Jade

1. Да.
2. Нет, отнюдь. Чтобы иметь право на jatkotutkinto, нужно иметь высшее образование, которое котировалось бы в Финляндии. Так вот проблема в том, что очень многие сов. дипломы вообще не котировались в конце 80-х/начале 90-х. Нужно было доучиваться или учиться снова, чтобы получить FM, а потом иметь право на аспирантуру.
Возможно, сейчас с рос. дипломами всё упростилось, хотя на сайте министерства просвещения абсолютно чётко сказано, что ничего не происходит автоматом и теперь:
http://www.oph.fi/koulutus_ja_tutki...as taavuudesta

     

Agata

Для того, чтобы поступать в финскую аспирантуру, не надо подтверждать в отделе образования Финляндии диплом, полученный за рубежом. Про конец 80-х не скажу, а вот уже начале 90-х многие выпускники из России сразу поступали в аспирантуру.

     

Jade

Нет, Вы очень сильно заблуждаетесь, полагая, что с любым сов.-рос. дипломом (неважно - врача, юриста, учителя и т.п. и т.д) можно было, минуя котировку диплома, попасть сразу в аспирантуру.
Если некий диплом не котируется, то человек не мог и не может сразу идти и писать диссертацию и получать лицензиата и доктора, минуя получение степени магистра. Как Вы себе представляете эдакое? Он ещё не подтвердил магистра - пусть сразу будет доктором? Это абсурд.

     

Agata

Во-первых, где я написала - с любым?
Во-вторых, в начале 90-х в российских университетах не было степени магистра, а в аспирантуру университетов Финляндии и не только Финляндии люди поступали, подавая документы напрямую в университеты.

     

Submariner

Известный американский предприниматель, инвестор, писатель и преподаватель Роберт Кийосаки, автор бестселлера "Богатый папа, бедный папа" (тираж - 26 млн экземпляров) сказал:


Источник: https://www.facebook.com/RobertKiyosaki

Никого не узнали?

    кто голосовал?  

chiko1

Полфорума

     

Submariner

Собственно, на то и намекал - ну и, заодно, в зеркало тоже посмотрел

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

vilkas

а что правда тут все пишушие в лучшей стране живут`? не получая пособий?

     

Crest

Не получаю пособия и считаю что живу в лучшей стране.
Когда жил в России, также считал. Потом оказалось что можно жить лучше в другой самой лучшей стране.
ps: Можно наслаждаться жизнью а можно всю жизнь плакать что всё вокруг дерьмо. (бедный СанСАНЫЧ) всю дорогу ноет о хреновой жизни, затавариваясь в фешенебильных магазинах.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

vilkas

вооот,мы сами делаем свою страну проживания самой лучшей, ксак в пословице: каждый кулик своё болото хвалит.

та же Яда про Рассею плохо,а где 25 лет проживает-только хорошее.

по-моему,финляндия прекрасная страна для многих категорий граждан. но слишком уж хороша для отдельныx.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Crest

Яде Финляндию недолюбливает, для неё пуп земли Joensuu.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Jade

1. Если Вы согласны с тем, что не любой вузовский сов. диплом давал право, то с чем Вы тогда спорите? У Вас есть конкретный список рос.-сов. дипломов, которые не давали или давали право на прямое поступление в аспирантуру в Финляндии по годам с 1989 года до сих пор? Если бы был, то можно было бы делать некие обобщения. А не так, что Вы знаете кого-то, а я вот - никого.

2. Проблема сов.-рос. дипломов была не в том, что не было самого названия степени магистра, а в том, что в Фи измеряли обучение учебными неделями/ov (теперь op), наполенными определённым содержанием. Так вот всё упиралось в количество зачтённых недель, годных с точки зрения фин. университета. Например, то, чему учили в ЛГУ советского историка или юриста, абсолютно не годилось с позиции любого фин.университета, а вот то, чему учили советского математика или химика — да, годилось. И вот этим количеством зачтённых учебных недель и определялась возможность учиться в аспирантуре, а не только степень.

    кто голосовал?  

Сударь

yle.fi/uutiset/molodogo_politika_podozrevayut_v_zh estokom_ubiistve_inostranki/7536042

Вот каким бывает молодой резерв партии... Политическая элита, твою медь...

зы. Но понятно, что местных поцреотов события в Фи кагбэ и не интересуют, онЕ в украинской теме гнусавят о росс. реалиях...

-----------------

    кто голосовал?  

Agata

Я тоже не понимаю, о чем вы спорите. У вас есть статистика отказов в приеме в аспирантуру университетов Финляндии выпускников российских (советских) вузов?
А чтоб не возникало двусмысленности, следует использовать более точные формулировки.

     

Natali__

Только прочитала новость.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12740937 обсуждение на финском и фотография убитой.
Если иностранка, то по фотографии - славянской внешности. Знакома кому-то с форума? (Фотография, к сожалению, до сих пор в ветке сообщений на финском форуме). Соболезнования родным погибшей.

Комментарий из финской ветки:
"Siitä päätellen,että oli harrastanut sienten poimintaa entisillä elomaillaan(Iltasanomat)veikkaisin venäläis-tai Viron venäläisperäiseksi.Taitaa Romppainen olla fasisti ja mamuvihaaja.Tämä tekee asiasta tosi hankalan.Mitähän se Isä Aurinkoinen,joka haluaa suojella maanmiehiään maailman joka kolkassa,nyt tekee? "

Kokoomus переходят все границы... Нас начинают убивать финские молодые фашисты?! Или ещё подождём и посмотрим, что скажет полиция?

    кто голосовал?  

anttisepp

Не обобщайте и не паникуйте.
Идет следствие, наверняка вылезет что-то вычурное.
Она (жертва) такой же славянской, как и финской / эстонской внешности. IMHO - Otan osaa.
PS В нацизме kokoomus обвинить ну никак не получится - них даже Ben Zyskowicz oli kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja.

    кто голосовал?  

Natali__

Когда можно будет документально обвинить ту или иную партию в фашизме - будет уже поздно.

Стоит ли удивляться появлению молодых фашистов в политике, если подросткам в финской школе, в присутствии учителей и с их молчаливого одобрения, позволительны высказывания "мы будем убивать русских", "надо убить всех нищих, их развелось слишком много". Всё, первые цветочки подросшего поколения дают плоды. Дополнительное поколение (свежая кровь), четко запрограммированная на действие, подрастает...

     

~aurinko~

Он из kokoomusnuoret. Никаких попыток не надо. Если вы читаете и смотрите финские новости, то вы прекрасно знаете кто они. Во всяком случае финны знают.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

chiko1

Я так понимаю, что обращение к Путину с просьбой о помощи уже написано и отправлено?

    кто голосовал?  

toleri

анекдот времён перестройки или 90 годов, точно не помню:
А давайте СССР объявит Финляндии войну и в первый же день сдадимся в плен! Зачем? Пленных по международным законам полагается кормить. А финны законопослушный народ.

    кто голосовал?  

chiko1

Ну а че, фашисты уже есть, русский язык вторым государственным делать не хотят. Осталось только бендеровцами кого-нибудь назначить...
А вот и десантники заблудились:
Шведская газета Svenska Dagbladet со ссылкой на свои источники сообщила, что ВМС Швеции ищут в своих территориальных водах, предположительно, российскую подводную лодку, которая подавала аварийные сигналы, передает Lenta.ru.
Радиопередача была зафиксирована еще в четверг, 16 октября. Она велась на частотах, используемых российскими ВМС в экстренных ситуациях. Сам разговор происходил на русском языке. Приемник радиосигнала, как отмечается, находился в Калининграде. Вечером в пятницу, 17 октября, шведские военные зафиксировали еще одну передачу, теперь в зашифрованном виде.

http://rus.delfi.ee/daily/abroad/sh...nal?id=69974675

    кто голосовал?  

Time

а почему этот провокационный пост модераторы не убирают? http://www.russian.fi/forum/showpos...9&postcount=981

    кто голосовал?  

Jade

Вас почитать — получается, что вот если документы подать "напрямую", то можно попасть в фин. универ. на продолжение учёбы без проверки эквивалентности диплома. Я Вам объясняю, что фин. университеты сами проверяют эквивалентность, т.е. решают вопросы возможности зачёта пройденных за границей дисциплин и возможности продолжения учёбы, а в случае сомнения обращаются в то же самое управление образования. Если Вы перестанете связывать проверку эквивалентности пройденных дисциплин (="котировку") исключительно с управлением образования, то тогда и поймёте то, что я объясняю. Вы заблуждаетесь, думая, что в "котировке" может отказать лишь управление образования, а вот фин. университет не откажет, если пойти "напрямую."

     

Musja

Ты хоть логику иногда включай читая желтую прессу!

Как, каким образом можно зафиксировать, где сигнал принимался?
А почему не в Питере, в главштабе ВМС?

    кто голосовал?  

Time

Подлодка у Швеции: Это не Курск-2, а провал НАТО
Министерство обороны РФ опровергло информацию западных СМИ о том, что у берегов Швеции якобы потерпела аварию российская подводная лодка
http://www.politonline.ru/comments/22878804.html

     

Jade

не читай жёлтую, читай официальную - вот о том же и yle сообщает:
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_puolu...__video/7536119
http://yle.fi/uutiset/svd_tukholmas...najaksi/7536630

     

chiko1

Было бы странно, если бы МО РФ подтвердило наличие российской подводной лодки в чужих территотиальных водах.

     

Agata

Именно об этом я вам и написала ранее.




А вот про это я нигде не писала и вы придумали сами, что я так думаю. Не следует додумывать за собеседника, особенно, если вы его хотите в этом опровергнуть.


Но вы же ранее утверждали




А ситуация на самом деле такова, что не обязательно иметь степень магистра, чтобы учиться в аспирантуре финского университета. А про соответствие, качество, эквивалентность диплома - это уже другое дело. Не об этом я вам писала.
Еще раз - будьте корректнее в формулировках.

     

Juzu

[QUOTE=Jade]не читай жёлтую, читай
- вот о том же и yle сообщает:

Цитата:
Tukholmassa etsitään vaurioitunutta sukellusvenettä – lähetti hätäpuhelun venäjäksi

"....... ( добавить по вкусу) в погоне за сенсацией. В канализации что-ли ищут? Tukholmassa= в Стокгольме

     

Jade

Agata, у Вас явные проблемы с пониманием, потому что Вы шинкуете написанное, как капусту, и абсолютно не вникаете в текст целиком. Про соответствие, качество, эквивалентность диплома - это именно то дело, о котором речь шла сразу для тех, кто в курсе проблем с сов. дипломами.
Мне казалось, что ситуация с этими дипломами всем настолько хорошо известна, что никак не думала, что нужно разжёвывать человеку, который де работает в соц. системе. Или, может, Вы в Финляндии оказались совсем недавно?
Если б Вы сразу сказали, что не учились в фин. университете, недавно приехали и далеки от проблем сов. дипломов, то я бы подбирала слова и формулировки более тщательно.

     

Agata

Да нет, Jade, это у вас проблема с изложением информации и передергиванием фактов.
И со своими выводами вы опять попали пальцем в небо. Живу здесь более 20 лет, поступила в аспирантуру Хельсинского университета в начале 90-х на основании диплома тогда еще советского университета, не подтверждая его в департаменте образования.
А подбирать слова и формулировки следует более тщательно всегда, ну хотя бы для того, чтобы не искажать информацию.

     

Jade

Вот если расскажете, что у Вас за сов. диплом (какие предметы), то тогда только дело с Вашим дипломом и прояснится.
Если, например, у Вас был сов. диплом учителя химии (или физики, математики) то, естественно, Вас взяли без проблем, о чём я выше очень подробно и написала:

     

Agata

Jade, мне не надо ничего прояснять, я и так все про дипломы, аспирантуры и т.д. в курсе. Если бы вы в начале нашего диалога не утверждали бы, что для поступления в аспирантуру обязательно нужен диплом магистра, то и всего остального спора бы не было. И только потом вы написали, что университеты могут сами принимать решение о пригодности иностранных дипломов, с чем я полностью согласно, о чем вам и писала.
Ну а про мой диплом - только для вас - МГУ, социология. Ну а предметы - вы же знаете, что мы учили в советских вузах.

     

Neploho

я пришла к выводу, что образование женщине не надо... работа для женщины должна быть как хобби ..ну так 2-3 часа вдень..

    кто голосовал?  

Agata

Вот это абсолютно верно

    кто голосовал?  

Jade

Agata, я то же самое и сейчас утверждаю - для того, чтобы с сов.-рос. дипломом поступать в аспирантуру, нужно чтобы уровень образования был не ниже степени магистра.
Уровень образования отвечает на вопрос "ЧТО". Вы же с самого начала диалога упорно подменяете это "ЧТО" на "ГДЕ". Вы зациклились на том, ГДЕ эту степень магистра подтверждают. А я Вам с самого начала и до сих пор объясняю не про "ГДЕ", а про "ЧТО". Надо что иметь? Надо иметь уровень образования не ниже степени магистра.
Вы не в состоянии отличить "что" от "где"?)))

Вот для таких, как вы, подробно рассказали даже на этом сайте:
http://www.russian.fi/info/story/ma...inlyandiyu.html

     

Neploho

да магистры мы ...магистры)))

    кто голосовал?  

KiDr

А я простой маг, второй степени.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Neploho

ну вот ряды пополняются гляжу)) хех.. скоро вся аспирантура треснет по швам)

     

Agata

Jade, вы повторяетесь. Вы с каждым новым сообщением пишете новые вариации на тему. Мы и так превратили тему о замечательной стране Финляндия в наш междусобойчик. Я уже все поняла и свои пожелания вам написала.

    кто голосовал?  

Natali__

В продолжение темы... из обсуждений на финском форуме http://keskustelu.suomi24.fi/node/12740937:
"Uteliaisuuttani luin J. Romppaisen Facebook-seinän sekä blogia Uudessa Suomessa. Siellä mm. tämä "runo": http://romppainen.puheenvuoro.uusis...ieltamia-helmia

Se, että pääkaupungin kokoomusnuorten piiri arvostaa toiminnanjohtajanaan henkilöä, joka vakiona käyttää venäläisistä nimitystä ******, ja jonka ajatusmaailma on sitä luokkaa, kuin em. blogipostaukset ja FB-päivitykset antavat ymmärtää, kertoo minulle jotain koko porukan arvo- ja asennemaailmasta... Pelottavaa. "

"Voi saatanan Romppainen venäjä hyökkää suomeen sun takia.. "

"No nyt saavat kokoomusnuoret ja vanhemmatkin lunastaa todenteolla ideologiansa ja aivan käytännössä sen testata. Ei ole niillä toi suursuomi-oppi mennyt jakeluun edellisestä sodasta. Vielä vaan kokoomusjuntit hakkaa päätään seinään vaikka turpiin tuli jo kerran. On ne kovakallosta porukkaa. Eivät opi sitten niin eivät millään.
Ehkä oppivat kun maa on pommitettu Tsetshenian tapaan sileeks. Kärähtää siinä omatkin kokoomukselaisten perskarvat, eikä vaan ala-arvosen rahvaan. "

    кто голосовал?  

Jade

Agata, Вы повторяетесь, игнорируя очевидное.
И про "новые вариации" - это уже совсем некрасиво - за своим мифотворчеством наблюдайте, ладно?
Раз требуете подробностей с чёткими объяснениями и с пристрастием допытываетесь, то и сами будьте готовы к ответам о своих вариациях по поводу Вашего сов. диплома.
Социологический факультет МГУ был создан в 1989 году.
Как Вы могли поступить в аспирантуру в начале 90-х, если нужно было пять лет отучиться в МГУ?
Если Вы там учились, скажем, в 1989-1994 годах, то невозможно поступить в фин. аспирантуру в начале 90х.
Что за арифметика со сроками? Или сейчас начнутся вариации, что поступление в аспирантуру у Вас было не в начале, а в середине 90-х ??)

     

Agata

Jade, если вы покопалось в истории создания факультета поищите еще заодно на базе чего был факультет создан и когда было создано отделение. У вас все лучше сложится со сроками и с датами.

     

Jade

Agata, это Ваше дело объяснить, я копаться не собираюсь, просто буду считать, что Вы это всё выдумали про Ваш сов. диплом.
Когда Вы приставали ко мне с вопросами - я Вас не отсылала гуглить, а отвечала.
Ну сами посудите. Если Вы не можете объяснить, в каком году в СССР учились на социологии в МГУ так, чтобы фин. университет это зачёл, то верить Вам трудно. Ничего личного - просто не могу поверить в то, что в Финляндии зачли бы советскую социологию в любом виде.

    кто голосовал?  

Agata

Ну же, Jade, вы же сами нашли время создания социологического факультета. Не на пустом же месте он был создан.
Хорошо. Поступала еще на философский, закончила социологический. Но думаю, я уже достаточно, в рамках форума, рассказала вам приватной информации.

Из истории философского факультета

http://new.philos.msu.ru/info/history/

Ну а с тем, во что вам трудно поверить, я ничего поделать не могу. Зря не верите, хорошее у нас было образование. И кстати, гораздо объемнее, чем на отделении социологии Хельсинского университета.

    кто голосовал?  

Jade

1. В новой вариации у Вас диплом не советский, а уже постсоветский. Содержание обучения изменилось. И дело не в объёме образования философского фак-та, а в разнице идеологий. Странно, что Вы сами этого не понимаете. То, что Вам зачли диплом, могу объяснить только тем, что вы учились, когда идеология уже изменилась. Если бы Вы учились раньше, то фин. университет не смог бы зачесть то, что следует из Вашей же ссылки - "теория коммунистического воспитания" и "мировой революционной процесс":

2. Ну почему же достаточно? Это ведь Вы первая ко мне пристали с дотошными расспросами о моей приватной информации.

     

Agata

Нет, Jade, не в идеологии дело, а в качестве и уровне образования.

А вот к этому приведите цитаты, пожалуйста, с моими расспросами о вашей приватной информации.

     

NB

Видимо учуяли в тебе" шпиона возврата" , типа ниньзя )))))))))

     

AndreiEnergetik

Каждое лето посещаю пляж возле дома где провожу время в беседах с выпускником социологического факультета МГУ. Диплом не проверял, однако , повторяющиеся этим выпускником из года в год детали, говорят, что по видимому учёба там имела место.

За эти "сезоны" было задано много вопросов, в том числе именно по социологии. Ответ был получен лишь на один" что такое репрезентативность" Да и то, своими словами человек пользовался.

Разумеется, после заявлении об окончании МГУ, я вопросы либо готовил заранее, либо позже выяснял правдивость ответов на них, благо сеть имеется..

Может быть повлияло то, что человек поступал в советское время еще с Кавказа? была ли тогда какая то квота ?

Так что не все из МГУ "светочи"

А еще знаю выпускников и выпускниц Московской академии экономики и права, Современного Гуманитарного Института.. редкостной глупости и апломба эти люди.


некоторые, которых "погнали" за высшим образованием по работе в связи с новыми требованиями, (например судебные приставы и нотариусы) довольно неплохие специалисты в силу опыта работы

Но сами они называют свои ВУЗы шаражкиными конторами

    кто голосовал?  

AndreiEnergetik

Вопросы, которые были предложены к обсуждению:

1. Как бы вы охарактеризовали уровень образования на социологическом факультете МГУ? Насколько, на ваш взгляд, он соответствует современным научным требованиям? Какие конкурентные преимущества имеет социологический факультет МГУ на рынке социологического образования?

http://polit.ru/article/2007/11/20/socfak1/

Высказались эксперты. Их (экспертов) много. Высказались и времени обучения до 1991 года и после.

Общий рефрен- это не образование.

    кто голосовал?  

NB

У меня социолог зав маг в Питере ( алкаш , постоянно врет , а я " верю", а кому как не ему! ))).

     

Natali__

    кто голосовал?  

Tulilintu

Натали, вы упорно пытаетесь рекламировать быструю работу финской полиции в данном конкретном случае? Т.е., молодцы - не прикрыли дело с молодежным политиком и немолодой иностранкой?

    кто голосовал?  

Natali__

Ссылка на русском языке выше была приведена мной лишь для тех, то не знает финского.
А для знающих финский и интересующихся отношением финнов к русским в Финляндии, будет интересно, думаю, взглянуть, как обсуждают погибшую на финском форуме:
http://www.murha.info/phpbb2/viewto...=17560&start=45

"Русская проститутка", как выразился один из обсуждающих, лишь потому, что погибшую нашли в розовой одежде. Обсуждение от 15го октября. И как в этом свете интересно раскрывается убийца уже сегодня.

И кто-то мне после этого будет говорить, что в Финляндии к русским относятся с уважением?! Ну-ну...
Интересно будет увидеть развязку данного случая. Поскольку это первый относительно резонансный случай убийства финном иностранца (предположу) из фашистских побуждений. Полиция на моей памяти в первый раз признала, что данное насилие - убийство, а не результат бытовой ссоры или несчастный случай.

    кто голосовал?  

FIO

К вопросу о качестве высшего образования в СССР: http://www.russian.fi/forum/showpos...9&postcount=293

     

Tulilintu

Уважаемая Натали, вы же знаете, что интернет все стерпит. вы точно так же выражались про "русских жен" финнов. Однако это не делает ни из кого проституток или убежденных нацистов. Просто в очередной раз доказывает, что под никами резвится большое количество каким-то образом ущербных/одиноких/несчастных людей, пытающихся зачем-то оторваться на окружающих. Видимо, самореализация другими методами у них не очень получается. Вполне повсеместное явление. К веткам приведенного вами форума надо относиться так же, как и к веткам нашего форума - в резиновых перчатках, с соблюдением всех правил гигиены, чтобы дерьмом не забрызгало.

    кто голосовал?  

Jade

Почитала оценки Соцфаку МГУ "школа профанции, лидер мракобесия и дремучести" с "позорной доморощенной «православной социологии» с элементами националистической инкрустации":

     

Agata

Jade, если вам интересно, я с удовольствием побеседую с вами о проблемах социологического факультета МГУ, но для этого, видимо, следует открыть другую тему.

А пока я жду от вас подтверждения ваших слов

     

vilkas

Не странно было бы,если б ПОДТВЕРДИЛИ?
Лодки не было,а надо было подтвердить,чтоб не разочаровывать,всех,кто уже впал в истерические грезы.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?