тебе/о тебе ни писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощёным. Это бесит."

http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%...%BE%D0%B3%D0%B0
Меня не бесит. Пишите еше

     

El Sirujano

К чему бы это? Или снова происки москалей?


http://zik.ua/ua/news/2013/12/03/u_...lef ony_444288

Это тоталитарная карательная психиатрия наступает на Майдан? Или майданные люди оказались некрепкие духом?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

Вы запретили писать о Ваших чуствах, поэтому спрошу: Вы свою левую "майданную" фотографию удалять с этой ветки собираетесь?...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

adam

"Многознание уму не научает" Гераклит

     

banchic

не поделитесь? откуда черпаете инф о событиях.

     

innovator

А в чём проблема то? Законно действующая власть наводит порядок-разгоняет не санкционированный митинг.Во многих странах такое было.Правильно делают-закон один для всех.Извинения в таких случаях лишнее-люди открыто нарушали закон.Если вы превысите скорость-разве полицейский будет потом извиняться?Нет-вы нарушили,он оштрафовал.Всё верно.Удручает мягкость и непоследовательность при наведении порядка.Ведь было такое в Китае-всех жёстко растащили,посадили а кого то даже застрелили.И страна благодаря этому жива и развивается.А ведь могло быть что угодно.Так и здесь-только жёстко и в рамках закона.

     

IrinaKo

Расскажите нам в какой стране и городе ЕС и когда была избита дубинками мирная демонстраия??
А то чей та как о голсовненько

     

IrinaKo

Во многих странах это Китай и РФ? И кто вам сказа что митинг надо согласовывать? В Коституции то как раз свобода демонстраций декларируется

     

El Sirujano

Поделюсь... есть такая поисковая система... Google называется... забиваете в поисковик слова, хоть на русском, хоть на украинском, хоть на бусурманском и жмёте кнопку "Еnter"... и вот Вы обладатель мегатонн информации...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

innovator

Не поможет))))Даже правда бессильна в таких случаях.Воинствующее малознание и ограниченность хочет крови и готово что угодно подогнать под иррациональную картину мира,в которой Россия всегда виновата и будет всегда виновата)))

     

banchic

понятно.......
спасибо!

     

chiko1

Скорее поведайте правду, я сгораю от нетерпения! Это демонстрация благодарных украинцев в поддержку вступления Украины в Таможенный союз?

     

innovator

))))))) По разному можно жечь,но вы сейчас реально отрываетесь.Попробуйте здесь,ради эксперимента,со своими соратниками перегородить аппарат правительства,мэрию и другие здания в Хесе,а полиции расскажите про Конституцию и что митинги согласовывать не надо))))) Потом расскажите про свободу демонстраций,это будет захватывающе)))))

     

adam

Да сколько угодно.
Например: http://thedecline.info/ru/part5

     

adam

Для полноты картины надо еще пару зданий захватить.

     

innovator

)))Да.Но тогда уже церемониться не будут и рассказывать будет некому.Это не Украина,тут либеральничать не будут)))

     

chiko1

А чего тогда чиновники в отставку подали, да и сам Президент распорядился разобраться и виновных наказать? вы вообше мой пост читали, прежде чем отвечать?

     

innovator

Я тогда снова скопирую свой пост-может вы не заметили.
"Извинения в таких случаях лишнее-люди открыто нарушали закон."
В отставку подали-их дело.Это нормально,когда человек сам считает,что пора уйти.Я ещё раз-нельзя извиняться-нарушали закон погромщики с Майдана,за что получили.К сожалению мало-в таких случаях главное это закон.А вот по нему надо жёстче разгонять-если не понимают.Это нормально.

     

Time

президент сам и отдал приказ, а теперь сливает всех, за свою задницу боится

     

leijona3

http://inotv.rt.com/2013-12-03/ABC-...lodnoj-vojni-ne
"ABC: Стереотипы холодной войны не позволяют России расстаться с Украиной-"

     

chiko1

Значит у Вас и у Президента Украины разные мнения по этому поводу. Кто-то из вас двоих, безусловно, прав

     

innovator

Я вам тогда больше скажу-мы даже не один и тот же человек))))

     

El Sirujano

Не угадали.... в этом случае там тоже будут флаги... судя по Вашим и Ваших единомышленников раскладам- флаги траура... а Вы же прямо утверждали, что флагов на майдане нет... попробуйте ещё раз...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

FIO

Бывший карельский журналист рассказал о том, что происходит в Киеве

Уже несколько дней бунтующая украинская столица не сходит с российских телеэкранов. События в Киеве заслонили собой даже подготовку к сочинской Олимпиаде: обстановка в соседней стране, которую с Россией связывают не только исторические, но и родственные узы, накаляется с каждым днем.

«Вести Карелии» решили из первых уст узнать о том, что происходит сейчас в украинской столице, и связались с киевским журналистом Алексеем Зубовым, которого многие помнят в нашей республике, как ведущего новостей на телеканале «Ника+».
<…>
http://vesti.karelia.ru/polit/polit...horovod_u_elki/

     

EXPAT

Странно слышать такие речи от Вас. Вы что, отреклись уже от своей ком.партии? Или может только коммунисты имеют право приходить к власти путем силовых захватов? ))

     

El Sirujano

Прости его. Он ошибся. Это он меня имел в виду. Я вхожу в КПСС. Кстати, на следующей неделе я уезжаю на V съезд КПСС...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

innovator

Значит в Лондон опять))

     

chiko1

Ни Боже мой! Только флаги радости и транспОранты восторга

     

adam

Пример дружбы и взаимопомощи между мирно митингующими гражданами и милицией.
Мужчина помогает протереть глаза милиционеру.

     

Musja

Это какой страны партия?

Или может ВКПб?

     

innovator

Это молодой интеллигент,либерал,милейший человек,которых просто так притесняла полиция на площади-- про них так много сегодня писали)) Попробовал бы здесь что то подобное.

     

El Sirujano

Можно я и Вам расскажу как узнать много нового? В поисковик забиваете поисковые слова, например "силовой разгон демонстраций в Германии/ Франции" и за несколько секунд Вы сами получаете ответ на свой вопрос...
например во Франции:

http://ria.ru/world/20130207/921786323.html

например в Германии:

http://rus.delfi.lv/news/daily/abro...i.d?id=34369989

а вот здесь можете посмотреть снимки, неопубликованные в немецкой прессе:
http://twower.livejournal.com/38297...?thread=7462653

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

banchic

вы путаете. в отставку подали и разобраться обещали по поводу избиения-разгона мирной демонстрации. а погромы сделали провокаторы и в другом месте. это совсем другая история.