ank

До того как русские начали выдумывать себе название

Или до того как византийцы на латыни начали выдумывать им название. Видимо пришли к ним (византийцам) неизвестно кто (с северу), побились, а потом спрашивають (видать тоже на латыни) "сами мы не местныя, величать нас никак, назавите нас уж как-нибудь, а то уже и надоело нам без названия на вас ходить".

Ну может не за тыщу, может чуть меньше.

     

Blacky

А ну да...спросить то больше было не у кого!
Одна надежда на латинцев и была.
Слава Богу они умудрились название народу придумать, а так и ходили бы без роду и племени. Ё-моё!

     

Jade

Аха. Ещё тот славянин - вылитый тролль-масколь...

     

ank

А чего такого. Вот была страна, которую соседи как только не называли: Кашгарией, Восточным Туркестаном, Синьцзяном, сейчас это Синьцзян-Уйгурский автономный район КНР.
А все потому, что самоназвания у страны вообще не было.

Вот не было бы у русских самоназвания (или не придумали бы его византийцы), была бы Россия сейчас уруским улусом той же КНР.

     

Blacky

Вот вы, Jade, расскажите лучше нам про немцев! Вот вам и карты в руки!
Неужто они не были арийцами? А кто же они?

     

Jade

Ян родился в Киеве, а Инна Анатольевна в Харькове. Ян еврей, а Инна нет. То, что вы украинских евреев не любите, абсолютно не показатель вашего "славянского" сердца.
А как вы относитесь к творчеству Тараса Шевченко? Прав он, написав про москалюшек или нет? Что вам ваше славянское сердце говорит?

«Помнім добра, што рабілі,
Як нас дзёрлі, як нас білі.
Докуль будзем так маўчаці?
Годзе нам сядзець у хаце!
Нашто землю нам забралі?
Пашто ў путы закавалі?
Дочкі, жонкі нам гвалцілі.
Трэ, каб мы ім заплацілі!
Коней нам пазаязджалі,
Што хацелі, то і бралі.
Пойдзем жыва да Касцюшкі,
Рубаць будзем маскалюшкі!»

     

form

"...Будем, брате,
З багряниць онучі драти,
Люльки з кадил закуряти,
Явленними піч топити,
А кропилом будем, брате,
Нову хату вимітати!»
Т Г Шевченко тоже, и что?

     

Blacky

Jade, а вот вам пример мой о поляках и украинцах.

Ещё Богдан Хмельницкий говорил,что полякам верить нельзя и прощения им нет. за предательства и измены, нарушения договоров, "вскармливание" евреев, в то же время жестоко обращаясь со другими славянами (не поляками).
Потому народ и восстал и месть была жестокой. Поляки "напоролись" на то что "посеяли".

Если интересует тебя исторя отношений Украины, России, Польши, евреев и прочая, то вот здесь текст, который отчасти проливает свет на какой-то период истории
В том числе здесь описывается рассказ идёт о моём предке Степане Остранине (Остраница или Остряница, как его называли казаки) – казацком гетмане прославившемся в борьбе против польского владычества и его казни, казни его сотоварищей, их жён и детей.



"поражение поляков при Корсуни послужило сигналом для всеобщего восстания крестьян и горожан по всей стране. Они нападали на усадьбы магнатов и шляхты и убивали владельцев и их слуги числа поляков. Восставшие организовывали вооружённые отряды и старались со всей жестокостью отомстить полякам и евреям за притеснения, которые претерпевали от них в предыдущее годы.

Когда поляки и евреи искали убежища в укреплённых городах, крестьяне и горожане при поддержке казаков уничтожали их и там."

"Только те спасли себя, которые, из страха за жизнь, приняли христианство: таким русские прощали все прежнее и оставляли их живыми с их имуществами; но перекресты скоро объявили себя снова иудеями, как только миновала опасность и они могли выбраться из Украины."

Но этому предшествовали лет за 10 до этого другие события, рассказ о которые пояснят читателю подлинные мотивы и причины таких зверств украинцев в отношении к полякам и евреям.

Это, одна из многочисленных трагических страниц украинско-польских отношений и ее можно было назвать историей о том " Как гетман Степан Остряница на богомолье ездил?".

Среди историков лучше и объективно ее рассказал потомкам в своем труде Маркович Н.И. И речь в ней пойдет об Степане Остранине (Остранице, Острянице – казацком гетмане прославившемся в борьбе против польского владычества.

Впервые в украинской истории С.Острянин упоминается во время восстания Павлюка. После неудачного исхода этого восстания Остранин бежал в Запорожье и там был выбран в гетманы (1638). т.е. он был предшественнике Б.Хмельцкого в борьбе с поляками, и последний повторил его действия но с разницей в 10 лет!

Итак, наш рассказ: "Остряница с Старшинами Козацкими, (после заключения "очередного "вечного мира" с поляками- автор) повторяем, ехал на богомолье в Канев; он не взял с собою стражи: то было уже время мирное. Поляки, проведав о поездке его, по ночам, оврагами и проселками прошли к монастырю и окружили его многолюдную толпой. Гетман узнал о предательстве тогда уже, когда весь монастырь наполнен был Поляками.

Сопротивляться было не к чему; он сдался со всеми своими сопутниками в числе 37 человек: их кинули в телеги, и с величайшею поспешностию, путями потаенными, боясь нападения, повезли в Варшаву, а монастырь Каневский и церкви разграбили и со всех сторон зажгли.

По приближении к Варшаве, узники были связаны по два в ряд; накинув им петли на шеи, всадники тащили их пеших веревками, с торжеством, при барабанном бое, и провозглашали, что Схизматики взяты в плен во время победы, над ними одержанной над Старицею; потом их заковали в железа и ввергли в преисподния

Жены захваченных Чиновников, забрав с собою грудных младенцев и малолетних детей, отправились в Варшаву, надеясь умилостивити и подвигнуть на жалость тамошних Вельмож.

Трогательно заставляли они детей предстательствовать за отцов; но это никого в Варшаве не умилостивило: это умножило только ярость и радость тогдашних, кровожадных Магнатов.

     

Blacky

...продолжение....

Без разбирательств, без допросов, узники чрез несколько дней повлечены были на казнь. Казнь оная, говорит летопись еще была в мире в своем роде, и неслыханная в человечестве по лютости своей и варварству, и потомство едва ли поверит сему событию; ибо никакому и самому свирепому Японцу не придет в голову изобретение, а произведение в действо устрашило бы самых зверей и чудовищ.

Оное открывала процессия Римская с множеством Ксензов ее, которые уговаривали везенных на жертву Малороссиян, чтобы они приняли закон их на избавление свое в чистилище; но сии, ничего им не отвечая, молились Богу по своей вере, Место казни наполнено было народом, войском и палачами с их орудиями".

Гетман Остряница, Обозный Генеральный Сурмило и Полковники Недругайло, Баюк и Рындич были колесованы; им переломаны руки и ноги, и по колесу тянули из них жилы, пока они скончались.

Полковники Гейдеровский, Бутрим и Запалый, Обозные Кизим и Сучевский, пробиты железными спицами насквозь и подняты жывые на сваи.

Асаулы полковые. Постылич, Гарун, Супыга, Подобай Харкевич, Чудак и Чурай,

Сотники: Чуприна, Окулович, Сокальский, Мирович и Ворожбит гвоздями прибиты стоячие, к доскам облитым смолою, и сожжены медленнымии огнем.

Хоружие: Могилянский, Зигреба, Скребыло, Ахтырка Потурай, Бурлий и Загныбеда растерзаны железными когтями, похожими на лапу медвежью.

Старшины: Мантей, Дунаевский, Скубрий, Глянский, Завезун, Косыр, Гуртовый, Тумар и Тугай четвертованы по частям.

Жены и дети страдальцев, увидя первые казни, наполнили площадь воплями и рыданиями, но скоро замолкли.

Женам обрезали груди и перерубили их до одной, а сосцами били мужей, живых еще, по лицам.

Детей, бродивших и ползавших около окровавленных матерей, пережгли, в виду отцев их, на железных решетках, под которые подкладываемы были уголья и раздуваемы метелками и шапками.

Головы, руки и ноги чиновников Малороссийских развезены были по всей Малороссии и развешены на столбах по городским площадям. Польские чиновники, разъезжавшие с войсками по всей Малороссии делали все, что хотели, с ее жителями; насилия, грабежи, безчинство и неистовства превосходят всякое описание.

Зверство Варшавское повторялось во всех городах и селениях Украинских.

Несколько раз, в глазах родителей, сожигали детей на угольях и варили в котлах, а потом и матерей предавали мучительнейшей смерти.

Ограбив Российские церкви, Поляки отдали их в аренду жидам; потиры, дискосы, ризы и стихари распродали и пропили; жиды церковное серебро переделали для себя на посуду и на убранство; жидовки из риз и стихарей шили себе нагрудники, оставляя на них, в насмешку Христианам, знаки крестов, которые прежде были там нашиты.

Эти ужасы возмутили всю Малороссию.

     

kisumisu

ну не лень же копировать целые книги сюда?
вспомни еще что было 2000 лет назад, крестоносцев и прочую лабуду и будем "не доверять" полякам и евереям. тебе полегчает?

     

Blacky

Кису, к тебе это не относится ни в коей мере. Можешь доверять кому угодно. Твоё личное дело.

Jade вспомнила о разногласиях между Московитами и Украинцами, если ты поняла из текста на украинском языке хоть что-нибудь, а я ей привела пример разногласий и жестоких войн между украинцами и поляками с евреями.

     

Esmiralda

(c)
Помните, в школе нам говорили, что "Три богатыря" на картине Васнецова олицетворяют матушку-Русь? Если бы! Горыня, Дубыня и Усыня -- так назывались эти богатыри, прежде чем стали Ильей Муромцем, Добрыней Никитичем и Алешей Поповичем. Они были врагами славян! Горыня "на мизинце гору качает", Дубыня "дубье верстает", Усыня "спер реку ртом, рыбу усом ловит". Изучение этих персонажей повергло литературоведов в шок: оказалось, что русская богатырская троица -- это переродившийся триединый образ "Змея Огненного, Змея Глубин и Змея Вод". Трехглавый змей -- тот самый, с которым сражаются славянские витязи в наших былинах и сказках! Нелепица?

Образ змея давно стал символом алтайских тюрков. Он красовался на боевых знаменах, был элементом узоров, украшений. Степняки и сейчас к уважаемому человеку обращаются "Горыныч" или "Ажидахака".

По старым европейским легендам, для юношей из знатных родов был обязателен ритуальный поединок с драконом. Не победив своего дракона, молодой человек не мог называться рыцарем. Но какого дракона должен был он победить? Что или кто подразумевался под этим мифическим образом? Конечно, тюрки! Битва с драконом -- это ритуал отречения от своих предков-тюрков и всего, что с ними связано.

Европа родилась в Сибири
Давайте разберемся, откуда взялась и куда делась армия Чингисхана, а также кто жил в Сибири в то время, когда ее "покорили", и где те люди сейчас. Книг по истории написано много, но "Полынь половецкого поля" Мурада Аджи меня просто выбила из колеи. Предлагаю и вам небольшой отрывок -- вдруг идея пантюркизма застучит и в вашем сердце?

"В IV веке наш народ открыл новую страницу европейской истории -- освободил народы от римского владычества. Тогда европейцы впервые услышали о Боге Небесном, узнали свои теперешние молитвы. Это тюрки научили Европу плавить железо и мастерить изделия из него. Глядя на них, пришельцев с Алтая, европейские мужчины отказались от юбок и стали носить штаны. От тюрков европейцы узнали о ложке и вилке -- до этого даже римские императоры ели руками. Аристократия Европы жила с блохами и вшами. И с устойчивым запахом, отбивали который одеколоном. (Одеколон -- бесспорно -- европейское изобретение.)

На тюркских наречиях говорили и говорят десятки народов мира -- от Якутии до Западной Европы. И даже в Африке -- в Тунисе и Марокко -- слышна тюркская речь.

Разве с Чингисхана идет отсчет тюркского времени? Разве с Золотой Орды началась наша государственность? Никаких "кочевых цивилизаций" в Великой Степи у тюрков не было и быть не могло! Наши предки вели оседлый образ жизни, занимались земледелием и скотоводством, были прекрасными ремесленниками, строили оросительные каналы, дороги и переправы. Многие так называемые древнерусские города в степи заложены тюрками в IV-V веках, их названия выведены из тюркского корня: Орел -- "дорога на подъем", Тула -- "полный", Саратов (Сарытау) -- "желтая гора", Симбирск (Симбир) -- "одинокая могила"... Кашира, Коломна, Калуга, Воронеж... Тюркский город Кипензай стал русской Пензой, Шапашкар -- Чебоксарами, Челяба -- Челябинском, Биринчи -- Брянском...

Антропологи по найденным черепам, по сохранившимся скульптурам воссоздали облик древнего тюрка-кипчака. А его словесный портрет оставили китайцы: тюрки синеглазые, светловолосые, "лицом похожие на обезьянок". Сегодня кипчаки различаются по внешности -- прибавилось черноволосых, кареглазых. Соседство с другими народами не проходит бесследно. Слишком жадно любили чужих женщин, слишком щедро раздавали своих. Ассимиляция, смешение кровей, не усилила народ, а вела к его ослаблению. Однако главное в народе сохранилось -- широкая душа и горячая кровь. Душа неуемная, порой излишне застенчивая, чаще буйная и даже безрассудная, всегда мечтательная и очень ранимая. Душа кипчака -- это в первую очередь воля. Кто не любит свободу и волю, в том нет кипчакской крови!"

Именно на Алтае впервые в мире появились сооружения из бревен: курени, терема, потом и избы. Они позволили людям покинуть пещеры и селиться, где душе угодно. Специально для печей придумали новый строительный материал -- кирпич. На Алтае потом научились строить из кирпича дворцы, оборонительные стены.

Не сказана пока правда и о величайшем из великих тюрков -- Аттиле. Европа лежала у его ног, платила дань. Тюркская культура доминировала от Байкала до Альп. Европа тогда начиналась в Сибири! Самые далекие от Алтая земли при Аттиле назвали "альман", по-тюркски "дальний". Отсюда топоним Альмания -- ныне Германия. Многие германские племена были синеглазыми, скуластыми, с явной кипчакской внешностью, и говорили они по-тюркски, что доказывает их руническая письменность, древние обычаи и народная память. Они -- выходцы с далекого Алтая!

     

Esmiralda

Непобедимого Аттилу победили не римское войско, не объединенная армия Европы -- собственное величие. После смерти полководца осталось 184 (!) сына (девочек не считали). Между ними начались жесточайшие междоусобицы, и народ раскололся. С них, с этих осколков, началась история бургундов, баварцев, саксонцев, каталонцев, сербов, чехов, болгар и других "малых народов" Европы, которые в представлении европейских историков вдруг возникли из ничего, будто с неба упали. Правда, потом, во времена инквизиции, западная Церковь провела в архивах "великую чистку", но некоторые документы, к счастью, уцелели. Они и позволяют утверждать непривычное: в Центральной Европе жили тюрки!

В царской России проживало 196 народов. В XVIII-XIX веках, после карательных экспедиций князя Долгорукова и генералиссимуса Суворова в уже бывшую Степь, десятки миллионов кипчаков получили русские имена. Их насильно крестили греческим крестом и записывали в русские. Веками велась этническая чистка России.

"Москальская история" России появилась с XV-XVI столетий. Прежде поднимали на щит славян, теперь -- Москву и ее князей. Для убедительности составили даже перечень славянских племен, будто бы основавших Киевскую Русь. Раньше об этих придуманных древлянах-полянах никто не слышал!

Не только тюрков русские политики сделали дикими, безвестными, присвоив себе их историю и культуру. Точно так же они обобрали финно-угорские народы. Исказили историю белорусов и украинцев, лишив их лучших сынов. Например, белорус первопечатник Иван Федорович стал русским Федоровым, как и композитор Глинка, писатель Достоевский и десятки других... Небо над Белоруссией осталось без звезд.

Волга стала русской рекой, хотя русские там никогда не жили. Русскими стали и береза, и изба, и квас, и всё на свете. Даже зима.

В присвоении наследства кипчаков преуспели и германцы. Подумать только: германцы, называющие себя потомками кельтов (тех самых кельтов, которых нещадно громил Аттила!), объявили его национальным героем. Конечно, признать все это трудно. Куда легче запретить.

На территории Южной Сибири за пять веков до новой эры существовала величественная империя. Нужна смелость, чтобы заявить: тюркские документы просто уничтожались, как уничтожалось в средневековой Европе все тюркское. Именно для этого была создана папская инквизиция, которая работала на возрождение былой римской власти над Европой.

Есть архивные свидетельства, как кичливые потомки Гомера, кроме икон, фресок, статуй, сжигали духовную литературу тюрков -- хранилища "древнеболгарских" книг. Вот куда исчезло тюркское наследие! Целый народ отправляли в небытие -- то был тюркский народ! В России не менее половины (!) русских -- генетические тюрки.

Дешт-и-Кипчак была страна, которая простиралась в длину на восемь месяцев пути, а в ширину -- на шесть месяцев. Многое увидел бы путешественник за эти восемь месяцев пути -- целый мир. Дунай, Днестр, Днепр, Дон, Итиль, Яик, Иртыш, Обь, Енисей и Лена протекли через страну кипчаков, которая в России неведома.

С той далекой поры известны и оленные камни, а позже -- каменные скульптуры ("каменные бабы"). Те же скуластые лица. Те же ровные выразительные носы. Приземистые фигуры. И неповторимый разрез глаз... Синие глаза тюрка всегда похожи на молодую луну. Вопреки распространенному заблуждению древние алтайцы были эталонными европеоидами. От них пошли будущие европейцы.

Но все равно вспомнят о своем кипчакском прошлом болгары, сербы, чехи, венгры, австрийцы, саксонцы, жители Северной Италии, Германии, Испании, Швейцарии, Восточной Франции, Англии, Америки и Австралии... Мы люди одной крови, одной истории.

Синеглазые, светловолосые, чуть скуластые -- они остались такими, какими положено быть кипчакам. Обычное зеркало напомнит былое.

Тюрка Чингисхана признали человеком второго тысячелетия. Человеком первого тысячелетия тоже был тюрк -- великий Аттила. Началось новое тысячелетие...

     

Jade

Пример в пользу поляков. А Богдан Хмельницкий - бандит, предатель и сепаратист. Свою собственную жинку на заборе вздёрнул и родину предал. Тоже мне нашли "героя"-душегуба. Вот из-за этого сво*** и начался развал среди славян в польско-литовской державе. РПЦ, конечно, - главный виновник раскола славянской Окраины, но Богдан Хэ. тоже постарался для развала славянского единства.



ПС Вы с Киевлянином пропагандируете здесь совсем не панславянскую идеологию, поэтому не надо изображать крутую славянку. Вы не славянка, вы, сознательно или нет, представляете пятую колонну москвы.

     

Blacky

Тюрская пропаганда?

А смысл всего этого текста кроется в одной фразе : "Может, России пора назваться преемницей Золотой Орды и на этой основе объединить все тюркские народы?"

http://www.infpol.ru/newspaper/numb...ELEMENT_ID=2204

На Россию заритесь, слюна течёт?

     

Blacky

Ха-ха-ха! Ещё какие теории разовьёшь?
Смотри ка славянка нашлась с (немецко?!) -еврейскими корнями.
Я по крайне мере своему Роду и предкам верна, а как там было им было виднее.
А на кого вы работаете?

Я нигде не писала,что являюсь панславянкой, хотя и не против в принципе. но сознаю реалии, что это может быть почти невозможно или весьма трудно.

Для нас Мазепа-предатель. для вас герой, ну и так далее. Всё наоборот.

     

Jade

Blacky,
во-первых, дурной тон тыкать незнакомым людям; во-вторых, очень глупо с вашей стороны всех оппонентов записывать в работающие на "врагов", т.е. не на ваши иллюзии, в-третьих, объясните, почему вам евреи покоя не дают и вы всех оппонентов в евреи сразу записываете.
Давайте поговорим про евреев. Чем они вам не угодили? Для вас евреи=антимоскали или что? Я христианка, а вы? Если да, то должны любить народ Израиля. Почему же всё время плохо про евреев пишете? Я вот уважаю всех: и мусульман, и евреев, и язычников, и даже вас.

     

Blacky

Извините, если случайно тыкнула, так как на ты не было намерения переходить.
Это вы меня в врага славян записали, что на Москву работаю.

Я просто и элементарно руководствуюсь логикой, что надо дать право каждому народу спокойно говорить о своих делах. Русским все дают советы,указывают, все всё знают и конечно же русские во всём всегда виноваты и никто другой. Специалистов по этому вопросу окромя самим русских/славян,ну просто море- почти каждый нерусский-спец по русским.
Говорить то все горазды, только- грош цена этой говорильне и мнениям исходящим не из самого русского народа, а вне его. К тому же крещение Руси нанесло свой вред Роду, были убиты люди, уничтожены важные исторические данные.

Я не христианка. Я с уважением отношусь к верам в том смысле,что это часть ИСТОРИИ человечества. Но я прекрасно осознаю какой вред некоторые религии несли и несут.

У меня нет причин верить в так называемый "Богом избранный народ", любить их и прочая... Всё это "сказки про белого бычка". Надо народом управлять- вера лучший инструмент.

В Финляндии например постоянно растёт выход их церкви. За последний год он удвоился через интернет. Это очень легко сделать посетив страницы созданные для облегчения выхода из церкви. http://www.eroakirkosta.fi/eroakirkosta

Язычество же возвращается как в Финляндии, так и в России.
Нет необходимости кланяться евреям и пусть евреи занимаются собой и Израилем и перестанут воевать с братьями своими-семитами.

Я тоже уважаю всех кто не суёт нос не в своё дело, занимается своими делами.

И если вы начнёте тему посвящённую полякам или немцам, если вы и в самом деле этнически к ним принадлежите и у вас есть что сказать. Ну а если вы всё же еврейка, то начните тему про вас родимых и про Израиль и о том как вы мир строите. Зауважаю и вас, с интересом поговорю и на новые ваши темы.

     

Blacky

О поляках и Б.Хмельницком

http://www.rulex.ru/01220129.htm

"...Когда король потерпел неудачу на сейме, Х., путем хитрости, выманил королевскую привилегию у Барабаша или у Ильяша и задумал воспользоваться ею для отстаивания казацких прав. В это же время случай из личной жизни Х. резко изменил его образ действий относительно польского правительства, заставив его поднять малорусский народ и стать во главе этого восстания, подготовленного всей политикой польского государства относительно казачества и вообще русского православного населения в пределах Речи Посполитой (см. Малороссия). У Х. был небольшой хутор Субботово, близ Чигирина. Воспользовавшись его отсутствием, польский подстароста Чаплинский, ненавидевший Х., напал на его хутор, разграбил его, увез женщину, с которой Х. жил после смерти своей первой жены Анны Сомковны, обвенчался с ней по католическому обряду и высек одного из сыновей Х. так сильно, что тот вскоре умер. Х. начал было искать возмездия на суде, но там ему ответили только насмешкой. Тогда он обратился к королю, который, чувствуя себя бессильным перед Х., высказал, как говорили, удивление, что казаки, имея оружие в руках, не защищают сами своих прав. Возвратившись ни с чем из Варшавы, Х. решил прибегнуть к оружию.!


А как в те времена казаки поступали? Я не в курсе. Но то что сделано, не так уж и ужасно, если принять во внимания какие зверства кругом творились...
"Туда направился и Б.Хмельницкий, которому в это самое время пришлось пережить тяжелую семейную драму. Его жена была уличена в супружеской неверности, и гетман распорядился повесить ее, вместе с ее любовником. Источники говорят, что после этой жестокой расправы гетман впал в тоску."

     

Jade

Очень правильные слова. А почему же вы тогда евреев, мусульман и даже католиков поляков не любите? Славянин это кто? Говорящий на одном из славянских языков. Он может быть по вере кто угодно. Раз вера вас не напрягает, почему у вас такое негативное отношение к католикам и евреям? Вы лукавите, потому что к православным у вас претензий нет. Значит, что? Не славяне вам дороги, а московская политика.

Свобода слова даёт каждому высказать свою точку зрения. Российские СМИ высказывают гораздо больше негатива о Западе, чем Запад о РФ, потому что на Западе больше порядка - а Москве надо прикрыть словесной пропагандой материальные дыры.

Дайте определение русскому народу. Именно крещение и стоит в основе Руси и русского народа. Само название Русь вместе с христианством пришло из Римской/Византийской Империи. Без христианства не может быть никакой Руси с русским народом. Церковь объединяла людей.

И? Какие же религии несут вред?

Если вы не уважаете Израиль, значит, не уважаете Библии, значит, не уважаете Христианства (православия), которое в основе объединения Руси/русских.

Язычество - откат от духовности в каменные пещеры. Почему вам нравится язычество?

Вы постоянно сравниваете длинное с мокрым. Этническую принадлежность предков смешиваете с происхождением и верой. Вы - "славянка южных кровей" - никак не можете самоопределиться и переводите стрелки на оппонентов. Если б я и захотела стать еврейкой, то мне бы пришлось пройти долгую процедуру гиюра.

     

MihaNik

вот тут вы очень хорошо сами себе ответили )


п.с а вообще смешно вас читать ,вашу ,новую ,правильную правду по истории.

     

Blacky

Знаете, Jade, вы зациклены на верах и всех тех понятиях что здесь изложили.
Не моё дело вас разубеждать, объяснять или раскладывать свои взгляды перед вами.
Это не моё дело. Я поняла основу наших расхождений. Они буквально во всём, в мироощущении, понятиях, причинно- следственных связях...
Вы поняли меня отчасти, хотя излагаете меня весьма извращённо. Но не в этом суть.
Оставайтесь такой как есть, думайте как хотите. У меня много других важных дел.
Успеха!

     

Esmiralda

это тема про "Рождение Руси", а не обсуждение ее политической географии. Меня последнее вообще не интересует. это должно интересовать людей живущих там.

Тюрки жили там до "Золотой Орды". В тексте показывается этимология названий городов. Вам как русской должно быть интересно происхождение Сибири, Волги, Тулы и т.д но нет везде Вы видите какой-то не тот смысл. Типа, Вас лично хотят унизить и оскорбить. Меня лично не оскорбляет, то что, некоторые ученые считают, что этимология слова название «Баку» можно объяснить как возникшее из персидского ба(д) ку(х) — «ветряная (подверженная ветру) гора». От этого я не комплексую, наоборот отношусь с уважением как к части своей истории

     

Jade

Почему пора? Россия и произошла из Московии, которая была улусом Золотой Орды.


Blacky, в следующий раз, прежде чем в ввязываться в полемику на исторические темы, о которых у вас абсолютно смутные понятия, подготовьтесь и почитайте на досуге хотя бы русскую википедию:

Территориально-политическая экспансия России
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...1%D0%B 8%D0%B8