Him

я думаю бюджет разделят так-
5 млн на старые списанные, сворованые,отмытые ингридиенты для разгона облаков,

ну а 60 млн в обналичку и через кордон(ну там там дадут чего ментам за крышу)

а лужков разве не ветеран?

     

duche

Первый пункт о "декларации намерениях" пропускаем, поскольку жизнь покажет.
А кто бы спорил, труба остается украинской, только управляющая компания будет другой. Разница есть, владелец и управляющая компания.
Третье- в политических решениях никогда нет деталей, они потом вылезут.
Газпром - дай ему Бог здоровья, продавал и провадет газ на условиях обеспечения транзита, где имеется пункт о форс-мажорных обстоятельствах, которые и пришли.... тут.

P.S. Ценю Ваш оптимизм и настойчивость, но, увы, ситуация другая.

     

El Sirujano

1. Вы считаете, что в Европе найдутся компании-идиоты, которые на это подпишутся? Ведь в вашем варианте управляющая компания- инвестор, вкладывающий деньги в ремонт и развитие ГТС, а Украина, читай мадам Григян, как "владелец трубы" занимается перераспределением доходов. Им это надо?
2. Пока не будет конкретного бизнес-проэкта, в котором оговорены все мелочи, ни один инвестор в проэкт не пойдёт. Хотите пример- Набукко, Белый Поток.
3. Договор по транзиту есть, что такое форс-мажор, там оговорено. Оговорены и места, где Газпром продаёт газ фирмам-распределителям. Помните, я Вам говорил о "городских кидалах"?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Так ведь прямо таки ножи в спину друзья-вражины втыкают!

http://nr2.ru/policy/230139.html

     

Dark Scorpion

Лирическое отступление

Вопpос испанского моpяка: "Что же вы это, сволочи, сделали со своей стpаной?"

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/34863/

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

El Sirujano

Не понимаете, не чувствуете вы Востока дорогой Сан Саныч! Обещание чего либо там не является фактом, что это свершится. Вчера обещали одно, сегодня прямо противоположное. Ну прямо нож в спину Набукко : :

http://www.interfax.ru/news.asp?id=76156

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

Ну и что бы парни из Набукко совсем "животы подобрали" сам Туркменбаши сподобился:



http://neftegaz.ru/news/view/87900

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Порадовал Лавров своим визитом в С.Корею! Теперь ракеты будут более точно в цель лететь. Не важно где. А кто то пораженческие мысли высказывал, что мол образумить Кремль желает своего коллегу....

http://www.newsru.com/world/24apr2009/kndr_sputnik.html

     

Сан Саныч

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=76433
Пора россиянам к новым порядкам привыкать, как проигравшей нации в кавказкой войне....

     

Him

-что-то вы из одного инцидента сразу провокационный вывод, спокойнее

-а вот неплохая аналитика(сми российское) по газопроводам, похоже Россия отдыхает
http://lenta.ru/articles/2009/04/24/energy/


-и уже 8ка не собирается, только семерка, странно? Россию исключили втихаря?

     

Сан Саныч

Скажем, забыли пригласить.
А что Москва и не только, давно уже стала местом кавказских разборок, демонстрацией превосходства горячих джигитов над местными аборигенами, от демонстративных расстрелов на улицах, до таких вот выражений чувств, так весь ютуб забит клипами под завязку. Человек становится крайне опасным когда он находится под защитой власти и зная что от любого преступления можно откупится, тем более взращенный на войне с Россией....

     

Him

-скажите, возможно жителю Питера попасть в свою же Россию, я про Чечню?
Поезд, самолет?

или направлений только два-в одну сторону деньги, в другую- люди?

     

Сан Саныч

Теоретически попасть можно куда угодно, даже к сомалийским пиратам, не то что в Чечню, только много ли среди нас добровольных самоубийц? Точно отмеченный вами товаро-людской поток, сейчас видимо, с получением окончательной независимости Чечни, будет только усиливаться. Поясню почему. Грозный получает статус международного аэропорта, что дает Кадырову возможность растоможки на куда более щадящих бизнес условиях, чем это делают федералы. Ну и наркота.....

     

Him

-ВЕДЬ ФАКТИЧЕСКИ им независимость ненужна, им нужны неконтролируемые федеральные деньги.

флаг и деньги не пахнут

     

Сан Саныч

Пока не нужна! Кто же откажется от халявных двух миллиардов баксов в год? Тем более что де-факто Чечня независима и не подконтрольна Кремлю. А на де-юре нынешний ничего не значащий статус всегда можно будет поменять...

     

Him

вариант Белоруссии? Обычная торговля

     

Сан Саныч

Если бы Белоруссия! Нынешний вариант для России самый худший, какой можно было представить. Вместо относительно адекватного бывшего полковника советской армии Масхадова, который действительно болел за свой народ, всю полноту безграничной власти преподнесли на блюдечке с голубой каемочкой неуправляемому бандиту, со всеми вытекающими из этого отношениями между Чечней и Россией. Я такт понимаю одинаковая ментальность сподвигла Кремль на такой шаг. Видимо существует некое духовное родство у российской правящей элиты с Кадыровым....

     

Him

не знаю про кремлевских бандитов ничего, просто думаю нет больше возможностей и средств к завоеванию Чечни, вот и пустили на самотек,

денег дают, чтоб уж совсем те понаглому не свалили те и не соорудили границу

     

Сан Саныч

Тут другое. С Чечней, и с Дудаевым, и с Кадыровым можно было договорится, если бы ставка была на налаживание нормального диалога. Но чеченскую карту разыграли совершенно в другой, чисто российской игре, под названием выборы президента. Начав шельмовать от порядочных партнеров, по понятным причинам, пришлось отказаться. Занявший их место такой же мошенник, просто под чистую переиграл своих партнеров....

     

Him

-какой диалог между народами резавшими-стрелявшими друг в друга еще вчера?
-с кровниками диалог?
Там все потеряно в самом начале, как пошли танками.
Ну а теперь только замаливать грехи миллиардами

     

Сан Саныч

Так я о том и говорю, что то, что сегодня дали Чечне, могли дать девятью годами раньше, при этом намного меньше и за то нам были бы благодарны, по той ситуации и самое главное без тех новых десятков тысяч жертв, случившихся за эти годы....

     

Him

ну тогда был другой строй и другие правители в России

а сейчас они не уйдут, пока им бабло дают

теперь если кто перекупит подороже, что возможно

     

Сан Саныч

Кто же бандитов перекупать захочет? Кому они нужны? С этим России, пока путинизм, теперь жить придется. И такие вот дикие манифестации будут становится традиционными...

     

Him

-ну Путин это теперь надолго, надо смириться и пора уже искать возможности для адаптации , другого не будет

Бандитом не может быть целый народ, а первые лица там очень вариабельны, быстрая сменяемость, кровь бурлит

     

Сан Саныч

Путин надолго? Пару десятков лет назад казалось что Слава КПСС навсегда, а уж эта шелупонь...
Вот с первыми лицами новая российская власть и будет разбираться.

     

Him

Слава КПСС БЫЛ 70 лет, так что это целая эпоха
Представьте себя через 70 лет

     

Сан Саныч

Так вы не сравнивайте палец с ... Если бы не цены на нефть, которые начали расти как раз с 2000 года, мы бы сейчас и не помнили кто такой Путин. Кудрин, кстати, на днях ведь порадовал россиян, сообщив что стаб. фонд будет окончательно прожран в следующем году. Как думаете, что потом начнется?

     

Him

в России равзве это первый кризис? Ничего особого не произойдет.
Народу надо хлеба и воды.
Путин и с огромный богатством ничего не сделал, поэтому....причем здесь он.
Но он не уйдет и его не отпустят по причине полного отсутствия конкуренции

     

Сан Саныч

Так что он сможет сделать без него? А делать то придется! Что бы хотя бы воду с хлебом народу дать....

     

Him

''---Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цынгой.

Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё притерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!

Братья! вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено...
Всё ли нас, бедных, добром поминаете
Или забыли давно?..."

Не ужасайся их пения дикого!
С Волхова, с матушки Волги, с Оки,
С разных концов государства великого -
Это всё! братья твои - мужики!

Стыдно робеть, закрываться перчаткою,
Ты уж не маленький!.. Волосом рус,
Видишь, стоит, изможден лихорадкою,
Высокорослый, больной белорус:

Губы бескровные, веки упавшие,
Язвы на тощих руках,
Вечно в воде по колено стоявшие
Ноги опухли; колтун в волосах;

Ямою грудь, что на заступ старательно
Изо дня в день налегала весь век...
Ты приглядись к нему, Ваня, внимательно:
Трудно свой хлеб добывал человек!

Не разогнул свою спину горбатую
Он и теперь еще: тупо молчит
И механически ржавой лопатою
Мерзлую землю долбит!

Эту привычку к труду благородную
Нам бы не худо с тобой перенять...
Благослови же работу народную
И научись мужика уважать.

Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес эту дорогу железную -
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.''

Н. А. Некрасов

     

duche

Враг опять пробрался и сделал расчеты в МИД РФ в долларах. Где спрашивается рубль? Почему расчеты в плохой валюте? Что случилось, как допустили:

http://www.rg.ru/2009/03/24/tarif-dok.html

     

Сан Саныч

Свежие вести с фронтов газовых сражений:

http://newsland.ru/News/Detail/id/358175/cat/10/
США предложили политическую и финансовую поддержку газопроводу Nabucco
http://nr2.ru/economy/230376.html

     

El Sirujano

В статье не приводится ни одной цифры по планам финансирования, одни общие слова. А вот это вообще "шедевр":

А что будет, если европейские страна не внесут свою долю или же внесут не в полном обьёме? :

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

duche

Тут вот занятно:

В понедельник гособвинители формулировали свое отношение к заявленному в пятницу ходатайству адвокатов о возвращении дела прокурору. Прокурор Лахтин решил, что защита подала свое ходатайство ради «затягивания процедуры рассмотрения данного уголовного дела».Никто из прокуроров не прокомментировал, почему слово «калькулировать» из служебной записки Платона Лебедева следствие прочло как «завуалировать». То, что обвинительное заключение «ошиблось» относительно материалов уголовного дела на $3 млн., Валерий Лахтин признал. Но назвал этот факт «технической ошибкой.
Прокурор Лахтин выразил отношение не столько к ходатайству, сколько к заявительнице, которую он к тому же попытался избавить еще и от иллюзий: «Москаленко (адвокат Ходорковского) нарушила регламент и дестабилизировала обстановку в суде. Здесь вам не Страсбургский суд». Впрочем, самое запоминающееся выступление опять получилось у прокурора Ибрагимовой: «Лебедев, все бесполезно, что запланировали, то и сделаем». Зал засмеялся.
http://khodorkovsky.ru/documents/2009/04/27/12438/

     

Him

Делимханов официально объявлен в розыск по линии Интерпола
http://lenta.ru/news/2009/04/27/interpol1/

круто! Дума как крыша , хорошо придумано

     

Him

вот Сан Саныч, аналитика и еще один сильный угол монстра
http://lenta.ru/news/2009/04/27/baltic/
http://lenta.ru/articles/2009/04/24/energy/

Напомним, 22 апреля текущего года Евросоюз одобрил так называемый "третий энергетический пакет": проект мер по либерализации европейского энергетического рынка, ограничивающий возможность добывающих компаний владеть распределительными сетями. При этом любая европейская страна может отказать той или иной компании во вхождении на местный рынок, если эта компания угрожает энергобезопасности члена ЕС.

     

El Sirujano

Извините, что вмешиваюсь в вашу беседу с СС, но по поводу вашей первой ссылки сразу возник вопрос: а как будет функционировать энергосистема стран Балтии после 31.12.09, когда закроется Ингалинка? Ведь обьединение энергосетей Балтии и Скандинавии намечается только через несколько лет.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Him

-это к СанСанычу вопрос, но по местной прессе...ГАЗПРОМу можно расслабиться,
пусть шантажирует теперь белоруссию , кто там еще с ними...Никарагуа.
По скандинавам...ну может они такие тупые, что и не знают о Иигалинке?
-напишите в европарламент, что они будут делать после 31.12.09?
пс я думал Вас только галстуки интересуют, а Вы чего-то в серьезные темы....

     

El Sirujano

Да вот зашёл посмотреть что серьёзные люди о мировых проблемах рассуждают, какие решения этих проблем предлагают.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Him

просто обмениваемся мыслями и найденной информацией и все больше о России.
-но без жующих галстуков, сааков,ющенков, лилипутиных.

     

El Sirujano

Вот и я говорю- серьёзные люди, серьёзные проблемы, глубокий анализ ситуации. Буду заходить, читать....

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

duche

Список самых коррумпированных российских журналистов по версии RussiaMediaWatch - позиционирующей себя как "независимая организация с филиалами в Нью-Йорке и Москве, следящая за соблюдением принципов свободы слова и профессиональной честности российских СМИ" (все может быть, кто знает, может и является эта конторка независимой, а может очередные шаромыжники), но тем не менее - список такой:

1. Vladimir Solovyov - NTV
2. Alexander Khinshteyn - Moskovskiy Komsomolets
3. Andrey Karaulov - TVC
4. Gleb Pyanikh
5. Vyacheslav Mostovoy
6. Aleksey Pimanov
7. Mark Deytch
8. Oleg Lourye
9. Eduard Petrov
10. Aleksey Pushkov

http://www.russiamediamonitor.com/News.html

Забыли только добавить Аркашу Мамонтова,

     

Fil

список правды, лжи и статистики дополнился ( в данном случае ) как минимум на новояза в лице RussiaMediaWatch.

п.с.
приятно, что в списке продажных нет женских имен, что ни в коем случае не говорит про мужской шовинизм в журналистике,
в подверждение чему является Julija со стрелкой осциллографа, извините, уже с правительственной наградой от самой К. Райс
( не к ночи будут упомянуты обеи дамы )

     

MihaNik

странно тут какойто обменивается мыслями о путине.
http://suomi.ru/forum/showpost.php?...7&postcount=928
проясните ситуацию,а то получается вроде как- я не я и лошадь не моя.

     

Бархударов

Россия в 2008-м — до кризиса! — вышла на третье место в мире (после Ирака и Сомали) по числу людей, желающих получить статус беженца в благополучных странах. В 2007-м — 18 805 россиян попросили убежища, а в 2008-м — 20 477.

MK

     

Brat-Kvadrat

Хотелось бы услышать комментарии от "политруков". ))

     

MihaNik

дык он уже откоментировал.
подпись видели? МК -московский комсомолец

     

Brat-Kvadrat

А что это значит? неправда? почему россияне бегут из страны? что такое, война, голод, репрессии? всё ведь замечательно: и армия самая сильная, и богатств природных не счесть, и экономика в восьмёрке сильнейших, и премьер с президентом любимы народом и даже свиной грипп не страшен. )))

     

duche

Новости с фронтов:

«Ъ»: Yukos Capital выиграл 13 млрд рублей у «Роснефти» в Амстердаме
Решение международного коммерческого арбитража о взыскании с «Роснефти» около 13 млрд рублей в пользу Yukos Capital S.a.r.l. будет исполнено в Нидерландах, пишет в среду «Коммерсантъ».
Такой вердикт вынес апелляционный суд Амстердама, указав, что «российский суд не был беспристрастен и независим», отказавшись исполнять его в России. Нидерланды стали первой страной, в которой бывшие менеджеры ЮКОСа добились права обратить взыскание на активы «Роснефти». Юристы отмечают, что у Yukos Capital есть возможность обратиться в суды еще более 140 стран, где решение также может быть исполнено. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/200...n_1356914.shtml

     

ihmi

А какой же диалог был в 1945 с Германией?? Там то уж больше кровушки пролито было.
И то договорились. Диалог всегда предпочтительнее.

     

Сан Саныч

А где же Миша Леонтьев, тот же Проханов, Шевченко....? Проще наверное было составить список честных журналистов, коих в России осталось действительно десяток-другой....

     

El Sirujano

Да ты пессимист, друг мой. В одной только редакции "Новой газеты", если память не изменяет, их 25 штук. А редакция RTVI и "Эха", а сотрудничающие с "Гранями", а "свободные художники", в народе ласково называемые "грантоедами"? Так что "честных" сотня наберётся

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Yochicki

Бегут, в основном, чеченцы. И пусть бегут. Мы с ними пожили, пусть теперь западные европейцы с ними поживут...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Сан Саныч

Да я главным образом про публичных журналистов, которых ныне днем с огнем не сыщешь ни на экранах ТВ, ни на большинстве радио частот. Все заполонили рожи, которые получили меткое народное название "путиноиды" или "кремляди".

     

El Sirujano

RTVI- не экран ТВ, "Эхо"- не радио? А в остальных, мною перечисленных СМИ- не публичные журналисты? Или же пост был написан ради последней фразы?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Аббревиатура СМИ расшифровывается как средства МАССОВОЙ информации. Названные тобою, по многим причинам, от политических до чисто технических к таковым отнести никак нельзя!
Что то имеешь возразить гласу народа?

     

El Sirujano

Поскольку первым был назван RTVI, начну с него. Они сами не захотели быть МАССOВЫМИ, закодировали сигнал и требуют за просмотр денюжку. Классический вопрос: Кто виноват?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Господи! Когда же закончится поток глупой лжи? RTVi изначально создавался как канал для русскоязычной аудитории вне России.

     

El Sirujano

, а то я обижусь и вспылю- опять поругаемся. Ты, видимо, не в курсе, поэтому сообщаю, что каналы пакета RTVI вещают со спутника Eutelsat W4 , т.е. откуда вещает и НТВ, сигнал с этого спутника покрывает всю европейскую часть России. Что-то возразишь или извинишься?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)