Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение » Здоровье и здравоохранение
Логин
Пароль

Результат опроса: Нужно ли ОРЗ в Финляндии
Да 33 68.75%
Нет 8 16.67%
Затрудняюсь ответить 5 10.42%
И без него хорошо 2 4.17%
Проголосовавших: 48. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 12, средняя оценка - 1.92. Опции просмотра
Old 22-11-2008, 21:34   #481
Aprel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от duche
А кто такой Санек? Это как водопроводчик Джо?


Санек, это который также отвечает, а кто такой А.Т. и чего он у меня на форуме марает стены......
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-04-2009, 00:08   #482
DeniiS
Uskomatonta
 
Аватар для DeniiS
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 25-09-2007
Status: Offline
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Karlusan

to madcat* & ancha

Не совсем правда, что на форуме, на вопросы о том как, куда и с чего начинать врачу не отвечают, не объясняют. Просто эта тема с завидной периодичностью (как минимум раз в месяц, а то и чаще) возникает. Незнаю, людям что "влом" поиском воспользоваться, или считают, что им должны тут же все объяснить по первому требованию?

Честно говоря, еще находясь в России, я, например все искал сам, через поисковики (Google рулит), сперва вышел на mol.fi, там на Avoimet työpaikat, затем нашел (через тот же google.ru) Suomen lääkärilehti, на нем свои Avoimet työpaikat, на интересующие меня вакансии (по моей специальности) рассылал по email запросы (где честно говорил, что финский на тот момент учил всего полгода, но считаю, что лучше он будет изучаться в Суоми, как на курсах, так и практически на работе, а так могу общаться для начала на английском и сколько, возможно, на финском, что мне интересно поработать в их клинике, как одной из европейских и т.п.) со своим CV (на английском, желательно расписасть, что вы умете делать, что хорошо обучаемы, есть стремление к совершенствованию навыков и знаний) и переводом своих (для начала на английский) диплома и сертификатов. Из 10-15 запросов, ответов пришло около 4-5, пара была с отказом, в три места предлагали подъехать на собеседование, списались о подходящем времени, и после собеседования в одном месте договорились (где сейчас и трудюсь), сразу заполнили все бумаги для työvoimatoimisto и UVI (все ето есть на сайте UVI) и я отнес их прям здесь (ответ пришел в Россию, в консульство). Там же osastonylilääkäri сказала про необходимость аммануенсуры и всего, что с ней связано, про ТЕО, необходимость связи с ними. На сайте ТЕО, по-английски, и по-фински (а для особо страждущих, есть еще и по-шведски) все расписано, что надо делать для врачей из стран, не входящих в ЕС.

Так, что когда народ начинает говорить, что он ничего не нашел - то значит просто и не искал. Полно инфы, просто людям лень посидеть, порыться в инете, а хочется, чтоб все под нос сунули, а то еще и за них написали/позвонили и договорились. Описанное абзацем выше можно считать вариантом FAQ для начинающих (особенно, для таких товарисчей, о которых только что писал выше). И если и после етого будут вопросы, прошу не обижаться за посыл к поиску на форуме, в инете.



Уважаемые коллеги!
Большая просьба просветить по-поводу возможности найти место для практики в настоящее время. Занимаюсь этим вопросом уже более полугода, отослал более 40 запросов со своим резюме (следовал вышеуказанным советам) , но в ответ приходят либо отказы, либо молчание. Иногда письмо-запрос приходится посылать по 2 раза, чтобы получить ответ. Очередной отказ получил сегодня из одного из отделений TAYS - сказали, что финансирование уменьшено на 3 проц, следовательно нет возможности принять иностранного врача на практику. Хотя ни сайте TAYS, ни на других ему подобных такой информации найти не смог.

Посылаю письмо на финском с присоединённым резюме, написанным по-английски.

Что происходит? У кого какие есть мысли?

-----------------
И вкусно, и дешево, и иллюзия борьбы. Все удовольствия сразу. (Л. Радзиховский, "Эхо Москвы")
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-04-2009, 12:14   #483
emmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от emmi
ИщИте место амануэнсси: это будет трудно для Вас, т.к. Вы из России, а не местный житель. Могут уйти месяцы, а может, годы. А перевести диплом + сертификаты + трудовую книжку - это мелочи...
.

Денис, уже год назад иностранцам было трудно найти место практиканта/ амануэнсси .

За последние года 3 -4 приехало довольно много врачей из России именно на работу, по трудовой визе, и они в основном зависают на этих практикантских местах по нескольку лет, пока не пересдадут экзамены.
А сейчас ситуация усугубилась ещё и тем, что кризис в стране. Хоть безработицы в здравоохранении пока и нет , но прогнозы таковы, что если врачи частной практики останутся без работы, т.е. уменьшится количество желающих платить им по 50- 100 евро за приём, то они, частники, с удовольствием пойдут на стабильные государственные ставки. А частных врачей только в большом Хельсинки 2 000 человек.
+ Mед.факультеты несколько лет назад увеличили набор студентов, сейчас они выпускаются - им нужна работа. Поэтому очень и очень осторожно берут иностранцев.

Но надежду терять не стоит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-04-2009, 18:39   #484
klassika
Registered User
 
Сообщений: 242
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DeniiS
Уважаемые коллеги!
Большая просьба просветить по-поводу возможности найти место для практики в настоящее время. Занимаюсь этим вопросом уже более полугода, отослал более 40 запросов со своим резюме (следовал вышеуказанным советам) , но в ответ приходят либо отказы, либо молчание. Иногда письмо-запрос приходится посылать по 2 раза, чтобы получить ответ. Очередной отказ получил сегодня из одного из отделений TAYS - сказали, что финансирование уменьшено на 3 проц, следовательно нет возможности принять иностранного врача на практику. Хотя ни сайте TAYS, ни на других ему подобных такой информации найти не смог.

Посылаю письмо на финском с присоединённым резюме, написанным по-английски.

Что происходит? У кого какие есть мысли?

Привет! хочу поделиться своим опытом: жила в TAYS-округе год, искала амануенссуру(даже с помощью местечкового гл.врача) - " 0 ". Ежжайте в Хелсинки, здесь шансов больше - я нашла сразу же...Но надо сначала получить разрешение в Хел.универе у Päivi Ijäs. Без него не принимают. А после етого будьте готовы морально, что из вас сделают ... Не все решаются это выносить... Если вы молоды - дерзайте, но будьте готовы к любым последствиям и их отношению.... Удачи ВАМ и СИЛ побольше....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-04-2009, 18:50   #485
klassika
Registered User
 
Сообщений: 242
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DeniiS
Уважаемые коллеги!
Большая просьба просветить по-поводу возможности найти место для практики в настоящее время. Занимаюсь этим вопросом уже более полугода, отослал более 40 запросов со своим резюме (следовал вышеуказанным советам) , но в ответ приходят либо отказы, либо молчание. Иногда письмо-запрос приходится посылать по 2 раза, чтобы получить ответ. Очередной отказ получил сегодня из одного из отделений TAYS - сказали, что финансирование уменьшено на 3 проц, следовательно нет возможности принять иностранного врача на практику. Хотя ни сайте TAYS, ни на других ему подобных такой информации найти не смог.

Посылаю письмо на финском с присоединённым резюме, написанным по-английски.

Что происходит? У кого какие есть мысли?

Хочу еще добавить: даже если вы найдёте сразу, как я, будьте готовы к тому, что найдя практику на 1-2 места вам придется быть в поиске еще 4-х и не факт. что найдете все подрят... а еще Ijäs может сказать:" я еще не знаю, будет ли свободно ето место" ... Ещё раз : УДАЧИ ВАМ!!!!!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2009, 14:41   #486
DeniiS
Uskomatonta
 
Аватар для DeniiS
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 25-09-2007
Status: Offline
Exclamation

Цитата:
Сообщение от klassika
Привет! хочу поделиться своим опытом: жила в TAYS-округе год, искала амануенссуру(даже с помощью местечкового гл.врача) - " 0 ". Ежжайте в Хелсинки, здесь шансов больше - я нашла сразу же...Но надо сначала получить разрешение в Хел.универе у Päivi Ijäs. Без него не принимают. А после етого будьте готовы морально, что из вас сделают ... Не все решаются это выносить... Если вы молоды - дерзайте, но будьте готовы к любым последствиям и их отношению.... Удачи ВАМ и СИЛ побольше....

Большое спасибо! Вот только маленький проблем... Как же я могу искать практику "на местах", если не живу в Финляндии на настоящий момент? Как же поступить мне в таком случае? По тур визе - бессмысленно, а разрешение на пребывания "просто так" никто не даст. Так как же быть???

Про разрешение я уже слыхал, точнее говоря читал на этом форуме, об этом, конечно же придется по-размыслить, если искать место для практики HES, но вот про Тампере такого не слышал. В чем суть этого разрешения?

А к практике как таковой и ко всем "прелестям", её сопровождающим я уже готов морально. Мне не страшно совершенно! Столько здесь в России испытал...

-----------------
И вкусно, и дешево, и иллюзия борьбы. Все удовольствия сразу. (Л. Радзиховский, "Эхо Москвы")
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2009, 15:57   #487
klassika
Registered User
 
Сообщений: 242
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от DeniiS
Большое спасибо! Вот только маленький проблем... Как же я могу искать практику "на местах", если не живу в Финляндии на настоящий момент? Как же поступить мне в таком случае? По тур визе - бессмысленно, а разрешение на пребывания "просто так" никто не даст. Так как же быть???

Про разрешение я уже слыхал, точнее говоря читал на этом форуме, об этом, конечно же придется по-размыслить, если искать место для практики HES, но вот про Тампере такого не слышал. В чем суть этого разрешения?

А к практике как таковой и ко всем "прелестям", её сопровождающим я уже готов морально. Мне не страшно совершенно! Столько здесь в России испытал...

Я могу вам сказать, что работала в России и гл.врачем.Насмотрелась!!!!!!!!..... Но то, что мне пришлось испыть уже - ни в какие сравнения не идет с нашими. Но - надеюсь, вы справитесь. Да и то, что узнала сегодня - это зависит от места, куда попадете.Я тоже была готова, но не к такому. Грустно, но со всеми етими проблемами - столкнулся отес моеу подруги м Германии 20 дет назад.Как родные близнецы. Но, все равно, я желаю Вам удачи.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2009, 17:40   #488
klassika
Registered User
 
Сообщений: 242
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Посмотрите в личку, я послала вам координаты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2009, 20:01   #489
DeniiS
Uskomatonta
 
Аватар для DeniiS
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 25-09-2007
Status: Offline
Exclamation

Цитата:
Сообщение от klassika
Я могу вам сказать, что работала в России и гл.врачем.Насмотрелась!!!!!!!!..... Но то, что мне пришлось испыть уже - ни в какие сравнения не идет с нашими. Но - надеюсь, вы справитесь. Да и то, что узнала сегодня - это зависит от места, куда попадете.Я тоже была готова, но не к такому. Грустно, но со всеми етими проблемами - столкнулся отес моеу подруги м Германии 20 дет назад.Как родные близнецы. Но, все равно, я желаю Вам удачи.


Большое спасибо за доп информацию, что в личке. Но всё-таки, что такого страшного и тяжелого Вам встретилось при прохождении практики в Фин, чего не было бы в России? Уж очень интересно услышать Ваше мнение.

-----------------
И вкусно, и дешево, и иллюзия борьбы. Все удовольствия сразу. (Л. Радзиховский, "Эхо Москвы")
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-04-2009, 21:17   #490
Live
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от klassika
Я могу вам сказать, что работала в России и гл.врачем.Насмотрелась!!!!!!!!..... Но то, что мне пришлось испыть уже - ни в какие сравнения не идет с нашими. Но - надеюсь, вы справитесь. Да и то, что узнала сегодня - это зависит от места, куда попадете.Я тоже была готова, но не к такому. Грустно, но со всеми етими проблемами - столкнулся отес моеу подруги м Германии 20 дет назад.Как родные близнецы. Но, все равно, я желаю Вам удачи.


А чего такого увидели, поделитесь опытом? Стою перед выбором
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-07-2009, 17:44   #491
Babo4ka
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
А меня интересует в целом качество мед.образования. Внимательно изучаю литературу всегда. И вот недавно прочла о то, что в Финляндии очень хорошее образование в том числе в мед.училищах. А все мои друзья жалуются на качество услуг врачей, всегда очень поверхностно, не вникают. Как же так?

Последнее редактирование от Scobl : 21-07-2009 в 21:33.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2009, 13:14   #492
DeniiS
Uskomatonta
 
Аватар для DeniiS
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 25-09-2007
Status: Offline
Привет вновь! Скажите пожалуйста, каково ваше мнение, достаточно ли полученного договора об амуннуенси для получения разрешения на пребывание? Или могут быть варианты?

-----------------
И вкусно, и дешево, и иллюзия борьбы. Все удовольствия сразу. (Л. Радзиховский, "Эхо Москвы")
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2009, 13:23   #493
emmi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от DeniiS
Привет вновь! Скажите пожалуйста, каково ваше мнение, достаточно ли полученного договора об амуннуенси для получения разрешения на пребывание? Или могут быть варианты?


Да ! Достаточно !
Денис, можно поздравить ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-09-2009, 19:21   #494
DeniiS
Uskomatonta
 
Аватар для DeniiS
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 25-09-2007
Status: Offline
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от emmi
Да ! Достаточно !
Денис, можно поздравить ?

Привет, Emmi! Очень рад, что ты опять на связи. Завтра поеду в посольство, отдавать доки - как получу - так сообщу. Очень хочу, чтобы все было ОК. Если что интересно - пиши в личку.

-----------------
И вкусно, и дешево, и иллюзия борьбы. Все удовольствия сразу. (Л. Радзиховский, "Эхо Москвы")
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2009, 21:43   #495
Kartoshka
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Русские врачи и медсёстры в Финляндии

В этой теме хотелось бы поговорить о возможности приехать работать мед.работнику из России в Финляндию.
Какие возможности существую, спец. программы, помощь или поддержка? Есть ли где информация на эту тему в сети?Как работа/ жизнь мед. работника в Финляндии отличается от жизни и работы в России, учитывая зарплаты в том числе? Если у кого уже практический личный опыт в этом плане? Переехали, обучились, стали работать... Поделитесь опытом и впечатлениями.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-09-2009, 21:47   #496
Kartoshka
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Сколько зарабатывает в Финляндии медсестра с опытом и стажем? Кто-нибудь знает?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2009, 12:11   #497
dudinkafarnorth
Пользователь
 
Аватар для dudinkafarnorth
 
Сообщений: 1,202
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kartoshka
В этой теме хотелось бы поговорить о возможности приехать работать мед.работнику из России в Финляндию.
Какие возможности существую, спец. программы, помощь или поддержка? Есть ли где информация на эту тему в сети?Как работа/ жизнь мед. работника в Финляндии отличается от жизни и работы в России, учитывая зарплаты в том числе? Если у кого уже практический личный опыт в этом плане? Переехали, обучились, стали работать... Поделитесь опытом и впечатлениями.

Поищите по поиску, похожие темы были уже много раз на форуме.

Сравнивая то, что я знаю о работе брата моего мужа(он врач),и то, что знаю о работе моих родственников-медработников в странах бывшего СССР, то зарплата и условия труда тут несравнимо лучше.Но, может, это моё личное заблуждение?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2009, 14:53   #498
Kartoshka
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от atitievs
Попробуем.. Время возьмёт, быстрее будет если найдутся специалисты в програмировании и интернет-дизайне, готовые заниматься благотворительностью. Сайт нужен на рНр / mySQL; сами серверы есть

А почему бесплатно? Почему бы не делать эту работу на хорошем проф. уровне?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-09-2009, 14:57   #499
Kartoshka
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от DeniiS
Большое спасибо за доп информацию, что в личке. Но всё-таки, что такого страшного и тяжелого Вам встретилось при прохождении практики в Фин, чего не было бы в России? Уж очень интересно услышать Ваше мнение.

Присоединяюсь к просьбе! Расскажите!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-09-2009, 22:35   #500
nurmeinn
Registered User
 
Аватар для nurmeinn
 
Сообщений: 39
Проживание:
Регистрация: 08-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kartoshka
Сколько зарабатывает в Финляндии медсестра с опытом и стажем? Кто-нибудь знает?

Я медсестра с опытом и стажем,но училась здесь 2й раз ,подтверждала диплом 3,5 года. Работаю в Университеской больнице Тампере. Оклад 2250, плюс 10% за стаж, считается и российский, плюс все ночные, выходные и праздничные, плюс,если хочешь сверхурочные, за которые платят часовая оплата умножить на 3,5. Так что выходит нормально. В России мои коллеги от силы 250 евро получают.
Оклад врача зависит от стажа и от специализации. Начальный, сразу после университета 3000 евро, но потом растет и у МЭТРОВ до 5000, 6000 тыс.Они еще ведут частные приемы и тоже работают сверхурочно. В Тампере запущена программа по разгрузке очередей на операции, вот и разгружаем, за что и получаем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2009, 09:11   #501
bersercker
karski härski
 
Аватар для bersercker
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 14-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nurmeinn
Оклад врача зависит от стажа и от специализации. Начальный, сразу после университета 3000 евро, но потом растет и у МЭТРОВ до 5000, 6000 тыс.Они еще ведут частные приемы и тоже работают сверхурочно. В Тампере запущена программа по разгрузке очередей на операции, вот и разгружаем, за что и получаем.

дО 10 000можно нарастить, но шкуру за ети деньги снимут, придется жить в больнице

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2009, 10:20   #502
mdn
Online
 
Сообщений: 2,072
Проживание: Tampere
Регистрация: 25-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от bersercker
дО 10 000можно нарастить, но шкуру за ети деньги снимут, придется жить в больнице

До 10000 наверное невыгодно, там наверное налог уже ближе к максимуму
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2009, 10:26   #503
bersercker
karski härski
 
Аватар для bersercker
 
Сообщений: 5,346
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 14-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mdn
До 10000 наверное невыгодно, там наверное налог уже ближе к максимуму

в обшем-то да, из знакомых так никто не работает, нет смысла.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2009, 16:22   #504
Luri
Пользователь
 
Аватар для Luri
 
Сообщений: 641
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-01-2005
Status: Offline
А есть кто и по 50 тыс. в месяц получают. Но это, конечно, только "высококлассные" врачи. Есть к чему стремиться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2009, 17:56   #505
columb
Пользователь
 
Сообщений: 81
Проживание:
Регистрация: 20-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Luri
А есть кто и по 50 тыс. в месяц получают. Но это, конечно, только "высококлассные" врачи. Есть к чему стремиться.


50 000 х 12=600 000 в год! Не рассказывайте сказки. Такие зарплаты в Штатах-то единицы имеют, а в Финляндии это просто нонсенс... Не говоря, конечно про, про налоги.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2009, 18:21   #506
Luri
Пользователь
 
Аватар для Luri
 
Сообщений: 641
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-01-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от columb
50 000 х 12=600 000 в год! Не рассказывайте сказки. Такие зарплаты в Штатах-то единицы имеют, а в Финляндии это просто нонсенс... Не говоря, конечно про, про налоги.

Это не сказки. Я понимаю, что не хочется верить. Но столько получают ведущие хирурги в одной из больших частных клиник Хельсинки. Плюс они ведут еще частные приемы после основной работы (3 часа - 700 евр). Вот все и набегает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2009, 21:04   #507
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от bersercker
дО 10 000можно нарастить, но шкуру за ети деньги снимут, придется жить в больнице


Я до 16 в июле "нарастил", так скока ты думаешь на руки осталось?... А корячиться ой как сильно пришлось..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2009, 21:08   #508
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Luri
А есть кто и по 50 тыс. в месяц получают. Но это, конечно, только "высококлассные" врачи. Есть к чему стремиться.


неортодокcальная зарплата, прямо скажем, если где то она и имеет место быть... Если "высококлассными" врачами считать erikoislääkärit, то даже их базовая зарплата до 10 000 евро в месяц далеко не дотягивает

Последнее редактирование от Alexey Titievsk : 30-09-2009 в 21:29.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-09-2009, 21:55   #509
becky sharpe
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Я до 16 в июле "нарастил", так скока ты думаешь на руки осталось?... А корячиться ой как сильно пришлось..



Наверное это является одной из причин, по которой пациент получает здесь - ......"кошмар, со всеми удобствами"...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-10-2009, 00:44   #510
Alexey Titievsk
Пользователь
 
Сообщений: 1,946
Проживание:
Регистрация: 19-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Наверное это является одной из причин, по которой пациент получает здесь - ......"кошмар, со всеми удобствами"...


Пациент получает здесь по месту жительства, не больше, и не меньше. Много раз это уже обсуждали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 18:42.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно