ну в общем, жаль что я раньше на нумбео не зашел. туризм и переезд вещи разные. в фи дороже чем в рф ВСЁ. т.е. совсем всё. коммуналка выглядит вроде как дешевле. остальное нет. я не понимаю как фины живут на свои зарплаты ибо моей скажем так, не среднефинской зп на это все при том же уровне как в рф нифига не хватит. ходить по магазинам и выбирать самое дешевое.
я все же склоняюсь к тому, что европейский уровень жизни это вещь слегка приукрашенная. мягко говоря.
ну или зарабатывать десятку чистыми на семью из 3-4х человек. тогда норм. и жить можно.
Ну так вам 10 раз сказали, что 1 зп на семью, даже если эта зп выше среднего, это очень скромно. В средней финской семье таких (Ну или на пару- тройку сотен меньше) две. И соответственно ничего самого дешевого им выбирать и не приходится.
Тоже программист. В Москве и в здесь после налогов зп примерно одинаковые. В Москве у меня хорошая ЗП. Здесь из минусов не смог повысить свою ЗП, хотя уровень выше многих опытных коллег, учу финский и никак не выучу, с женой идёт бракоразводный процесс хотя пока не определился минус ли это. Из плюсов хороший садик, спокойный график работы, безопасно бегать рано утром и поздно вечером, нравится что рабочий день заканчивается в 4. Есть возможность учиться. В Москве домой возвращался в 22 конечно ни о какой учебе речи не было.
ну в общем, жаль что я раньше на нумбео не зашел. туризм и переезд вещи разные. в фи дороже чем в рф ВСЁ. т.е. совсем всё. коммуналка выглядит вроде как дешевле. остальное нет. я не понимаю как фины живут на свои зарплаты ибо моей скажем так, не среднефинской зп на это все при том же уровне как в рф нифига не хватит. ходить по магазинам и выбирать самое дешевое.
Ну не знаю. Сел на велик и поехал - полезно и выгодно. Продукты в Призма, очень даже комфортно жить. Финны спокойно относятся к дорогим вещам, машинам, одежде, брюллиантам, зато больше внимания уделяют детям, здоровью, природе.
И любят путешествовать.
Совет - не сравнивайте с ценами в России, вы же в Финляндии, вот и живите по ценам Финляндии, тогда цены и услуги все вокруг будут в гармонии с доходами
Эээ, коммуналка - это то, что реально гораздо дороже. Здесь у меня 400 за 2 комнаты, в СПб я плачу 100 за трешку.
По поводу остального - вы пока турист, поэтому как и везде любому туристу платить приходится больше.
А что это у тебя коммуналка за двушку такая конская? Дом 200 летний чтоли? У меня комуналка за 4шку 79 года 350
Ну так вам 10 раз сказали, что 1 зп на семью, даже если эта зп выше среднего, это очень скромно. В средней финской семье таких (Ну или на пару- тройку сотен меньше) две. И соответственно ничего самого дешевого им выбирать и не приходится.
да это я уже понял что лучше 2 по 5 чем 1 по 10. да и реальнее. в связи с падением рубля сейчас тут выглядит чутка получше чем полтора месяца назад)) но все равно после вычета аренды не особо густо выходит. на одного просто отлично. на двоих норм. на два+1 уже выбираешь что берешь.
проблема в том что у моей супруги стойкая антипатия ко всему финскому. может это изменится, но скорее всего нет. невозможно выучить язык если он тебе не по душе. ну значит домой поедем.
у нас тут еще прям проблема проблем надо в россию попасть в начале апреля так как ей надо открывать больничный в связи с прегнанси. но это прям теперь как то очень челленджибл выглядит и могут тупо не пустить или туда или обратно или отсюда или оттуда. вообще бред какой то. а время есть срок к сроку.
А что это у тебя коммуналка за двушку такая конская? Дом 200 летний чтоли? У меня комуналка за 4шку 79 года 350
у вас наверное купленные квартиры то. я про коммуналку квартиры в аренде. там же только вода да свет и страховка ну аренда паркоместа. это сильно меньше чем где нибудь в питере. в питере я за треху плачу зимой где то в районе десятки. за двуху чуть поменьше. зимой да. летом минус 2 тыщи рублей.
Тоже программист. В Москве и в здесь после налогов зп примерно одинаковые. В Москве у меня хорошая ЗП. Здесь из минусов не смог повысить свою ЗП, хотя уровень выше многих опытных коллег, учу финский и никак не выучу, с женой идёт бракоразводный процесс хотя пока не определился минус ли это. Из плюсов хороший садик, спокойный график работы, безопасно бегать рано утром и поздно вечером, нравится что рабочий день заканчивается в 4. Есть возможность учиться. В Москве домой возвращался в 22 конечно ни о какой учебе речи не было.
у меня в спб довольно комфортные условия были и есть в общем то. свободный график свободное посещение. набор задачек обычно всегда такой что умещался умещается часа в 4 рабоего времени. главное условие в определенное время появляться на созвоне и все. ну и повышалки всегда были стабильно с премиями. в фи я так понял способ повысить зарплату только один - сменить работодателя.
Да насчёт ЗП как я понимаю только смена работы. Я организовал учебный процесс среди разработчиков, сейчас в трёх проектах в качестве сеньора, но ЗП прежняя. В Москве свободный график это проблема. На словах да, на деле оказалось нет. Я вел нескон проектов и мой рабочий день был 10-12 часов. Здесь все тоже самое но рабочий день 7,5 часов
у вас наверное купленные квартиры то. я про коммуналку квартиры в аренде. там же только вода да свет и страховка ну аренда паркоместа. это сильно меньше чем где нибудь в питере. в питере я за треху плачу зимой где то в районе десятки. за двуху чуть поменьше. зимой да. летом минус 2 тыщи рублей.
Так это не коммуналка, это вода, свет и парковочное место. Коммуналку платит хозяин из вашей арендной платы.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
Да насчёт ЗП как я понимаю только смена работы. Я организовал учебный процесс среди разработчиков, сейчас в трёх проектах в качестве сеньора, но ЗП прежняя. В Москве свободный график это проблема. На словах да, на деле оказалось нет. Я вел нескон проектов и мой рабочий день был 10-12 часов. Здесь все тоже самое но рабочий день 7,5 часов
ну тут видимо, от конторы зависит и от проекта. равно что для рф что для фи. хотя тут вот как то люди очень сокрушаются что ах как сложно работать по удаленке. да камон. я всегда по сути работал на удаленке даже сидя в офисе куча коллег были где то там далеко хз где. и сути приходить в офис особо не было. разве что дома дети орут и жена требует кровать двигать. а так на работе уединение хоть какое то. по 10-12 часов я тоже работал. на двух проектах. и получал зп икс два. ни первый ни второй естественно о существовании друг друга не знали. столько мне точно нигде ни в одной европке не заплатят. с этим я уже смирился. по посещению офиса мне все же больше всего нравится свободный режим. когда захотел - тогда и пришел. я вот поспать люблю подольше. а финны по ходу нет.
У нас рабочий день с 8:00. Причем в 8:00 уже может быть митинг. Финны если честно работяги. Чаи не пьют, не курят каждые 30 минут, не болтают много. Единственное что напрягает долго обсуждают любую фигню. То есть надо править баг, есть баг и есть решение, они совещаться неделю будут. Поэтому я в нескольких проектах. Ценят быстрое принятие решений, но несу ответственность за них только я.
Единственное что напрягает долго обсуждают любую фигню.
Да это они любят. Долго и нудно молчать, потом сказать пару слов, еще 5 минут помолчать. В 90% случаях это потеря времени хотя в 10% иногда молчание позволяет более глубоко обсудить проблему.
Я на своих митингах это пресекаю и и обычно быстро бежим по агенде и заканчиваем.
Ну так наверное это в одной фирме 3 проекта. И наверное на каждюй проэкт не полная занятость если успеваеш за 7.5 часов.
прыгать между проектами это только за деньги. ну хотя кому как. яб например, на одной работе справлялся бы только с одним проектом. знаю каково это свитчеваться в околореальном времени. даже поденно. стресса много профита мало (если за одну и ту же зарплату). хотя снова - кому как. кодировщик обычно 7.5 часов не работает. это физически тяжело и дорого.
прыгать между проектами это только за деньги. ну хотя кому как. яб например, на одной работе справлялся бы только с одним проектом. знаю каково это свитчеваться в околореальном времени. даже поденно. стресса много профита мало (если за одну и ту же зарплату). хотя снова - кому как. кодировщик обычно 7.5 часов не работает. это физически тяжело и дорого.
Когда компания маленькая а продуктов много то приходится. Я сам разрабатываю 2 проекта (архитектор программист фулл стэк) и одновременно еще и все сервера держу в порядке что тоже большая работа. И да, если бы я делал только один проэкт было бы гораздо легче. Но зачастую это невозможно.
Но меня все устраивает, работа из дома, хорошая профессиональная команда, чуткий менеджемент, хорошая оплата. Все хорошо
вообще отлично да. так и не смог оплатить два счета. за парковку и страховку. в р-киоски сказали давай айди-карт, дал лупу сказали мало. в итоге не оплатил. банковского счета нет. айди нет все закрыто. и как мне оплатить?
с тинькова 5 евро с комиссией 15 евро? бред ) помогите советом плиз а.
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
вообще отлично да. так и не смог оплатить два счета. за парковку и страховку. в р-киоски сказали давай айди-карт, дал лупу сказали мало. в итоге не оплатил. банковского счета нет. айди нет все закрыто. и как мне оплатить?
с тинькова 5 евро с комиссией 15 евро? бред ) помогите советом плиз а.
Попросите оплатить работодателя, закажите айди карту в полиси (2 недели). Не уверен, что даже после открытия счета вам сразу дадут банковские коды. Страховку можно попробовать оплатить наличкой в страховой, если офис не закрыт.
Не уверен, что даже после открытия счета вам сразу дадут банковские коды.
Насчет кодов можно попробовать поскандалить. Я так в Nordea их практически сразу получил. Но пришлось правда клерка отправить за его начальником, а тому предложить мне найти способ как оплатить со счета в их банке по интернету визовый платеж в UK, т.к. ни нал ни карта там не котировались. Первичные коды принесли через 3 минуты раздумий.
По-моему, можно просто кого-что попросить оплатить. Знакомого или коллегу.
да. можно только я третью неделю сижу у себя в деревне и еще ни разу в офисе на работе не был. коллег вижу только в виде аватарок в мессенджере. вообще бред конечно же. в полицию тоже как вы понимаете ходить бесплезно там с вероятностью 99% развернут.
По-моему, можно просто кого-что попросить оплатить. Знакомого или коллегу.
ну и в идеале хотелось бы все же самому найти как платить. как бы скоро прилетят счета за электричество за страховку за воду и всякое такое.. как платить? можно каждый платеж +15 евро с тинькова или сбера. но 45-60 евро за 3-4 платежа это как то жирно для них будет. я не пойму неужели нельзя банковской картой онлайн или еще как то заплатить? нашел киви - а они только на физиков переводят платежи.
Чего то как то сложно ты переезжаешь. Я помню переехал и мне работодатель в первые пару дней помог все доки и даже счет в банке оформить. Выделил девочку которая со мной по всем инстанциям бегала. Вернее я с ней, она знала куда бегать и что делать.
Чего то как то сложно ты переезжаешь. Я помню переехал и мне работодатель в первые пару дней помог все доки и даже счет в банке оформить. Выделил девочку которая со мной по всем инстанциям бегала. Вернее я с ней, она знала куда бегать и что делать.
мне работодатель тоже по максимуму помог но что он может сделать с тем что банки закрыты? я с-панки подался 2 недели назад. сказали пришлют по почте (или не пришлют) вот сижу. пальчиком ладошку высверливаю.
Чего то как то сложно ты переезжаешь. Я помню переехал и мне работодатель в первые пару дней помог все доки и даже счет в банке оформить. Выделил девочку которая со мной по всем инстанциям бегала. Вернее я с ней, она знала куда бегать и что делать.
я автору рекомендовала обратиться за помощью к работодателю по бумажным/юрократическим вопросам. но он, вероятно, стесняется или ещё что-то такое.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
Чего то как то сложно ты переезжаешь. Я помню переехал и мне работодатель в первые пару дней помог все доки и даже счет в банке оформить. Выделил девочку которая со мной по всем инстанциям бегала. Вернее я с ней, она знала куда бегать и что делать.
ты переезжал когда еше динозавры жили))
все немного изменилось, особенно с банками, за последнии лет 10
Последнее редактирование от Yasmin : 01-04-2020 в 14:51.
я автору рекомендовала обратиться за помощью к работодателю по бумажным/юрократическим вопросам. но он, вероятно, стесняется или ещё что-то такое.
выше уже ответил. у меня в целом, все готово. они даж мне принтер предложили купить чтоб ксерокс не искать. я любезно отказался. но тут вмешался форс-мажор когда все закрыто.
выше уже ответил. у меня в целом, все готово. они даж мне принтер предложили купить чтоб ксерокс не искать. я любезно отказался. но тут вмешался форс-мажор когда все закрыто.
а почему вы переживаете? ну не оплатите сегодня парковку, оплатите через 3 недели. какая разница?
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
вопрос такой.. вы вообще не жалеете что уехали?
если бы ваш доход в РФ был выше (в абсолютных цифрах) вы бы все равно уехали?
у меня ситуация в том что мне дали предложение и возможность получить внж и дали зарплату ясно-понятно выше среднефинской так как я программист, дали по-сути финскую программистскую зарплату даже чуть выше финско-программистской, но доход скажем так, получается все-равно даже ниже чем у меня тут (евро подешевел, понятно это не на долго, но сейчас это так). это сново в абсолютных цифрах. а с учетом их цен и аренды за которую я тут не плачу я объективно СИЛЬНО потеряю в уровне потребления.
да и жена чот на попятную пошла когда все сели и посчитали. плюс явно недружелюбное отношение, и у нее объективно нет никаких перспектив на трудовом рынке в Финляндии. ибо она не знает финского а всякие дипломы экономистов там никому не интересны.
и вот вроде как все недовольны и все не хотят. и тоже не очень удобно перед работодателем который меня ждет уже несколько месяцев.
и как мне отказаться от внж если я не хочу его иметь и туда ехать?
А я уже начинаю жалеть о том, что несколько лет назад отказался от возможности уехать работать в Финляндию. Уж очень сильно ухудшилась ситуация в России за последние несколько лет. И возникает понимание, что дальше она будет ухудшаться ещё быстрее
А я уже начинаю жалеть о том, что несколько лет назад отказался от возможности уехать работать в Финляндию. Уж очень сильно ухудшилась ситуация в России за последние несколько лет. И возникает понимание, что дальше она будет ухудшаться ещё быстрее
смотря чем занимаешься и смотря где живешь. в россии рисков больше но и возможностей заработать больше. (так впрочем всегда) в фи рисков меньше, но и возможностей прыгнуть выше головы тоже пока не просматривается. плюс еще и язык и образ жизни несколько другие, мягко говоря. в россии когда все хорошо - тоже хорошо. но проблема в том что она эээээ слегка непредсказуемая.
что мне здесь пока понравилось. мне 36 лет и я самый молодой в конторе. тут какие то престарелые все работники. в рф таких даже рассматривать бы не стали. а здесь прям вторая молодость
...смотрю одного блогера финского. русского в смысле. он показал сюжет про другого русского финна. который совсем уже финном стал. занимается риэлторством, такой модный весь и успешный. говорит что человек с зарплатой 60-100к может себе позволить купить квартиру ценой в 500к, я вот смотрю на свои расходы и меня мучает вопрос КАК он с такой зарплатой может себе позволить купить квартиру за 500к?? или речь о зарплате на руки ))
...смотрю одного блогера финского. русского в смысле. он показал сюжет про другого русского финна. который совсем уже финном стал. занимается риэлторством, такой модный весь и успешный. говорит что человек с зарплатой 60-100к может себе позволить купить квартиру ценой в 500к, я вот смотрю на свои расходы и меня мучает вопрос КАК он с такой зарплатой может себе позволить купить квартиру за 500к?? или речь о зарплате на руки ))
Осознание этого через год-два жизни тут придет. Мы тоже первое время после переезда ценники в рубли в уме пересчитывали. Потом прошло. Сейчас, когда в Питер приезжаем, то там уже пересчитываем в евро.
Здесь совсем другая структура затрат в повседневной жизни - не конкретные суммы, а именно структрура в процентах. Через некоторое время привыкаешь.
Есть определенные области жизни, услуги (в первую очередь) в которых в РФ и дешевле и, как минимум, не хуже а то и лучше чем тут. Их стараемся реализовывать "там".
...смотрю одного блогера финского. русского в смысле. он показал сюжет про другого русского финна. который совсем уже финном стал. занимается риэлторством, такой модный весь и успешный. говорит что человек с зарплатой 60-100к может себе позволить купить квартиру ценой в 500к, я вот смотрю на свои расходы и меня мучает вопрос КАК он с такой зарплатой может себе позволить купить квартиру за 500к?? или речь о зарплате на руки ))
Ну и что из того? А. Коивумяки успешный финский риэлтор, известность, молодой и неженатый, конечно же может.
Забудьте про серую и черную зарплату, если хотите что-то понять в Суоми.
...смотрю одного блогера финского. русского в смысле. он показал сюжет про другого русского финна. который совсем уже финном стал. занимается риэлторством, такой модный весь и успешный. говорит что человек с зарплатой 60-100к может себе позволить купить квартиру ценой в 500к, я вот смотрю на свои расходы и меня мучает вопрос КАК он с такой зарплатой может себе позволить купить квартиру за 500к?? или речь о зарплате на руки ))
Если на руки то можно наверное и за 800тыс. купить. Если брутто, то на руки 4-6 тыс. в месяц. 2000 - 2200е за квартиру вполне можно платить при этом. Еще учтите что 500т. сегодня и через 25 лет - это две большие разницы.
Сообщений: 25,021
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Квартиру за полляма??
В чём прикол? ))
В том, что это - прикольно))))
В Турку в устье Аурайоки, в районе Маяккаранта, верхние пентхаузы по 150 м2 и по 600к стОят. И, судя по зелёным насаждениям и цветам, там реально живут люди.
В том, что это - прикольно))))
В Турку в устье Аурайоки, в районе Маяккаранта, верхние пентхаузы по 150 м2 и по 600к стОят. И, судя по зелёным насаждениям и цветам, там реально живут люди.
У нас в Куопио тоже есть жильё по таким ценам и выше, даже целые микрорайоны. Видимо есть у людей возможности
Ну и что из того? А. Коивумяки успешный финский риэлтор, известность, молодой и неженатый, конечно же может.
Забудьте про серую и черную зарплату, если хотите что-то понять в Суоми.
а причем тут серая или черная зарплата. я вообще в своей жизни никогда не получал ни серой ни тем более черной. всегда все белое белее некуда. ну да был период когда я работал на американцев и они мне на ип платили. но я кансалтанси и интерпренерство не считаю серой зп. других вариантов в общем то и не было.
да. кажется это про него. не пойму почему его русским считают судя по фамилии он в россии разве что родился по недоразумению.
20% квартир в Хельсинки дороже 500 тыс. Т.е. если хотите ходить пешком на работу (где платят более 100 тыс. в год) то надо выложить минимум поллимона. Ну и еще поллимона за загородный домик. А есть люди кто и за 3-5 лимонов квартирки покупает.
...смотрю одного блогера финского. русского в смысле. он показал сюжет про другого русского финна. который совсем уже финном стал. занимается риэлторством, такой модный весь и успешный. говорит что человек с зарплатой 60-100к может себе позволить купить квартиру ценой в 500к, я вот смотрю на свои расходы и меня мучает вопрос КАК он с такой зарплатой может себе позволить купить квартиру за 500к?? или речь о зарплате на руки ))
Может быть там жена ещё больше получает.
Или родители вспомогнули...
Это за 50 кв.м., =750 евро,
а за 250-350 кв.м. .....
.
Это не только цена обслуживания, а еще и выплата кредита кооператива за ремонт. А для новой квартиры ежемесячная плата может включать и погашение кредита.
Нормальная ежемесячная плата за относительно новую квартиру колеблется от 2 до 4 евро за метр. 2 евро если в доме несколько помещений для офисов или магазинов, которые принадлежат кооперативу и кооператив их сдает. Среднее по больницве для домов до 20 лет 3.5 евро за метр.
Кто-то покупает дешевое старое и платит потом за ремонты.
Сообщений: 25,021
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
.... я кансалтанси и интерпренерство не считаю серой зп. других вариантов в общем то и не было.
да. кажется это про него. не пойму почему его русским считают судя по фамилии он в россии разве что родился по недоразумению.
вообще отлично да. так и не смог оплатить два счета. за парковку и страховку. в р-киоски сказали давай айди-карт, дал лупу сказали мало. в итоге не оплатил. банковского счета нет. айди нет все закрыто. и как мне оплатить?
с тинькова 5 евро с комиссией 15 евро? бред ) помогите советом плиз а.
вам 5 евро жалко? выше писали, какие у вас хорошие доходы, не могу поверить, что такие незначительные траты могут стать препятствием
вам 5 евро жалко? выше писали, какие у вас хорошие доходы, не могу поверить, что такие незначительные траты могут стать препятствием
Не, там несколько счетов и за каждый банк автора просит по 15 евро комиссии. Дело не в том, что это непомерно много, но лично я бы платить не стала. Подождала бы открытие счета в Фи.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
Последние 50 обсуждений
. Из плюсов хороший садик, спокойный график работы, безопасно бегать рано утром и поздно вечером, нравится что рабочий день заканчивается в 4. Есть возможность учиться. В Москве домой возвращался в 22 конечно ни о какой учебе речи не было.
но тут вмешался форс-мажор когда все закрыто.
в россии когда все хорошо - тоже хорошо. но проблема в том что она эээээ слегка непредсказуемая.
Линейный вид
Suomeksi