Из огнестрельного оружия убиты как раз майдановцы.
Да от страха милиция была вялой, чтобы потом на колени как Беркут не поставили... Грубая сила и ненависть пока правит положением в Украине, здравого смысла пока не видно...
Из огнестрельного оружия убиты как раз майдановцы.
С чего вы взяли что антимайдановцы стали стрелять первыми?
Показывают ,что стреляют , но не показывали ,что было до этого , кто пришел и как громили Куликово ..
Ну, кто же когда слушал, что говорит российское тв!!
Или верил "газете известия"?!
Вы вообще в России когда-нибудь бывали? Похоже, что нет.
Технологии давно отработаны. Надо 1000 раз повторить ложь, 990 разум отсеет, а 10 фактов останется в голове.
Реклама действует так же. Никто не смотрит и не читает рекламу. Но за нее платятся миллиарды, лишь бы была, т.к что-то проходит и записывается на подкорке.
Среднестатистический россиянин смотрит тв 4 часа в день! где под разным соусом (технологии отработаны) подают нужную власти информацию.
Я призываю всех людей очистить свою голову от дезы и пропаганды.
У меня базовые моральные принципы: за правду, за доброту, за защиту слабого, нет насилию. Но, если ударят - другую щеку я подставлять не буду.
Отбрасывая шелуху мы видим, что РФ потеряла политически Украину, оккупировала Крым, дестабилизирует обстановку на Украине и пытается сорвать выборы.
Ничего ни у кого не отбирали. Крым вернулся в состав России. Слава Богу.
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я против убийства людей. Я за русский язык сделать государственным в Украине. По поводу территорий мнения не имею. Не знаю хорошо это или плохо что отобрали Крым. Будущее покажет. Но точно знаю что если Китайцы будут отбирать дальний восток гневу моему не будет предела. просто пытаюсь поставить себя на место украинцев когда у них Крым оттяпали.
Brat-kvadrat: Я за правду.
Indiana: Враньё , ты против РФ, всегда...
Brat-kvadrat: Это потому что РФ лжет не переставая.
РФ - государство. Быть против любого государства вполне возможно.
При этом отстаивать правду тоже возможно.
А вот насчет возможности "РФ лжет", я не уверен. Лгут люди. Прежде всего - самим себе.
По многим вопросам форума невозможно обмануться без желания быть обманутым. Можно даже назвать такое желание самообмана правовом на личное мнение.
Кто может отказать человеку в нежелании вырабатывать личное мнение? То есть, отказать в праве взять кем-то заготовленное и пользоваться как своим?
В чем я вижу значение форума, так это в том, что люди с собственным мнением всегда выглядят убедительнее. Но был бы у них повод это мнение высказать, если бы не штамповки с противной стороны?
Так что для появления свежих идей, собственного мнения, ценность, к примеру, "киевская хунта", "бендеровцы", просто огромная.
Я против убийства людей. Я за русский язык сделать государственным в Украине. По поводу территорий мнения не имею. Не знаю хорошо это или плохо что отобрали Крым. Будущее покажет. Но точно знаю что если Китайцы будут отбирать дальний восток гневу моему не будет предела. просто пытаюсь поставить себя на место украинцев когда у них Крым оттяпали.
А фин тв всегда накачивает людей другой пропагандой и чего? Верите?
Я не смотрю финское тв и не читаю газет, кроме экономических.
Всю информацию о России я черпаю из российских же источников. Эхо Москвы, например, даёт выразить свое мнение всем политическим сторонам.
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Из 35 погибших 15 граждане России и 10 Приднестровья.
Он ,кстати , то же коктели Молотова кидали.
http://obkom.net.ua/news/2014-05-03/1610.shtml
"После одесского побоища задержано более 80 «гастролеров» из России и Приднестровья
В рамках расследования уголовного производства о массовых беспорядках 2 мая в Одессе были задержаны 172 человека. Большинство задержанных за участие в массовых беспорядках в Одессе 2 мая являются гражданами России и жителями Приднестровья.
По данным СБУ, столкновения и беспорядки в Одессе с участием представителей незаконных военных формирований координировались с территории непризнанного Приднестровья диверсионными группами из РФ."
Люди...вам не стыдно? Сидят блин на мягких диванах в теплых квартирах и рассуждают кто прав кто виноват!!! а там реально люди гибнут.....и виноваты правый сектор!! Они не скрываясь говорят о том что кто не с нами-всех поубиваем!!! Ну как же так то??? Теперь инакомыслящих убивать чтоли надо?????Очнитесь,какая разница,Путин,Обама ..убивает то правый сектор!!!
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
http://obkom.net.ua/news/2014-05-03/1610.shtml
"После одесского побоища задержано более 80 «гастролеров» из России и Приднестровья
В рамках расследования уголовного производства о массовых беспорядках 2 мая в Одессе были задержаны 172 человека. Большинство задержанных за участие в массовых беспорядках в Одессе 2 мая являются гражданами России и жителями Приднестровья.
По данным СБУ, столкновения и беспорядки в Одессе с участием представителей незаконных военных формирований координировались с территории непризнанного Приднестровья диверсионными группами из РФ."
Новости из обкома? Ну-ну...
Им бы считать сначала научиться, а потом уж новости писать. 80/172 ну не большинство это.
Задолбали эти уже, которые все след Путина во всем ищут. В стране гражданская война, а они все новые названия людям придумывают: все уже сами запутались, кто террористы, бандеровцы, колорадо и ватники. Всем бы "Тихий Дон" перечитать не мешало, но не будут скорее всего - литература то вражеская, одобренная Путиным. А если кто скажет, что это сам Путин написал, так тоже поверят. Тьфу. Ничего человеческого в этих людях не осталось: ни в тех ни в других.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
http://obkom.net.ua/news/2014-05-03/1610.shtml
"После одесского побоища задержано более 80 «гастролеров» из России и Приднестровья
В рамках расследования уголовного производства о массовых беспорядках 2 мая в Одессе были задержаны 172 человека. Большинство задержанных за участие в массовых беспорядках в Одессе 2 мая являются гражданами России и жителями Приднестровья.
По данным СБУ, столкновения и беспорядки в Одессе с участием представителей незаконных военных формирований координировались с территории непризнанного Приднестровья диверсионными группами из РФ."
Подождите....а как быть с колоратскими жуками и майскими шашлычками??? И не стоит мне говорить о зомбо ящике...я час назад говорила с очевидцем...на что получила ответ- Раньше я был за майдан,после этих событий я НЕНАВИЖУ ПРАВЫЙ СЕКТОР.....это ублюдки и жаль их в свое время не добили.....вот ывам мнение украинца до мозга костей в 20 поколении....
Люди...вам не стыдно? Сидят блин на мягких диванах в теплых квартирах и рассуждают кто прав кто виноват!!! а там реально люди гибнут.....и виноваты правый сектор!! Они не скрываясь говорят о том что кто не с нами-всех поубиваем!!! Ну как же так то??? Теперь инакомыслящих убивать чтоли надо?????Очнитесь,какая разница,Путин,Обама ..убивает то правый сектор!!!
Прекратите лгать! Какой правый сектор????? Среди погибших нет одеситов: россияне, приднестровцы и приезжие из Украины.
Началось со стрельбы из автомата "мирных пророссийски настроенных" по безоружным футбольным болеьщикам.
"Официальное сообщение на сайте Одесского ГУВД:
2 мая в Одессе перед футбольным матчем между командами Одессы и Харькова, во время мирного шествия футбольных болельщиков в поддержку единства, территориальной целостности Украины, экстремистами в отношении них была спровоцирована стычка, в ходе которой были применены огнестрельное оружие, взрывные устройства и другие средства нападения. На месте происшествия от огнестрельных ранений погибли четверо мирных граждан. Милиции удалось разделить стороны рубежом и прекратить противостояние.
При поддержке одесситов оперативно приняты правоохранителями меры заставили экстремистов переместиться на Куликовое поле, где они захватить здание профсоюзов и забаррикадировались. С верхних этажей нападающие начали забрасывать мирных граждан зажигательными смесями и вести по ним огонь из огнестрельного оружия. В результате использования ими «коктейлей Молотова» возник пожар, с верхних этажей он распространилася на значительную площадь дома, который стал причиной гибели более тридцати человек. Разной степени телесные повреждения в целом получили более 120 человек .
Однако, среди травмированных гражданских лиц значатся также и более 20 правоохранителей. Также из огнестрельного оружия был ранен заместитель начальника ГУМВД полковник милиции Дмитрия Фучеджи, но он продолжал находиться в центре событий и управлять подчиненными силами милиции.
Как заявил заместитель Министра внутренних дел Украины Сергей Чеботарь, который прибыл в Одессу во главе комиссии для расследования событий: «Следует отметить, что милицией принимались максимально возможные меры по деэскалации данного события и сведения к минимуму количества пострадавших граждан. По данным фактам органами внутренних дел начато 10 уголовных производств. В рамках их расследований задержали 172 человека. После проведения соответствующих следственных действий часть из них отпущена под личное обязательство, 127 задержаны как активные участники массовых беспорядков. С ними проводится комплекс досудебных следственных мероприятий.
Хотелось бы обратиться к гражданам с призывом не поддаваться на всесторонние провокации и не участвовать в сомнительных массовых акциях, которые могут привести к силовым беспорядкам и противостояниям.
Заметим, что о тщательной подготовке экстремистов к этой акции свидетельствует изъятое правоохранителями огнестрельное нарезное, гладкоствольное и травматическое оружие, значительное количество зажигательной смеси, которая использовалась против мирных граждан. Особенно подтверждает это большинство лиц, которые в настоящее время уже идентифицированы, и являются гражданами Российской Федерации и Приднестровья."
Сообщений: 25,039
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Вот помолчите хоть сегодня. В память о погибших на Украине, в городах Одесса, Краматорск, Славянск и других...
Не зависимо, кто эти погибшие. Это - люди.
Предлагаю модераторам закрыть для обсуждения все ветки в разделе "Политика", на сутки.
Новости из обкома? Ну-ну...
Им бы считать сначала научиться, а потом уж новости писать. 80/172 ну не большинство это.
Задолбали эти уже, которые все след Путина во всем ищут. В стране гражданская война, а они все новые названия людям придумывают: все уже сами запутались, кто террористы, бандеровцы, колорадо и ватники. Всем бы "Тихий Дон" перечитать не мешало, но не будут скорее всего - литература то вражеская, одобренная Путиным. А если кто скажет, что это сам Путин написал, так тоже поверят. Тьфу. Ничего человеческого в этих людях не осталось: ни в тех ни в других.
В Кремле конечно лучше знают.
Одесское телевиденье снимало все от начала до конца, есть рассказы очевидцев. Все началось со стрельбы и нападение на футбольных болельщиков пророссийски настроенных. Не было там никакого правого сектора.
Прекратите лгать! Какой правый сектор????? Среди погибших нет одеситов: россияне, приднестровцы и приезжие из Украины.
Началось со стрельбы из автомата "мирных пророссийски настроенных" по безоружным футбольным болеьщикам.
"Официальное сообщение на сайте Одесского ГУВД:
2 мая в Одессе перед футбольным матчем между командами Одессы и Харькова, во время мирного шествия футбольных болельщиков в поддержку единства, территориальной целостности Украины, экстремистами в отношении них была спровоцирована стычка, в ходе которой были применены огнестрельное оружие, взрывные устройства и другие средства нападения. На месте происшествия от огнестрельных ранений погибли четверо мирных граждан. Милиции удалось разделить стороны рубежом и прекратить противостояние.
При поддержке одесситов оперативно приняты правоохранителями меры заставили экстремистов переместиться на Куликовое поле, где они захватить здание профсоюзов и забаррикадировались. С верхних этажей нападающие начали забрасывать мирных граждан зажигательными смесями и вести по ним огонь из огнестрельного оружия. В результате использования ими «коктейлей Молотова» возник пожар, с верхних этажей он распространилася на значительную площадь дома, который стал причиной гибели более тридцати человек. Разной степени телесные повреждения в целом получили более 120 человек .
Однако, среди травмированных гражданских лиц значатся также и более 20 правоохранителей. Также из огнестрельного оружия был ранен заместитель начальника ГУМВД полковник милиции Дмитрия Фучеджи, но он продолжал находиться в центре событий и управлять подчиненными силами милиции.
Как заявил заместитель Министра внутренних дел Украины Сергей Чеботарь, который прибыл в Одессу во главе комиссии для расследования событий: «Следует отметить, что милицией принимались максимально возможные меры по деэскалации данного события и сведения к минимуму количества пострадавших граждан. По данным фактам органами внутренних дел начато 10 уголовных производств. В рамках их расследований задержали 172 человека. После проведения соответствующих следственных действий часть из них отпущена под личное обязательство, 127 задержаны как активные участники массовых беспорядков. С ними проводится комплекс досудебных следственных мероприятий.
Хотелось бы обратиться к гражданам с призывом не поддаваться на всесторонние провокации и не участвовать в сомнительных массовых акциях, которые могут привести к силовым беспорядкам и противостояниям.
Заметим, что о тщательной подготовке экстремистов к этой акции свидетельствует изъятое правоохранителями огнестрельное нарезное, гладкоствольное и травматическое оружие, значительное количество зажигательной смеси, которая использовалась против мирных граждан. Особенно подтверждает это большинство лиц, которые в настоящее время уже идентифицированы, и являются гражданами Российской Федерации и Приднестровья."
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Вот помолчите хоть сегодня. В память о погибших на Украине, в городах Одесса, Краматорск, Славянск и других...
Не зависимо, кто эти погибшие. Это - люди.
Предлагаю модераторам закрыть для обсуждения все ветки в разделе "Политика", на сутки.
каждый день кто то погибает (кто в военных действия, кто в ДТП, кто еще от чего), так что тогда держать закрытым. Помните - это нужно не мертвым, это нужно живым.
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
каждый день кто то погибает (кто в военных действия, кто в ДТП, кто еще от чего), так что тогда держать закрытым. Помните - это нужно не мертвым, это нужно живым.
Посмотрели бы мы на ВАС если б ваши родственники там заживо сгорели....небось пылу то поубавилось бы!!!
Сообщений: 3,059
Проживание: Край непуганых оленей
Регистрация: 15-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Прекратите лгать! Какой правый сектор????? Среди погибших нет одеситов: россияне, приднестровцы и приезжие из Украины.
Началось со стрельбы из автомата "мирных пророссийски настроенных" по безоружным футбольным болеьщикам.
"Официальное сообщение на сайте Одесского ГУВД:
2 мая в Одессе перед футбольным матчем между командами Одессы и Харькова, во время мирного шествия футбольных болельщиков в поддержку единства, территориальной целостности Украины, экстремистами в отношении них была спровоцирована стычка, в ходе которой были применены огнестрельное оружие, взрывные устройства и другие средства нападения. На месте происшествия от огнестрельных ранений погибли четверо мирных граждан. Милиции удалось разделить стороны рубежом и прекратить противостояние.
При поддержке одесситов оперативно приняты правоохранителями меры заставили экстремистов переместиться на Куликовое поле, где они захватить здание профсоюзов и забаррикадировались. С верхних этажей нападающие начали забрасывать мирных граждан зажигательными смесями и вести по ним огонь из огнестрельного оружия. В результате использования ими «коктейлей Молотова» возник пожар, с верхних этажей он распространилася на значительную площадь дома, который стал причиной гибели более тридцати человек. Разной степени телесные повреждения в целом получили более 120 человек .
Однако, среди травмированных гражданских лиц значатся также и более 20 правоохранителей. Также из огнестрельного оружия был ранен заместитель начальника ГУМВД полковник милиции Дмитрия Фучеджи, но он продолжал находиться в центре событий и управлять подчиненными силами милиции.
Как заявил заместитель Министра внутренних дел Украины Сергей Чеботарь, который прибыл в Одессу во главе комиссии для расследования событий: «Следует отметить, что милицией принимались максимально возможные меры по деэскалации данного события и сведения к минимуму количества пострадавших граждан. По данным фактам органами внутренних дел начато 10 уголовных производств. В рамках их расследований задержали 172 человека. После проведения соответствующих следственных действий часть из них отпущена под личное обязательство, 127 задержаны как активные участники массовых беспорядков. С ними проводится комплекс досудебных следственных мероприятий.
Хотелось бы обратиться к гражданам с призывом не поддаваться на всесторонние провокации и не участвовать в сомнительных массовых акциях, которые могут привести к силовым беспорядкам и противостояниям.
Заметим, что о тщательной подготовке экстремистов к этой акции свидетельствует изъятое правоохранителями огнестрельное нарезное, гладкоствольное и травматическое оружие, значительное количество зажигательной смеси, которая использовалась против мирных граждан. Особенно подтверждает это большинство лиц, которые в настоящее время уже идентифицированы, и являются гражданами Российской Федерации и Приднестровья."
На видио которое есть в интернете отлично видно как бутылка летит с верхних этажей , задевает за кондиционер и начинается пожар внутри здания.
Ирина, настоящая мудрость заключается не в том как потом событие обрисовать и откреститься, а как его не допустить, чтобы потом не оправдываться...
Позор властям Украины! Допустили кровь, а теперь отмыться пытаются... Признайтесь, что реальные импотенты во власти..
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Сколько смотрю видео всех этих стычек и не перестаю удивляться бездействию украинской полиции...
Прямо на их глазах сепаратисты строят барикады ,стреляют из боевого оружия в сторону противников и полицейские ничего не делают.
Может они,как раз ,и не заинтересованы в мирном разрешении этих стычек ?
Может,всё делается специально ,чтобы гражданская война разгорелась сильней в Украине?
Чьё задание выполняет полиция ,у которой такие ленточки?
Сообщений: 3,059
Проживание: Край непуганых оленей
Регистрация: 15-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
http://vidomosti-ua.com/ukraine/88776
"Во время утреннего молебна за святую Русь 2-го мая в Одессе священник московского патриархата раздал прихожанам оружие, в частности снайперские винтовки и автоматы."
Вы реально не понимаете или судите тока по интернету? Ленту кто угодно одеть может*провакация...ла как хотите...суть в том что там РЕАЛЬНО люди умирают...и чтоб вы не говорили,а я точно знаю-правый сектор...это говорят мне лично люди,которые там были и все сами видели!Вы там были? Вы лично?...видели? ну и нефиг тогда вещать!
Сообщений: 3,059
Проживание: Край непуганых оленей
Регистрация: 15-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
Сколько смотрю видео всех этих стычек и не перестаю удивляться бездействию украинской полиции...
Может они,как раз ,и не заинтересованы в мирном разрешении этих стычек ?
Может,всё делается специально ,чтобы гражданская война разгорелась сильней в Украине?
Глаза шире раскрываются?
Убрал кое что, не обижайтесь, главное в оставленном, а остальное пускай домысливают...
Владимир Путин наградил более 300 работников СМИ за «объективное освещение событий в Крыму»
Указ № 269 «О награждении государственными наградами РФ», по сведениям «Ведомостей», был подписан еще 22 апреля, но публично о нем не сообщалось.
Согласно указу работники СМИ награждены «за высокий профессионализм и объективность в освещении событий в Республике Крым», рассказал«Ведомостям» человек, видевший этот документ. По его словам, всего награждены более 300 человек, в том числе около 90 корреспондентов. Масштаб награждений беспрецедентен, говорит чиновник: например, после событий 2008 г. в Южной Осетии тогдашний президент Дмитрий Медведев наградил лишь 11 журналистов.
По информации собеседника, около сотни награжденных представляют ВГТРК, более 60 — «Первый канал», по нескольку десятков — телеканалы НТВ, Russia Тoday и холдинг Life News. Сотрудников телеканала «Дождь» и радиостанции «Эхо Москвы» в списке поощренных нет.
Владимир Путин наградил более 300 работников СМИ за «объективное освещение событий в Крыму»
Указ № 269 «О награждении государственными наградами РФ», по сведениям «Ведомостей», был подписан еще 22 апреля, но публично о нем не сообщалось.
Согласно указу работники СМИ награждены «за высокий профессионализм и объективность в освещении событий в Республике Крым», рассказал«Ведомостям» человек, видевший этот документ. По его словам, всего награждены более 300 человек, в том числе около 90 корреспондентов. Масштаб награждений беспрецедентен, говорит чиновник: например, после событий 2008 г. в Южной Осетии тогдашний президент Дмитрий Медведев наградил лишь 11 журналистов.
По информации собеседника, около сотни награжденных представляют ВГТРК, более 60 — «Первый канал», по нескольку десятков — телеканалы НТВ, Russia Тoday и холдинг Life News. Сотрудников телеканала «Дождь» и радиостанции «Эхо Москвы» в списке поощренных нет.
хттп://обком.нет.уа/нещс/2014-05-03/1610.штмл
"После одесского побоища задержано более 80 «гастролеров» из России и Приднестровья
В рамках расследования уголовного производства о массовых беспорядках 2 мая в Одессе были задержаны 172 человека. Большинство задержанных за участие в массовых беспорядках в Одессе 2 мая являются гражданами России и жителями Приднестровья.
По данным СБУ, столкновения и беспорядки в Одессе с участием представителей незаконных военных формирований координировались с территории непризнанного Приднестровья диверсионными группами из РФ."
А по новейшим сведениям всего 7...
Да и то не указано где они были задержаны, на побоище или на окраине Одессы по пьяне..
Вна Украине разве не живут граждане России?
В России вообще 2 миллиона украинских граждан работает, если они милиции попадутся, тоже след Киева будут искать?
Цитата:
Киев продолжает расследование событий 2 мая в Одессе, где в результате стычек и пожара погибли 46 человек. Служба безопасности Украины огласила список из семи россиян, которые, по мнению спецслужбы, причастны к побоищу на Куликовом поле.
По данным СБУ, были задержаны граждане РФ Демилов Константин Борисович, 1972 г.р., Павлов Сергей Геннадьевич, 1971 г.р., Вдовин Александр Алексеевич, 1971 г.р. (об их гражданстве известно с их же слов), сообщает "Украинская правда".
Кроме того, к силовикам попали документы еще двоих россиян - Сидоренко Сергея Николаевича 1978 г.р. (копия паспорта), и Бормотов Дмитрий Викторович (при нем был паспорт). "Украинская правда" публикует фотографии бумаг.
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Эхо украинских событий в Москве:
Гражданская супруга генерального директора «Первого канала» России Константина Эрнста подтвердила, что он пытался покончить жизнь самоубийством. Об этом в воскресенье, 4 мая, сообщил народный депутат, кандидат в президенты Украины Олег Ляшко.
«Мои источники в Москве подтвердил информацию о том, что генеральный директор «Первого канала» Константин Эрнст предпринял попытку самоубийства. Заявление российских средств массовой информации, что якобы это неправда, – попытка хорошей мины при плохой игре», написал г-н Ляшко на своей странице в Facebook.
«Теперь его инкогнито держат в одной из частных клиник Москвы с ранениями в шею и челюсть. Эту информацию подтвердила нашим общим друзьям Лариса Синельникова, которая живет в гражданском браке с Эрнстом. Очевидно Константин Львович, устал от того, что ему приказывают размещать на российском телевидении откровенную ложь об Украине, наполненную кровью. Кремлю – кранты! Это уже очевидно», – уверен кандидат в президенты.
Напомним, 3 мая появилась информация, что Константин Эрнст пришел домой и заперся в кабинете. После этого якобы раздался звук выстрела, после чего его доставили в ФГБУ «Клиническая больница» с огнестрельным ранением щеки и языка. Позже эту информацию опровергла его пресс-служба.
Все нормальные люди скорбят и соболезнуют жертвам.
Я маленький человек, и я от себя лично, от всего сердца говорю, что скорблю и соболезную.
Будем надеяться, что будет объективное расследование, и мы узнаем, что привело к этой трагедии (не вообще, типа «логика гражданской войны», «нагнетание обстановки» или «рука (НАТО/Москвы», а конкретно).
Будем надеяться, что виновные будут наказаны.
Но я сейчас не о жертвах и не о виновниках, а о нас с вами.
Именно тогда, когда происходят такие поразительные в своей жестокой бессмыслице трагедии – именно в эти часы и дни нам всем – а особенно тем, кто далеко от места трагедии, кто имеет комфортабельную возможность, сидя в кресле перед компьютером, громко рассуждать в публично-виртуальном пространстве – именно нам необходимы здравый смысл и хладнокровие.
Умение выбирать слова.
Умение не умножать ненависть, а гасить ее.
Не повторять пропагандистские штампы.
Не унижаться до (чисто нацистской, кстати) проповеди коллективной национальной ответственности.
Меня пугают слова, которые я уже не раз встречал в ленте:
«Пусть все украинцы уходят из моих френдов!». «Стрелять по всем, кто с желто-голубым флагом!» и так далее.
И наконец – чаще всего: «Разве это не фашизм – сжигать людей живьем?».
Есть даже люди, которые пишут, что трагедия в Одессе – это «публичная казнь».
Давайте переведем дух.
Мучительная смерть в дыму и огне – это страшно, это невозможно себе представить. Люди сгорели заживо, погибли в ужасных мучениях. Трудно не заплакать, когда думаешь об этом.
Но давайте будем честны.
Говорить, что «их сожгли живьем» – это всё-таки неправда. Это уже образное выражение. А образное выражение, употребляемое как реальность – это уже пропаганда. Да, эти несчастные люди в ходе уличных столкновений оказались в здании, которое загорелось, да, да, да.
Давайте вспомним про теракт на Дубровке.
Там более ста человек погибли от газа, которым пользовались спецслужбы во время штурма.
Организовано всё было плохо, автобусы стояли далеко, больницы были не готовы, врачам не сообщили о том, что за вещества в этом газе…
Результат – более ста человек погибших. Несчастный случай? Халатность?
Но в любом случае я утверждаю – у наших силовиков не было преступного умысла насмерть отравить газом своих сограждан.
Хотя я не самый большой поклонник ФСБ и прочих спецслужб, но правда дороже симпатий и антипатий.
Так же и тут.
Я убежден – и уверен, что любое самое независимое, международное или на 100% российское следствие это покажет – что у одесских «патриотов» не было преступного умысла заживо сжечь своих «пророссийских» сограждан.
Поэтому «фашизм» здесь совершенно ни при чем.
Но пропагандистский заряд фразы «сжигать людей живьем – это фашизм» совершенно ясен.
Он накачивает ненависть, потому что отсылает к печам Освенцима. Которые к данному случаю не имеют никакого отношения. Точно так же и трагедия на Дубровке не имеет ни малейшего отношения к газовым камерам того же Освенцима. Хотя люди погибли от массового отравления газом.
Давайте же не будем множить ненависть.
Впереди еще много страшного.
Но, при всем при том, впереди – жизнь.
***
Мне пишут
«люди, которые, возможно, не желали страшной смерти другим, поджигали здание. Только дебил может не понимать, что может случиться пожар, будут жертвы».
Да.
Но ведь только дебил может не понимать, что запирать психбольных-инвалидов за стальными решетками в деревянных домиках, и разрешать им курить, и не чинить десятилетиями электропроводку – приведет к пожару и смерти беспомощных выживших из ума стариков.
Что и происходит в России с убийственной регулярностью.
Ну, давайте громко кричать: «Сжигать живьем престарелых психбольных – разве это не фашизм?».
п.с.
и еще раз очень важно:
" Умение выбирать слова.
Умение не умножать ненависть, а гасить ее.
Не повторять пропагандистские штампы.
у одесских «патриотов» не было преступного умысла заживо сжечь своих «пророссийских» сограждан. "
Жалкая попытка оправдать подонков поджигавших людей.
Коктейли летели с обеих сторон, если что.
Львиная доля вины лежит на милиции, которая не сумела или не захотела разрулить ситуацию, а даже наоборот- потакала подонкам с подачи которых и случилась трагедия.
,Статья совсем не о том, чтобы кого то оправдать а для тех ,кто способен включать свою голову и не мыслить пропагандисткими штампами .
Статья для размышления.
Понятно, что к тебе это не имеет никакого отношения
В теперь уже, кажется, таком неблизком 1998 году (слишком много событий мы пережили за это время) русский классик Александр Солженицын написал книгу «Россия в обвале». В ней есть глава «Славянская трагедия», которая писалась будто вчера. Слишком обостренными и удивительно точными кажутся все мысли и пророчества Александра Исаевича в свете того, что сегодня творится на Украине. Впрочем, читайте сами — вот отрывки из этой главы:
О планах Запада
Антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединенным Штатам. Украинские власти подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро — до «особых отношений Украины с НАТО» и до учений американского флота в Черном море. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России…
22-01-2014, 23:24
Я тебе уже говорил, основная ударная сила на данный момент это фашистские отморозки и футбольные хулиганы, что, в общем то, одно и тоже. Разве нормальный человек станет бросать бутылку с зажигательной смесью в другого человека? Что это как не желание убить самым жестоким образом? Если им дать волю, то они сожгут весь Город, всю страну.
Wisper, помнишь этот мой ответ тебе? Прошло три месяца и страна в огне. А ведь все могло быть по другому.
Неужели вы не понимали и до сих пор не понимаете, что замышляя благое дело не берут дьявола в помощники.
Щиспер, помнишь этот мой ответ тебе? Прошло три месяца и страна в огне. А ведь все могло быть по другому.
Неужели вы не понимали и до сих пор не понимаете, что замышляя благое дело не берут дьявола в помощники.
Первые на футбольных фанатов напали отморозки с георгиевскими ленточками с битами при полном попустильстве милиции, а иногда и прямом поощрении их действий.
Сторонники единой Украины стали делать коктейли уже после нападения прямо на площади, кстати ,что так любит показывать наши СМИ.
Если на вас нападают ,значит надо зашищаться,
У нападаюших коктейли были готовы заранее, значит готовились, планировали нападение.
Смотрите ролик ,там все ясно.
Коктейли бросали с обеих сторон.
Где была милиция ,когда начали бросать коктейли ,и вообще когда токка все начиналось?
П.С.
БолЬше никогда не одену георгиевскую ленточку, у меня изменилось отношение к ней из за этих уродов.
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от oktava
Первые на футбольных фанатов напали отморозки с георгиевскими ленточками с битами при полном попустильстве милиции, а иногда и прямом поощрении их действий.
Где была милиция ,когда начали бросать коктейли ,и вообще когда токка все начиналось?
П.С.
БолЬше никогда не одену георгиевскую ленточку, у меня изменилось отношение к ней из за этих уродов.
Вот и я раньше задавалась вопросом:
Цитата:
Сообщение от leijona3
Чьё задание выполняет полиция ,у которой такие ленточки?
Цитата:
Сообщение от lakmus
Не удивительно,что происходят такие кровавые события,раз полиция не вмешивается.
Сейчас поменяли министра ВД ,будет ли толк ,если в самой стране полиция состоит из предателей Украины?
Ну и кто теперь позволит на форуме "распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны"? Кто скажет, что СССР не был агрессором по отношению к Финляндии?
Так и посыпятся сейчас цитаты резолюции:
LEAGUE OF NATIONS' EXPULSION OF THE U.S.S.R., DECEMBER 14, 1939
[League of Nations, Official Journal 1939, p. 506 (Council Resolution); p. 540 (Assembly Resolution.)]
RESOLUTION Adopted by the Council of the League of Nations, December 14, 1939
The Council,
Having taken cognisance of the resolution adopted by the Assembly on December 14th, 1939, regarding the appeal of the Finnish Government;
1. Associates itself with the condemnation by the Assembly of the action of the Union of Soviet Socialist Republics against the Finnish State; and
2. For the reasons set forth in the resolution of the Assembly, in virtue of Article 16, paragraph 4, of the Covenant, finds that, by its act, the Union of Soviet Socialist Republics has placed itself outside the League of Nations. It follows that the Union of Soviet Socialist Republics is no longer a Member of the League.
Все, вместо "дедывоевали" тожественно понесется "дедыубивали"? И парад Победы агрессоров заменят почтением памяти ВСЕХ погибших во Второй мировой войне?
Не верю!
Запрет только в одну сторону - ничего "плохого" об СССР! А если в истории только одна сторона, одна половина правды, то это ложь.
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Удивило!
Заявление официального представителя МИД России А.А.Нестеренко в связи с завершением антитеррористической операции в Шри-Ланке
В Москве приветствуют сообщения о завершении властями Шри-Ланки операции против экстремистской организации «Тигры освобождения Тамил Илама» (ТОТИ), в результате которой правительственными войсками был восстановлен контроль над всей территорией страны и освобождено мирное население, удерживавшееся ТОТИ в качестве «живого щита».
Российская сторона поддерживает борьбу ланкийского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности. Надеемся, что прекращение длившегося в Шри-Ланке более четверти века кровопролитного вооруженного конфликта явится залогом установления прочного мира, безопасности и стабильности в этой стране. http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newslin...32575BB0046AB57
Как же так? Почему местная власть именуется не фашистской хунтой, а сепаратисты не народными ополченцами?
Или грушники(зеленые человечки) не успели проникнуть в ТОТИ или официоз пообещал Кремлю лояльность?
Ну не везет. Даже с 300 награжденными такая халтура.
В сети распространяется видеозапись, якобы демонстрирующая украинских солдат, грубо сбрасывающих мертвые тела с боевой машины под Краматорском 3 мая 2014 года.
На самом деле эта запись была сделана в Дагестане и опубликованная еще в ноябре 2012 года. http://www.stopfake.org/fejk-soldat...ut-tela-ubityh/
(осторожно, кадры жестокости)
Не поленился. Поискал по названию запись https://www.youtube.com/watch?v=YwT52d4vK6A
Опубликовано 10 нояб. 2012 г.
Вилаят Дагестан. 2012 год
Public atrocities over the bodies of the shaheed - Vilayat Dagestan 2012
Слов нет.
Сообщений: 946
Проживание: Turku
Регистрация: 28-05-2006
Status: Offline
Для того, чтобы как-то разбавить версию о том, что правый сектор прибыл в Одессу просто погулять, а злобные "колорады" расстреляли их из автоматов и спровоцировали тем самым их напасть на палаточный городок. При этом "сепаратисты" забежали в здание и сами себя там подожгли, задушили, избили и застрелили.
О том как возможно умерло болшинство людей внутри здания.
Хочется верить, что часть этих людей не подозревала о том, что на самом деле происходит внутри, кроме пожара.
Про то с чего все началось, якобы нападение со стрельбой по фанатам из калашей...упс... без единого трупа. И еще как это феерично, что менты закрывают "сепаратистов" и позволяют им стрелять у них из-за спин, ага.
Сообщений: 946
Проживание: Turku
Регистрация: 28-05-2006
Status: Offline
Должен поправиться, что за последнюю ссылку не поручусь, так как нашел в сети упоминания, что в Одессе часть "антимайдановцев" тоже использовала какие-то красные повязки... в общем, запутали все окончательно. Но милиция все равно вряд ли стала бы их прикрывать и уж тем более позволять стрелять у них из-за спин.
Не удивительно,что происходят такие кровавые события,раз полиция не вмешивается.
Сейчас поменяли министра ВД ,будет ли толк ,если в самой стране полиция состоит из предателей Украины?
фотка мне кажется фейковая, ленточки как-то странно "привязаны" но то что из-за спин этих мудаков стреляли колорады- видела сама видео
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
фотка мне кажется фейковая, ленточки как-то странно "привязаны
Это не единственная ,есть и другие.
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
ф но то что из-за спин этих мудаков стреляли колорады- видела сама видео
С этим ,по-моему ,никто не может спорить...
Это что за "полиция " такая ,которая только созерцает ,что кто-то из гражданских стреляет из оружия ,которое явно не законно приобретено. Вообще-то такого надо задержать и посадить в тюрьму по многим статьям.
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
Вот и я раньше задавалась вопросом:
Чьё задание выполняет полиция ,у которой такие ленточки?
Вот ответ на него:
Цитата:
М.ГЕЛЬМАН: Вот, я могу тебе сказать правду. Вот, они говорят, а я буду говорить. Потому что я говорю, недавно был, говорил с инсайдерами. К сожалению, так получилось, что до сих пор сын Януковича Саша Янукович финансирует милицию, вплоть до верхушки. Это особенно проявляется, соответственно, Донецкая, Луганская. Это проявляется в Одессе. И это иногда проявляется даже и в Киевской области.
То есть они получают в конвертах деньги. Они абсолютно коммерчески настроены. Они саботируют, собственно говоря, попытки правительства нынешнего чего-то сделать. И, во, когда мы все (и я в том числе, кстати) шутили над Януковичем, что вот уже такой грустный клоун, что он уже отработанный, он с помощью денег, которых он, видимо, не очень честным образом обнаружил, он сейчас дестабилизирует ситуацию на Юго-Востоке Украины. И понятно, что... Ну, удивительная ситуация. То есть фактически хулиганы и милиционеры – это, как бы, получилась такая спайка. То есть они теперь вместе.
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Удивило!
Заявление официального представителя МИД России А.А.Нестеренко в связи с завершением антитеррористической операции в Шри-Ланке
В Москве приветствуют сообщения о завершении властями Шри-Ланки операции против экстремистской организации «Тигры освобождения Тамил Илама» (ТОТИ), в результате которой правительственными войсками был восстановлен контроль над всей территорией страны и освобождено мирное население, удерживавшееся ТОТИ в качестве «живого щита».
Российская сторона поддерживает борьбу ланкийского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности. Надеемся, что прекращение длившегося в Шри-Ланке более четверти века кровопролитного вооруженного конфликта явится залогом установления прочного мира, безопасности и стабильности в этой стране. http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newslin...32575BB0046AB57
Как же так? Почему местная власть именуется не фашистской хунтой, а сепаратисты не народными ополченцами?
Или грушники(зеленые человечки) не успели проникнуть в ТОТИ или официоз пообещал Кремлю лояльность?
Вы ничего не перепутали? Украина и Шри -Ланка это два разных государства .
Должен поправиться, что за последнюю ссылку не поручусь, так как нашел в сети упоминания, что в Одессе часть "антимайдановцев" тоже использовала какие-то красные повязки... в общем, запутали все окончательно. Но милиция все равно вряд ли стала бы их прикрывать и уж тем более позволять стрелять у них из-за спин.
Вот тут тоже не понятно , чей это боец , какую нашивку он забыл снять ?
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Началось применение российского закона:
Прокурор Крыма Поклонская предупредила лидера крымских татар об экстремизме: новости на сегодня, 5 мая
Прокурор Крыма Наталья Поклонская в здании меджлиса объявила о вынесении предупреждения председателю парламента крымских татар Рефату Чубарову и пригрозила в противном случае ликвидацией представительского органа крымских татар.
Прокуратура Крыма требует возбудить дело против крымских татар
Ранее прокуратура Крыма направила в Следственный комитет России и ФСБ представления для возбуждения уголовных дел против крымских татар, пытавшихся добиться въезда на территорию региона своего лидера Мустафы Джемилева,
отличия - когда в Крыму кричали о каких то нарушениях и притеснениях в составе Украины, то это было полное беззаконие и хунты и фашистов, теперь - нарушение закона и страшные кары.... ай лю лю да тра ля ля...
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
Теперь понятно какими источниками ты пользуешься...
Очень, очень достоверные..
позвони в Москву и спроси, если, конечно, у тебя есть друзья, которые информированы, об этом вся Москва говорит... официально, на ТВ, просто говорят - он в больнице...
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного