sheidulla

Tiikkiläinen (ингерманландский финн) в эстонцы записан?

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2787

     

El Sirujano

Думаю, что в число карелов, один из 8:и Героев.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

duche

Забыли добавить еще двух героев - Устинова и Патрушева - закрытым указом наградили орлов. И интересно, что царские ордена и медали на барахолках не купишь, а советские - в полный рост.

     

El Sirujano

Опять вы поспешили с выводами, оказывается не "бежали робкие грузины", а сражались "аки львы"

http://www.newsgeorgia.ru/official_.../151061653.html

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Более привычное для вас место!
Так и в российской армии не только мародеры были, даже наградили некоторых, как тут сообщалось, звездами героев....

     

finnik

М.Саакашвили впервые признал, что войну в Осетии начала Грузия
http://top.rbc.ru/politics/28/11/2008/264204.shtml

     

El Sirujano

И вам наше с кисточкой! И вас, смотрю, из этой тему за уши не оттащить. Кстати, вы знаете что С. Берлускони сказал по поводу "проишествия" на югоосетино-грузинской границе, где главным действующим лицом был ваш любимец-демократ:

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Dark Scorpion

Почитайте, во его плюшит... Широкая душа однако.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/30045/

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

200 км танков. О российско-грузинской войне. часть 5
http://www.ej.ru/?a=note&id=8611

     

El Sirujano

" Остапа понесло..." (c), Михуил видимо подсел на тяжелые наркотики. К выделенному вами добавлю и вот эти перлы президента "Маяка-демократии":

"Мы находимся в режиме переговоров с Россией в Женеве, но руководство России должно понять, что с Грузией можно говорить только как с единым субъектом, и в этом случае у нас будут отличные отношения"

«Переживания за страну могут заставить съесть свой собственный галстук. Но главное, что противник получил достойный ответ и не видел нашей спины»,

«Охрана президента готова для отражения нападения на главу государства с суши, поэтому при появлении русских бомбардировщиков и падении бомб совсем недалеко от нашего местонахождения они набросились на меня и пытались защитить»

«Господь дал Грузии прекрасную границу – прекрасные высокие горы Кавказа, где Шеварднадзе прорыл узкий Рокский тоннель, по которому связываемся с Россией.

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

Сан Саныч, президент Грузии М.Н. Саакашвили заявил следующее:


Вы на протяжении нескольких месяцев доказывали и свято верили в непричастность Грузии к развязыванию конфликта. Какие доказательства вам ещё нужны, что бы вы перестали копипастить ЕJ:кий бред?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сан Саныч

Вы читать то умеете или только фразы из текста выдергивать привыкли?
Далее там же:

Если до сих кто то еще не понял кто развязал российско-грузинскую войну, то случай безнадежный......

     

El Sirujano

Вы с логикой в ладах? Смысл этой фразы изменился?
" Мы признаем, что мы начали эти действия.Мы приняли такое решение, чтобы оградить от интервенции наши территории и спасти людей"..."

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

finnik

А чё, логика тонятна... Был бы жив Гитлер, выступая на Нюрнбергском трибунале, он бы легко оправдался, заявив: Мы признаём, что мы начали эту войну. Мы приняли это решение, чтобы оградить наши территории от евреев, и большевистской чумы ТЧК

     

Wisper

Финник,да разве ж можно Сааку с Гитлером сравнивать. Гитлер был гений, злой-но гений. А Саака- свихнувшийся клоун.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Aprel

Л. Алексидзе - Несмотря на все наши усилия, мы не смогли бы избежать этой войны

- Поделитесь своими впечатлениями от заявлений президента Грузии Михаила Саакашвили, сделанных на заседании парламентской комиссии по изучению августовских событий…

- Я полностью выслушал выступление президента. Считаю, что выступление президента в тех условиях, в которых мы находимся - было убедительным. В основном он заострял внимание на том, что, правда, мы первые начали военные действия, однако мы были вынуждены это сделать.

Я, как эксперт по праву, говорю, допустим, мы первые начали боевые действия, и что из этого? Мы являемся суверенным государством, на наших территориях происходят конфликты, на нашей территории в нас стреляют сепаратисты, а русские им помогают, эти регионы наполнились оружием, Россия распространила свое гражданство на нашей территории, раздала паспорта, и на всех международных форумах доказывала, что была обязана защитить своих граждан… Так что все было идеологически и физически подготовлено. Войска были введены в оба конфликтных региона, они уничтожали школы, села, убивали мирных граждан, полицейских. Мы знали обо всем этом....

http://www.apsny.ge/interview/1228089127.php

     

pustota

Да все ясно было с самого начала. Саакашвили отдал приказ, грузинские военные постарались его выполнить. Ну не вышло у военных. Что поделать. Переживать из за этого не стоит.

Слава богу война за независимость длившаяся на протяжении десятилетий позади. Абхазия и Оссетия достигли своей цели.

     

Сан Саныч

http://www.ej.ru/?a=note&id=8617

     

Haha

Тю.... а я думала, что он его гусаком обозвал...
*название комиссии хорошее... солидно так звучит...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Сан Саныч

Гусак это уже следующий этап развития товарищеских отношений.....

     

Dark Scorpion

Интересно. Сейчас пересматриваю новостные ролики за январь 2003 года. Бурджанадзе утверждала что в случае войны ее сыновья пойдут на фронт. Любопытно они там были?

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Persona_grata

Следующий этап - это полный слив Саако. Вот уже и СМИ "дружественной" ему Украины делают интересные подборки из не менее "дружественных" штатовских СМИ:


http://news.qs.kiev.ua/lenta/news_full.php?id=223307

ИМХО: Всем всё уже понятно, только непокобелимые либер-ы зацикленно бубнят в поддержу Миши.

     

Сан Саныч

Сударь, это ты со товарищами тут годами из пустого в порожнее переливаешь!

     

Persona_grata

слушать сидя



http://www.youtube.com/watch?v=VEFa6oax9i0

     

Aprel

Согласен, опять постит какую то глупость.....
Где был и в каких семинарах принимал участие этот Рогозин, нигде...
А с трибуны Думы-это не в НАТО отстаивать интересы Росии....

http://www.nato.int/docu/comm/2008/...fa/0812-mfa.htm

Здесь все митинги....рогозин тишина

То, что 26 стран Европы вчера поддержали размещение станции в Чехии и ракеты в Польше...тоже тишина...

Ну а художественный свист(с) про Грузию и Украину....это над ним смешно.

Да И насчет этих стран, тоже врет, ведь очень рады и Огрызко и Чешелашвили, чему ?
Здесь
http://www.nato.int/docu/update/200...ber/e1203b.html

     

Persona_grata

только последний идиот с их стороны может радоваться этому: "both have significant work left to do”.
http://www.nato.int/docu/update/200...ber/e1203b.html

"поматросили и бросили"(с):
http://gazeta.ru/news/lenta/2008/12/03/n_1303945.shtml

     

Fil

Это не та ли Ирка, которая вместо вина в бутылки наливала фекалии, а потом эти бутыли сам завмаг распространял по Европе ?

     

El Sirujano

Не всё так просто, как кажется на первый взгляд. Тhe Washington Times опубликовал статью на эту тему, где автор приходит к неожиданному выводу:
На взгляд Х. Дейла, администрация Буша подготовила почву для потенциального отступления Обамы по вопросу о третьем позиционном районе системы ПРО. "Вопросы расширения НАТО и противоракетной обороны почти неизбежно будут восприниматься как взаимосвязанные", – пишет Дейл, полагая, что Обама вполне способен отказаться от обеих инициатив ради улучшения отношений с российской стороной.
http://washingtontimes.com/news/200...placate-russia/

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Fil

А чего и под что исполнять будут ?

     

Fil

Может всё дело в процедуре ?

     

Fil

Слышал термин Финляндизация.
Услышал Термин - в Финляндии под эгидой США.

     

El Sirujano

Всё-таки Голодомор бесследно не проходит, свидомые ( не украинцы!) законченные пессимисты, не то что никогда неунывающие грузины. Даже откровенный посыл на ... они воспринимают очередной "эпической" победой:


Г.Баграмидзе наверное незнает, что шаг вперёд можно сделать, получив пинок в зад

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Fil

Неужели и здесь без Кондолизы не обошлось ? Наверное, я - безнадёжный ...

     

Fil

Был в своё время такой генетик - Лысенко Трофим.

     

Сан Саныч

Надеюсь вы не решитесь оспаривать безоговорочное лидерство США среди демократических стран, к коим разумеется и Финляндия относится? Этим все сказано…

     

Сан Саныч

Не первый и не последний...

     

Fil

Работа у них такая: сам радуйся, и других заставляй.

     

Fil

Среди = под ?

     

Fil

Я про безнадёжные отношения с Кондолизой.
А Вы про что ?

     

v.v.

Саныч,не компроментируйте демократию.Как страна которая повсеместно нарушает нормы международного права и права человека может быть лидером среди демократических стран?

     

Сан Саныч

Вы хотите сказать что лидер не оказывает влияния в той или иной форме?

     

Сан Саныч

Если сравнить Америку со странами-лидерами иных политических формаций, к примеру суверенной демократии, то она сущий агнец. Кстати, не подскажите какая компания страхует от ошибок руководство стран, даже демократических? Или может назовете такие государства сопоставимые по значимости с Америкой, в которых уже райская жизнь?

     

v.v.

Не знаю,что такое значимая страна,но пожалуй Америка могла бы брать пример с той же Финляндии.Думаю,что многие европейские страны намного демократичней "лидера мировой демократии".Ошибкой можно считать еденичные случаи,но когда одни и теже ошибки повторяются вновь и вновь,то это уже можно называть -сознательной политикой.Лучшая страховка от ошибок это соблюдение норм международного права.

     

sheidulla

В условиях финансового кризиса деньги на ветер просто так не выбрасывают

http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?...03/focus/393103

     

Dark Scorpion

Еще занимательно другое http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/30131/

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Согласен. Только вспомнился мне почему то кадр из фильма просмотренного накануне, как ледокол проводит караван судов сквозь толщу льдов, которые плывут себе спокойно за ним не зная никаких забот, кроме как вовремя команду накормить.....

     

Fil

Про спокойный караван понятно, а вот кто кормит команду ледокола ?

А ещё был фильм про неких соседей, которые понадеялись на крестьянина костромского уезда.

     

Сан Саныч

Дык понятно кто. Команда умудряется ведь весь мир грабить. Россию особенно. Как говорит наш великий вождь...

     

Fil

про " экономическую составляющую " демократии

http://www.inosmi.ru/stories/05/08/08/3450/245832.html

     

Aprel

Путин о грузино-российском конфликте сегодня

"Руководство Грузии учинило "кровавую баню". Осуществлено нападение на наших военнослужащих, выполнявших свой долг по международным обязательствам", - сказал он.

Действия руководства Грузии он охарактеризовал как "преступление не только против России и Осетии, но и против грузинского народа. Грузии нанесен страшный удар по ее территориальной целостности".

"Не было бы этого удара, Россия и дальше продолжала бы усилии по территориальному воссоединению Грузии. Просто после этой агрессии стало очевидно, что это уже невозможно, что нужно предпринять такие действия, которые предотвратили бы в будущем кровопролитие в этом регионе", - пояснил он.

В итоге, считает Путин, "грузинский народ сам примет решение, какую ответственность должны понести политики, решения которых привели к таким последствиям".

     

Aprel

Руководитель НАТО О Рогозине(из НьюЙоркТаймс)

"Яап де Хооп Схеффер сказал, что Рогозин может говорить, что ему вздумается, а американская администрация назвала высказывания российского представителя пустой трескотней, рассчитанной на российскую аудиторию", - отмечает издание.

(Mr. de Hoop Scheffer said that Mr. Rogozin can say what he likes, and American officials dismissed his comments as bluster aimed at a domestic audience.)с

Инопресса 4.12.2008
http://www.echo.msk.ru/inopress/557523-echo.html для рока

http://www.nytimes.com/2008/12/04/w...0rogozin&st=cse

     

duche

Хорошая статья в Коммерсанте

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1089120

Особо представляет интерес следующее высказывание:

"Но я не исключаю такой вариант, что Кокойты может в какой-то момент повернуться к Западу. Это может просто выглядеть. Денег больше дадут. А что для этого надо? Вот она, граница с Грузией. Раз ночью попроси представителя ОБСЕ просто без оружия понаблюдать, а эти ребята забаррикадируются и скажут: мы хотим идти на запад, Россия, выводи свои войска. Что будет Россия делать?" - Герой войны в Южной Осетии, бывший секретарь совбеза республики АНАТОЛИЙ БАРАНКЕВИЧ

     

sussi

Так кто на кого напал то, Грузия на Осетию или наоборот?

     

sheidulla

на эту тему бесполезно спрорить. допустим, Грузия напала из-за того, что Осетия провоцировала.
можно с лёгкостью доказать, что 1939 год был результатом провокаций со стороны Суоми.
и наоборот: маленькая невинная Осетия победила агрессора, выиграла свою зимнюю войну.
нейтральных точек зрения в таких делах не бывает. для пограничных территорий естественны конфликты. населению приходиться выбирать приоритеты. хотят жить спокойно, пусть дружат с соседями, а не с далёкими спонсорами

     

sussi

Какая разница кто кого провоцировал. Кто на кого напал, вот в чем вопрос? Да а финны за кого за Грузию или за Осетию?

     

duche

А докажите с легкостью.....

     

Сан Саныч

Не по адресу! Этот даже не знает о массированных бомбежках Хельсинки. Хотите что бы он вас цитатами закидал из истории по КПСС?

     

flight

ЗА Финляндию !

     

sheidulla

в 1920 г. Финляндия подписала Тартуский мир. войны «не было», а мир заключили. Суоми признала ответственность за приключения белофиннов в Карелии. англичане очень надеялись, но обломилось.
потом было почти два десятилетия пропаганды великой и неделимой, «запад им поможет» и тп. закончилось ответным визитом в 1939.
в 1941-м та же картина. с аналогичным результатом. и десятилетия баек про войну-продолжение.

Граждане Финляндии – особенно старшего поколения – испытывают сейчас настоящий шок. 28 из 37 финских профессоров-историков, опрошенных недавно крупнейшей газетой страны «Хельсингин Саномат», пришли к выводу, что война 1941–1944 годов против Советского Союза, развязанная тогдашними правителями Суоми, отнюдь не была «войной – продолжением» (Зимней войны 1939–1940 годов) или «отдельной» (от Гитлера) войной, как до сих пор утверждало большинство финских историографов и политиков, в том числе нынешний президент республики Тарья Халонен.
еще президент Финляндской Республики Урхо Кекконен говорил: «Даже абсолютный болван не может отрицать того, что небольшая руководящая финская группа политиков заключила с нацистской Германией секретное соглашение об участии Финляндии в агрессивной войне Гитлера летом 1941 года».
И вот сейчас в Суоми прозвучали голоса тех, кто фактически согласен с мнением Кекконена. Профессор Туомас Хейккиля: «На практике Финляндия была союзницей Германии». Профессор Пертти Хаапала: «Общественность и политики не готовы рассматривать Вторую мировую войну такой, какой она была на самом деле».

http://nvo.ng.ru/printed/218801