Ты читаешь через строчку или через слово?
Я тебе написал что ехать на ней так же свободно как на заднеприводной бэхе я не могу, для еня она не рулится. Для тебя рулится - так нахрен ты себе турбопукалку заднеприводную купил?
Хочешь попробуем поехать по скользкой дороге, ты на заднем, я на переднем, если я оторвусь, ты покупаешь пиво, нет покупаю я?
Мне мустанг очень нравиться, задний привод супер! Надо бы еще лошадей 200
Погода дерьмо, машина засрана, аж сердце болит
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Не в обиду Жасмин, но она едет очень далеко к приделу приводов. Ещё раз, с электроникой привод в принципе пофиг. Даже на заднем, можно в гололед лупить по полной в повороте.
Так причем тут предел если ты мол за среднестатистических блондинок переживаешь)) тебя и мотает то туда то сюда, ты то за обычных 80% на дороге то ты начинаешь про свои суперские в поворот на чрезмерном газе тапка в пол) а тебе как раз про то что логичнее и проще, вывести из заноса если уж и понесло бабу дуру))
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Когда при гололёде ехают на пределе,то это не вопрос привода/состояния колёс,это к психиатру ))
Это ты прав))
В 91 году купил шестерку, в смысле ваз 2106. И поехал из москвы в карелию. Шины понятное дело летние, хотя зима.
В городе Волхове стал обгонять волгу и меня развернуло на 180. Так мы и ехали нос в нос, смотрели друг на друга, пока я в обочину не приехал. Стыдно было за такой "обгон". Но обошлось.
От стыда решил "больше никогда".
На обратном пути на том же самом месте снова словил разворот на 180, и снова бог дурака решил простить. Там лед был очень скользкий.
В 91 году купил шестерку, в смысле ваз 2106. И поехал из москвы в карелию.
А я шаху купил весной 92-ого,а в ноябре того же года,на обледенелой дороге , встречная шаха влетела мне лоб в лоб...
Сам жив остался,а за машину(остатки) дали всего 500 баксов )
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
И меня как-то развернуло на 360,ночью под Выборгом,на новеньком Lexus LX470 с американской всесезонкой)) Встречная фура решила почему-то пойти на таран и выехала на мою полосу,пришлось от неё уходить по обочине,ну и затем понесло,два раза вокруг своей оси,пока не уткнулся в занесённый сугробом отбойник,который меня и спас,так же,как и машину))
Да, и в ночной клуб всё же успел
Сообщений: 1,758
Проживание: отличное, а у тебя?
Регистрация: 14-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Это правильно. Однако ошибку с быстрым въездом исключить нельзя, и в такой ситуации бывали наверное все.
Я бы так сказал: в любой непонятной ситуации - тормози.
Или еще точнее, сделай шаг назад: катился -жми на тормоз, газовал - сбрось газ.
все остальное машина сама сделает.
Это когда есть время подумать. В реальных экстренных ситуациях мозг отключается и работают ноги и руки на автомате
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
При заносе на любом приводе еще и руками работать нужно, не только газ или тормоз.
А вот тормозить или газовать, всё же оба варианта в разных ситуациях подходят, значит голову включать а не только электронику.
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hunter5171
Это шутка?
Почему шутка? Если очень тонкий лёд, когда шипами не за что зацепится, не шипов как зимняя лучше справится. У нее площадь касания с дорогой больше, шипы не мешают плотно прилегать.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Сообщений: 1,758
Проживание: отличное, а у тебя?
Регистрация: 14-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Почему шутка? Если очень тонкий лёд, когда шипами не за что зацепится, не шипов как зимняя лучше справится. У нее площадь касания с дорогой больше, шипы не мешают плотно прилегать.
Чем отличается зацеп шипа от толстого льда и асфальта?
Шипы пробьют тонкий лед и будут цеплятся. Нешипованная будет скользит.
Зимой чем меньше площадь касания, тем лучше.
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hunter5171
Чем отличается зацеп шипа от толстого льда и асфальта?
Шипы пробьют тонкий лед и будут цеплятся. Нешипованная будет скользит.
Зимой чем меньше площадь касания, тем лучше.
Тем что гвозди по асфальту скользят, не впиваются. А резина хорошо держится на асфальте, не скользит. А очень тонкий лёд это почти асфальт чистый. При торможение без шипов, резина моментально его расплавит до воды, трение однако и выделение тепла.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hunter5171
Чем отличается зацеп шипа от толстого льда и асфальта?
Шипы пробьют тонкий лед и будут цеплятся. Нешипованная будет скользит.
Зимой чем меньше площадь касания, тем лучше.
На счёт площади касания, это для поворотов, для торможения по прямой наоборот.
На практике почти ежедневной знаю. У нас есть прицепы с нормальными колёсами и с широкими. С широкими тормозят в любое время года лучше. Да, в повороте зимой они чаще в боковой снос идут, но это на большой скорости. Уже на 60км/ч разница не заметна.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Сообщений: 1,758
Проживание: отличное, а у тебя?
Регистрация: 14-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Тем что гвозди по асфальту скользят, не впиваются. А резина хорошо держится на асфальте, не скользит. А очень тонкий лёд это почти асфальт чистый. При торможение без шипов, резина моментально его расплавит до воды, трение однако и выделение тепла.
Расплавит до воды, еще более скользкая поверхность. Если несет с 10ок метров, явно нету контакта с чистым асфальтом.
На льду только шипы работают независимо от толщины этого льда.
Расплавит до воды, еще более скользкая поверхность. Если несет с 10ок метров, явно нету контакта с чистым асфальтом.
На льду только шипы работают независимо от толщины этого льда.
Шип работает только на льду и укатаном снеге. Даже на слишком таердом льду он бесполнзен, а на мокром асфальте даже опасен. Но некоторые верят что это панацея от всего)))
Сообщений: 1,758
Проживание: отличное, а у тебя?
Регистрация: 14-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Шип работает только на льду и укатаном снеге. Даже на слишком таердом льду он бесполнзен, а на мокром асфальте даже опасен. Но некоторые верят что это панацея от всего)))
При чем здесь мокрый асфальт?
На твердом льду тоже нормально работает. -15 -20 отлично.
И что опасно ездить?
Люди утверждают что на черном льду шипы не работают, а не про мокрый асфальт.
ездить можно и на лете зимой, если очень хочется
опасно, если машина недостаточно тяжелая, они просто скользят по асфальту , и там где привычно летом на летней в дожь оттормозить то на шипах тупо поедешь дальше
тебе написали почему на льду в 0.5мм они не работают
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
а разве нет сравнительных тестов шин разной технологии - липучек, шипов, и тд, по разным поверхностям при разной температуре воздуха? Если не ошибаюсь, нет однозначного заключения, что лучше - при каких то условиях одно, при каких то другое, выбор разумно делать исходя их того, какие условия встречаются чаще там, где ездите.
Вроде как Нокиа проектировала шину с выдвижнымии шипами, типа и липучка тебе, и шипы в одном. Машина едет, почувствовала смену условий, подстроила резину нужным образом. Думаю, это будет хорошим решением когда то.
а разве нет сравнительных тестов шин разной технологии - липучек, шипов, и тд, по разным поверхностям при разной температуре воздуха? Если не ошибаюсь, нет однозначного заключения, что лучше - при каких то условиях одно, при каких то другое, выбор разумно делать исходя их того, какие условия встречаются чаще там, где ездите.
Вроде как Нокиа проектировала шину с выдвижнымии шипами, типа и липучка тебе, и шипы в одном. Машина едет, почувствовала смену условий, подстроила резину нужным образом. Думаю, это будет хорошим решением когда то.
Ну как бы тут еще такая фигня, что одно дело тесты новых шин, на полигонах, а другое дела на чем народ реально ездит, и при каких условиях.
Многие все же предпочитают шипы, они супер работают на ледяном покрытие, но при этом не понятно где это ледяное покрытие на которм они должны работать, когда в той же южной части страны дороги это мокрый асфальт, его поливают солью и реагентами. Покупая шипы кажется что они спасут от всего, 3 месяца ездим по асфальту стачивая сам шип, и когда вдруг и наступают морозы со льдом на дороге, сам шип уже почти бесполезен, но водитель уверен что у него самые лучшие шины, с сотней шипов...
А если пойти сейчас проверить в каком состоянии у людей даже зимняя резина, (старая, стертая, дубовая, стертые шипы)то страшно станет. Но ничего, все ездят, аварий мало, так как и реальные зимнии условия редко бывают, а вот когда наступают то все по канавам и в бамперах) Ездить то и на шипах надо уметь зимой....
Я на свою искала хорошие липучки, важно мне было именно отзывы и тесты их аквапланирования, так как слякоти и жижи, дождей тут зимой больше на трассе чем именно льда. И вот когда я еду по трассе на скорости мне важнее чтоб меня в этой жиже не понесло, не развернуло (это и от машины очень сильно зависит). НО хорошие липучки очень дорогие, хорошие шипы тоже, так как денег было жалко на супер липучше и попались хорошие шипы б/у то купила их на пару сезонов. А купить дешевые липучки...да как и дешевые шипы, смысл, на один сезон говна. И да, желающие могут ездить и на резине 10летней, и на лысой, и на летней, если им нравится.
Сообщений: 1,758
Проживание: отличное, а у тебя?
Регистрация: 14-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
ездить можно и на лете зимой, если очень хочется
опасно, если машина недостаточно тяжелая, они просто скользят по асфальту , и там где привычно летом на летней в дожь оттормозить то на шипах тупо поедешь дальше
тебе написали почему на льду в 0.5мм они не работают
Nastarengas on lääke, jonka haittavaikutukset ovat suuremmat kuin tauti, johon se tepsii
Вдобавок к статье, людей больше всего погибает на дорогах летом, в хорошую погоду и при хорошей видимости. По-моему в Японии или где-то там запретили шипы и усилили зимние обслуживание дорог реагентами. В результате по статистике дтп намного выросли, в сравнении когда люди использовали шипы. Так что этой статье не довяряю. А в большей степени довяряю мнению автогонщиков, они уж знают толк.
Вдобавок к статье, людей больше всего погибает на дорогах летом, в хорошую погоду и при хорошей видимости. По-моему в Японии или где-то там запретили шипы и усилили зимние обслуживание дорог реагентами. В результате по статистике дтп намного выросли, в сравнении когда люди использовали шипы. Так что этой статье не довяряю. А в большей степени довяряю мнению автогонщиков, они уж знают толк.
Автогонщиков и я послушаю) пусть придут расскажут как им нужен шип в Хки
А вот тем кто покупает шип потому что так делали всегда, все ... нет, меня мнение таких людей не интересует.
Сообщений: 1,758
Проживание: отличное, а у тебя?
Регистрация: 14-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
Автогонщиков и я послушаю) пусть придут расскажут как им нужен шип в Хки
А вот тем кто покупает шип потому что так делали всегда, все ... нет, меня мнение таких людей не интересует.
Отлично жить когда зависешь от кого-то, от дорожных служб. Не всегда, не везде все вовремя посыпается.
Отлично жить когда зависешь от кого-то, от дорожных служб. Не всегда, не везде все вовремя посыпается.
Лучше вообще не ездить на машине, никогда не знаешь что случиться может.
Встречка в лоб прилететь в солнечный день, на сухом асфальте.
Жизнь в принципе большой риск, только дома сидеть, и то, пожар вдруг.....
Смотрел в YouTube, есть девайсы продают даже в Германии, работает на марках бмв и других (скорее всего немецких) Воткнул девайс и пробег стоит не меняется))) вот такие пирожки
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hunter5171
Вдобавок к статье, людей больше всего погибает на дорогах летом, в хорошую погоду и при хорошей видимости. По-моему в Японии или где-то там запретили шипы и усилили зимние обслуживание дорог реагентами. В результате по статистике дтп намного выросли, в сравнении когда люди использовали шипы. Так что этой статье не довяряю. А в большей степени довяряю мнению автогонщиков, они уж знают толк.
Ну а что, логично. Лето круизконтроль и в телефоне смски строчить. Дорога отличная ничего случится не должно. Значит летом надо заставить цепи одевать, а колхозникам сказать что бы жидким навозом трассу поливали. Во избежание так сказать лишних аварий.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Автогонщиков и я послушаю) пусть придут расскажут как им нужен шип в Хки
А вот тем кто покупает шип потому что так делали всегда, все ... нет, меня мнение таких людей не интересует.
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Ну так это известный эффект, чем холоднее, тем тверже лед, и шипы погружаются на меньшую глубину.
Но это полигонные тесты. В реальных условиях скорее всего шип будет не так много уступать китке на морозе, потому что на дороге лед немного подплавляется колесами и шлифуется.
второй нюанс - был бы интересен такой же анализ для шин с пробегом 20-40 тыс км, то есть на тех, на которых мы реально ездим. Там уже и шип "не тот", и китка твердая и без острых граней.
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Я бы доверился статистике, посмотрел среднюю температуру воздуха зимой там, где живу, и при средних температурах выше -15 брал бы шипы, при температурах ниже -15 - липучку. При этом, садясь за руль, отдавал бы себе отчёт о том, какая сегодня температура воздуха, дорожные условия, какой тип резины на авто, и в каком состоянии.
Сообщений: 1,758
Проживание: отличное, а у тебя?
Регистрация: 14-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
И.....
Смысл в том что фрикционные шины очень хорошо подходят где стабильный мороз всю зиму, например север Финляндии. В Южной Финляндии температура скачет, то плюс, то минус- идеально для шипов. Вдобавок нешиповка более мягкая, чем шипованная и температуры от +5 до - 10 лучше подходят для шипов.
Прочь агитацию зеленых из головы.
При -1С (что очень часто зимой в Хельсинки, особенно с утреца) тормозной путь шипованной резины в 2.5 раза короче (33.1 метр против 82.3 метров). У водителя на лупучке нет шансов при экстренном торможении если впереди машина на шипах.
При -1С (что очень часто зимой в Хельсинки, особенно с утреца) тормозной путь шипованной резины в 2.5 раза короче (33.1 метр против 82.3 метров). У водителя на лупучке нет шансов при экстренном торможении если впереди машина на шипах.
Ну да, конечно) про голову ещё не забываем
А то недавно тут спор шел про безопасный передний))) на скоростях по гололёду в поворот газ в пол
Вчера переобул машину на свежие шипы . Сначала-то поставил " родные " . Но им уже 7 лет - от половины шипов только " пеньки " остались . Да и не такая пластичная резина уже . Но думал , что ещё сезон откатаю ... Но это уже на пределе было бы .
А тут помог хороший человек ( СПАСИБО ! ) - подогнал Бриджстоун \ шип по розничной российской цене . Резина , кстати , из Ульяновска .
Пока переобувался , выяснилось , что один диск - не гуд . Много грузиков вешать пришлось . Их ( диски ) здесь вообще прокатывают ещё или это - " прошлый век " ? И во что обойдётся купить свежий комплект ? Куда не посмотрю - везде алюминиевые " сватают " . В принципе - можно . Но на зимнюю-то зачем ?
Смысл в том что фрикционные шины очень хорошо подходят где стабильный мороз всю зиму, например север Финляндии. В Южной Финляндии температура скачет, то плюс, то минус- идеально для шипов. Вдобавок нешиповка более мягкая, чем шипованная и температуры от +5 до - 10 лучше подходят для шипов.
Прочь агитацию зеленых из головы.
Я очень хорошо знаю что на дорогах большую часть зимы, каша и мокрый асфальт или лёд) и если лёд, то и езда соответствует как и условиям погоды так и шинам
Зеленые от меня далеко держатся, задохнуться бояться)
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
При -1С (что очень часто зимой в Хельсинки, особенно с утреца) тормозной путь шипованной резины в 2.5 раза короче (33.1 метр против 82.3 метров). У водителя на лупучке нет шансов при экстренном торможении если впереди машина на шипах.
Ну да, только городская дистанция обычно метров 10, поэтому влетят в зад оба, и на шипах и без. Поэтому не просто тормозить, ну и голова с руками должна рулить.
Я раз на фуре объехал, в кого должен был 100% влететь, по тротуару с другой стороны светофора. Успел посмотреть что пешеходов нет , перпендикулярным ещё красный горит, прибавил газу и успел никому не помешать. Если бы тупо тормозил то как раз выпихнул бы остановивщегося под другие машины.
PS: умные скажут что дистанцию держать надо. Держал средне нормальную для города и грузовика, метров 20. Больше нельзя, если больше, то в эту дырку сразу норовит какой нибудь торопыга влезть, причем сразу после того как шмыгнул-тормозит, впереди машина. Ну естественно и грузовику надо тормозить. А получится или нет, кто его знает. Нажал на тормоз и пошли колёса юзом. И как в этом случае складная сцепка себя поведёт неизвестно. Так что в наших случаях больше на руль надеешься чем на тормоза.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Ну да, только городская дистанция обычно метров 10, поэтому влетят в зад оба, и на шипах и без. Поэтому не просто тормозить, ну и голова с руками должна рулить.
Я раз на фуре объехал, в кого должен был 100% влететь, по тротуару с другой стороны светофора. Успел посмотреть что пешеходов нет , перпендикулярным ещё красный горит, прибавил газу и успел никому не помешать. Если бы тупо тормозил то как раз выпихнул бы остановивщегося под другие машины.
PS: умные скажут что дистанцию держать надо. Держал средне нормальную для города и грузовика, метров 20. Больше нельзя, если больше, то в эту дырку сразу норовит какой нибудь торопыга влезть, причем сразу после того как шмыгнул-тормозит, впереди машина. Ну естественно и грузовику надо тормозить. А получится или нет, кто его знает. Нажал на тормоз и пошли колёса юзом. И как в этом случае складная сцепка себя поведёт неизвестно. Так что в наших случаях больше на руль надеешься чем на тормоза.
Это кто на скорости 50км/ч в городе держит интервал 10 метров? Таблица для этой скорости.
Как Вы ездите по вашему описанию, так это пример как не надо ездить: интервал не держите, ситуацию не прогнозируете, в экстремальной ситуации крутите рулем и выскакиваете на пешеходную дорожку (а если бы не заметили пешеходов?). Железное правило: Лучше помять 5 авто, чем убить одного пешехода.
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Это кто на скорости 50км/ч в городе держит интервал 10 метров? Таблица для этой скорости.
Как Вы ездите по вашему описанию, так это пример как не надо ездить: интервал не держите, ситуацию не прогнозируете, в экстремальной ситуации крутите рулем и выскакиваете на пешеходную дорожку (а если бы не заметили пешеходов?). Железное правило: Лучше помять 5 авто, чем убить одного пешехода.
Вот так и езжу уже лет 30, ни одной аварии. Так что учи детей а не меня.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
Также тесты все на обсалютно новой резине делают. Поезди пару тысяч и разницы уже не будет. А поезди ещё тысяч 5, так шипы и на льду перестают тормозить
Вчера переобул машину на свежие шипы . Сначала-то поставил " родные " . Но им уже 7 лет - от половины шипов только " пеньки " остались . Да и не такая пластичная резина уже . Но думал , что ещё сезон откатаю ... Но это уже на пределе было бы .
А тут помог хороший человек ( СПАСИБО ! ) - подогнал Бриджстоун \ шип по розничной российской цене . Резина , кстати , из Ульяновска .
Пока переобувался , выяснилось , что один диск - не гуд . Много грузиков вешать пришлось . Их ( диски ) здесь вообще прокатывают ещё или это - " прошлый век " ? И во что обойдётся купить свежий комплект ? Куда не посмотрю - везде алюминиевые " сватают " . В принципе - можно . Но на зимнюю-то зачем ?
Знакомый пару лет назад купил бридж шипы по скидки, потом жаловался на шум, на эту зиму новую мишку шипы, доволен гораздо тише. П. С. Зря взял даже, если по дешману. В Питере я бы посоветовал контору с хорошими ценами
Это кто на скорости 50км/ч в городе держит интервал 10 метров? Таблица для этой скорости.
Как Вы ездите по вашему описанию, так это пример как не надо ездить: интервал не держите, ситуацию не прогнозируете, в экстремальной ситуации крутите рулем и выскакиваете на пешеходную дорожку (а если бы не заметили пешеходов?). Железное правило: Лучше помять 5 авто, чем убить одного пешехода.
Учитель . Тебе профессионал " на пальцах " объяснил , почему бОльшая дистанция в условиях города к повышению безопасности не приводит от слова СОВСЕМ . Таблица , блин ...
А ничего, что это все древнющая резина? Хакка Р появилась ещё в 2008 году...
Это наиболее яркий пример. Во всех тестах на льду (за исключением откровенно проплаченных) первые 5-7 мест за шипованной резиной. А чтобы результаты не были столь ужасающими как на картинке выше теперь торможение тестируют с 20 км/ч.
Вот хорошее рассмотрение проблемы и ответ на вопрос почему же никто не участвует в зимних гонках на липучке:
Знакомый пару лет назад купил бридж шипы по скидки, потом жаловался на шум, на эту зиму новую мишку шипы, доволен гораздо тише. П. С. Зря взял даже, если по дешману. В Питере я бы посоветовал контору с хорошими ценами
" Дорого яичко ко Христову дню "
Народная мудрость
На будущее учту .
Кстати , новая резина шумит гораздо меньше , чем старая . Парадокс - по научному .
Учитель . Тебе профессионал " на пальцах " объяснил , почему бОльшая дистанция в условиях города к повышению безопасности не приводит от слова СОВСЕМ . Таблица , блин ...
Профессионалы пальцы не гнут, на личности не переходят и по тратуарам не прыгают.
Последние 50 обсуждений
?
.
Линейный вид
Suomeksi