Vnik

Так а какая разница из какого региона/легиона? Главное, что это не регулярные войска РФ. Это могут быть добровольцы из любых стран, в том числе и из РФ. Но в частном порядке, типа на свой страх и риск. За деньги, или из идейных соображений. Или и за то, и за другое. Вон в Крым сербы даже приехали. Такие люди, в случае ареста противной стороной, могут обвиняться по уголовным статьям, в отличии от военнослужащих регулярных армий государств, к которым следует применять законы о военнопленных.
В Африке таких "солдат удачи" видимо невидимо было. Да и сейчас есть. В 90-х, начале 2000-х очень много было украинских летчиков, например, банально работающих за деньги. Были случаи, что одни перевозили грузы повстанцам, другие правительственным войскам в одной и той же стране.

     

perpetuum mobile

откуда деньги, Зин? видимо кроме ЖЖ-шных "авторитетвов" других источников нет

     

Jade

Прецедент требует аналогичной ситуации, а таковой не наблюдается, потому что Украина - унитарное гос-во, а не федерация.
Югославия была федерацией и имела абсолютно другую, соответствующую федеративному устройству, Конституцию.

Право на выход республик и автономий в Югославии было закреплено в Конституции 1974 г., по той Конституции и Конституции республики Сербии автономный край Воеводина и область Косово и Метохия, будучи составной частью Сербии, обладали одинаковыми правами по сравнению с другими республиками. Когда в 1990 года была принята новая Конституция Сербии, население Косово не признало новую конституцию, был проведен "народный референдум", одобривший независимость Косово....

А в Конституции Украины нет ничего подобного.
Так что нет ничего общего между Крымом в Украине и Косово в Югославии, чтобы говорить о прецеденте.

     

Berkut.uk

Унита́рное госуда́рство — форма государственного устройства, при которой его части являются административно-территориальными единицами и не имеют статуса государственного образования. В отличие от федерации, в унитарном государстве есть единые для всей страны высшие органы государственной власти, единая правовая система, единая конституция. На сегодняшний день большинство суверенных государств являются унитарными. Как правило, крупные по численности населения государства являются федерациями (Китайская Народная Республика является исключением). Субъекты федеративного государства не могут быть унитарными, поскольку они не имеют суверенитета в полном объёме, а обладают лишь некоторыми его признаками.

     

perpetuum mobile

читаем слева между вздернутыми руками

     

Светогор

депутат от Батькивщины в истерике от действий своей новой власти

http://www.youtube.com/watch?featur...d&v=ZcmNQMRnzH8

     

Vnik

Финляндия - тоже унитарное государство. Однако Ахвенанмаа, как автономия, почти ей не подчиняется. Даже финский язык там не является государственным.

     

EXPAT

Как говорится, у кого что "болит" , тот то и постит....))
Я думаю, вам имеет смысл о другом тему создать)))

     

Indiana

Санкции Европы обрушились на Россию

http://colonelcassad.livejournal.com/1468688.html

     

Indiana

     

IrinaKo

Большинсто из этих молодых крепких людей в зеленом все же говорит по русски как нситель языка
Но даже если это не ругулярные части (ага на маинах с номерами частей амии РФ) то кто же их нанял?
Не за идею же они

Ну вааще ребята - ну хватит уже позволять идотов из себя делать Сколько можно то?
В Чечне было точно та же - яко бы самооброна Пошли гробы - и что характерно РФ от них отказалось.
Лживо и лицемерно и крайне подло п отноению к погибшим.

     

perpetuum mobile

это не ко мне это из блога девушки которая ждет не дождется референдума и хочет чтобы крым присоедиился к россии
так что претензии к ней
очень показательно хотя никто не думал делая эту фотку что такое получится.

     

IrinaKo

Многие фины с радостью отдали бы Ахвенанмау Шведции. Когда оккупиуют - совсем другое дело.

     

Jade

Исходя из вашей крымской аналогии, автономия Ахвенанмаа должна быть в составе Швеции. Неудачный пример - против вашей же логики.

     

mg-34

Скоро Путин сольет крымских сепаратистов, через полгода максимум.

     

Musja

А это тут при чём?

Не вали всё в один котёл.

     

Сударь

Ещё один момент: США и Ко, признали независимость Косово без всенародного референдума там...

-----------------

     

Светогор

Абхазов и осетинов уже слил?

     

Musja

Только ты там увидела это, что говорит о возбуждённых мозгах выискивающих чернуху ..

     

perpetuum mobile

шикарный выбор у крымчан и кто-то еще может утверждать что им не промывают мозги?
фотка из новостей уле

     

Сударь

duche предрекал конец Газпрома ещё год назад. А ведь "Жив, Курилка". Мечтатели, ё моё...

-----------------

     

R60

Некоторые западные эксперты предсказывают закат эры российского "Газпрома" на мировом рынке, когда американцы начнут экспортировать свой сланцевый газ. Это едва ли возможно, считает Сунь Юнсян. Китайский учёный приводит аргументы:
"Возможные через несколько лет поставки американского сланцевого газа на мировые рынки не создадут конкуренции для России. Ведь для доставки газа через океан его надо привести в сжиженное состояние, плюс расходы на транспортировку. Нельзя не учитывать и высокую себестоимость сланцевого газа. В итоге в Европе он будет стоить в 7 раз дороже российского трубопроводного газа".
Напомним, при добыче сланцевого газа используется технология гидравлического разрыва пластов, когда вода, песок и химикаты под большим давлением закачиваются глубоко под землю, чтобы высвободить газ из пустот, образующихся в пластах горных пород. Отравление подземных вод токсичными химикатами и сейсмоопасность – не единственные минусы этого способа добычи. Недаром технология гидроразрыва запрещена во Франции и Болгарии, временно приостановлена добыча сланцевого газа в Британии, ЮАР, канадской провинции Квебек, на севере Испании.
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/2012_09_20/Slanc...otkladivaetsja/

     

Berkut.uk

     

perpetuum mobile

мусь, попей таблеток и иди к левану защищать россию и на надо скалить зубы - там это увидел другой юзер и уже псле его замечания и я заметила.
это не чернуха, это юмор хотя с чуством юмора у тебя всегда напряженка была

     

Сан Саныч

Кстати. Немного истории. 2012 год.

Предложения по проекту изменения Конституции Крыма через несколько месяцев будут поданы на рассмотрение Конституционной ассамблеи при президенте Викторе Януковиче, сообщает RUpor с ссылкой на «Коммерсант-Украина».

По информации издания, первые предложение рабочая группа должна подать главе Совмина Крыма Анатолию Могилеву на протяжении текущей недели.
Депутат Верховного совета Крыма «регионал» Ефим Фикс сообщил, что группа сконцентрируется на трех направлениях.
«Первое - речь идет о том, чтобы Конституция АРК была наравне с Конституцией Украины, чтобы нормы всех законодательных актов, которые принимаются в стране, согласовывались с Конституцией Крыма в части полномочий автономии», - подчеркнул депутат.
«Второй документ - это наше видение раздела «Автономная республика Крым» в проекте будущей Конституции Украины, а третий - предложения, как наполнить полномочия автономии реальным содержанием», - добавил он.
Среди прочего, по словам Фикса, рабочая группа планирует инициировать наделение Верховного совета Крыма правом законодательной инициативы.
«Важно, чтобы Верховный совет АРК мог зарегистрировать в Верховной раде проект закона от своего имени, но не по всему спектру вопросов, а только в той части, которая касается реализации полномочий автономии», - сказал депутат.
Представители оппозиции заявляют, что инициатива руководства АРК по согласованию принимаемых законов Украины с нормами Конституции автономии «будет означать конфедеративные связи Украины с Крымом».

«Фактически это выход Крыма из состава Украины, что нынешней Конституцией не допускается!» - возмутился заместитель главы парламентского комитета по вопросам госстроительства и местного самоуправления Юрий Ключковский.

Он напомнил, что реализация этой инициативы касается изменения I раздела Конституции и требует проведения всеукраинского референдума.

«Ее перспективы будут зависеть от состава следующего созыва Верховной рады и позиции Виктора Януковича», - сказал Ключковский.
http://pro-test.org.ua/index.php?id...s&newsid=104632

Как там янук тогда порешил? Или он из этих, "майданутых фашистов"? И где Кремль был? Почему тогда войска не ввел?

     

Indiana

     

Сударь

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/78EC70B29CFE6B2144257C98004FF496
ps. "Кушайте, дорогие гости, не обляпайтесь" ©

-----------------

     

finnik

С Крымом в как-раз куда круче... Он уже был признан как самостоятельное государство... даже самой Украиной (!)

12 февраля 1991 — по результатам всекрымского референдума (состоялся 20 января 1991) восстановлена Крымская АССР[7] как субъект Союза ССР и участник нового союзного договора[8]. Через 4 месяца, 19 июня, упоминание о восстановленной автономии было включено в конституцию Украинской ССР 1978 года[9].
4 сентября 1991 года, после провозглашения независимости Украины, чрезвычайная сессия Верховного Совета автономии приняла Декларацию о государственном суверенитете Республики Крым, где говорится о стремлении создать правовое демократическое государство в составе Украины, при этом считая Крым участником Союзного договора[10].
26 февраля 1992 года по решению Верховного Совета республики Крымская АССР была переименована в Республику Крым[11].
5 мая 1992 — принятие акта о провозглашении Государственной самостоятельности Республики Крым — создании суверенного государства Республика Крым[12].
6 мая 1992 — Конституция Республики Крым от 6 мая 1992 г. Принята седьмой сессией Верховного Совета Крыма. Конституция потвердила переименование Крымской АССР, а также вхождение Крыма в состав Украины[13].
30 июня 1992 — принят Закон Украины «О разграничении полномочий между органами государственной власти Украины и Республики Крым»[14].
4 февраля 1994 — Президентом Крыма избран Юрий Александрович Мешков.
20 мая 1994 — принят Закон Республики Крым «О восстановлении конституционных основ государственности Республики Крым»

Учи матчасть...

     

NB

Все форумы Украинские об этом пишут постояно , никто не поддерживает бандитов.

     

R60

"Местные жители, которые в тот вечер заполонили площадь перед поссоветом, показали мне на мобильном телефоне видеозапись происходившего. Захватчики пробыли наверху недолго и вскоре вывели к людям главу поссовета Олеся Кудрика и несколько местных депутатов, одному из которых разбили лицо. Кудрика заставили у всех на глазах написать заявление об отставке. Затем один из непрошеных гостей, размахивая пакетом с печатями поссовета, объявил, что они «Правый сектор», приехали восстанавливать справедливость. Сигнал о том, что «местный голова не устраивает громаду», им якобы подал житель поселка Василий Михайлович Ризун, которого тут же предложили избрать председателем поссовета вместо Кудрика. Но местные жители понятия не имели, кто такой Ризун и почему он должен возглавлять поссовет. Самого «кандидата» там тоже не оказалось."
http://reporter.vesti.ua/41323-stop-gop-stopu

     

perpetuum mobile

народ прикалывается

     

Vnik

В данном случае, Косово является прецедентом в том смысле, что ООН приняло декларацию, признающую право людей на отделение от своего государства с образованием нового.
Причем, независимо от формы правления. Унитарное или не унитарное. Не далее, как сегодня, на основании этой декларации Крым отделился от Украины и стал суверенным государством - Республикой Крым.

     

Сан Саныч

Как точно подмечено! Народ не проведешь! К этому идем...

     

Jade

Ничего тогда не решили. И на 19.02.2014 лишь проект концепции "с безоговорочным требованием сохранения унитарной формы государственного устройства":

http://www.interfax.ru/ifx.asp?id=7...56-bb56e16bfa14

     

Indiana

Итак, шел 2008-ой год.
Вспоминаем хотя бы часть заголовков и новостей

Саакашвили: Запад поможет восстановить целостность Грузии
Евросоюз отказался от санкций в отношении России
Грузия грозит России исключением из ПАСЕ
Госдеп США усомнился в односторонних санкциях в отношении РФ
США подготовили России ядерный ответ
ПАСЕ не стала лишать Россию права голоса
Глава Пентагона пригрозил России силовым ответом США в Грузии и назвал победу РФ "пирровой"
АТО усиливает свое присутствие в Черном море
ЕС-Россия: вместо санкций сигнал о сотрудничестве
Глава Пентагона: Отношения США и России могут быть испорчены надолго
Британия требует приостановить переговоры Россия-ЕС
Пентагон: США начали бы войну с Россией, если бы Грузия была в НАТО
США заговорили об исключении России из "большой восьмерки"
В вопросе жестокого наказания России ЕС должен проявить единство и твердость
Бизнесмены США опасаются санкций против России
Кремль утрачивает чувство реальности
США и Россия. Ядерный конфликт, к которому никто не готов
Действия России одобрили только сепаратисты и террористы
В Грузии могут появиться военные базы США в ответ на российскую авантюру
США не бросят молодую демократию Грузии - Джордж Буш
В отношении России будут применены жесткие дипломатические и экономические санкции
России грозит изоляция
Российские правозащитники призывают к санкциям против России за агрессию
"Большая семерка" задавит Россию
После атаки на Грузию режиму Путина не продержаться больше двух лет
НАТО осудило Россию, но изолировать ее не будет
Лондон против исключения России из G8
России нет места в G8 и ВТО
http://colonel-baranez.livejournal.com/2647537.html

     

Сан Саныч

Разумеется. Потому что статья 73 Конституции Украины звучит так:
Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

     

Сударь

Аргументы не появились, включили "дурку".

-----------------

     

Vnik

Да кто ж спорит, некрасиво все это. Но формально все по закону. Люди в зеленом говорили по русски? Безусловно, львиная доля их рускоязычные. Да, за деньги, и что? А кто-то и за идею. Мало что-ли молодых людей, которые адреналину хотят? Ну и подзаработать. Французы лет 60 так действуют со своим Иностранным легионом. Американцы, кстати, тоже. Частные фирмы, нанимают людей, арендуют технику у "третьих лиц". Приглашаются правительствами конфликтующих сторон, за деньги. Попробуйте, предъявите что-нибудь, что незаконно? Где Крым деньги взял? Известно где, Путин дал. А что тут незаконного? Амеры кого только не спонсировали... Талибанов, например, в Афганистане. Причем в открытую.

     

R60

Над народом прикалываются?

По словам чиновника, в госбюджете закончились деньги на газовые дотации, но правительство готово амортизировать переход на рыночные цены. «Страна перешла на мировые цены за газ, и соответственно население перешло фактически очень быстро на мировую цену тоже. Мы готовы самортизировать вот этот переход. Но факт, это кстати очень глубокий философский», - заявил он.
Он также добавил, что полученная украинцами свобода подразумевает необходимость полностью оплачивать топливо. «Но если вы хотите полной свободы, если мы хотим полной свободы, и если мы за эту свободу заплатили такую высокую цену, я говорю соотечественникам и себе: ну неужели мы не можем заплатить за газ?»,
http://business.vesti.ua/42006-ukra...enie-cen-na-gaz

     

Chak

KFOR или СДК - это в Косово.

     

Indiana

5 мифов Майдана и власти относительно ситуации в Крыму

Для особо привередливых : взято с домена .UA , а то тут некоторые русским сайтам не доверяют..
зы удивляюсь как цензура пропустила...

     

EXPAT

Формально, то все по закону... Только, вот одно не пойму: Чего залупаться-то?)) я про Путина...

     

NB

В 2010 году Украина выдала лицензии на разведку сланцевого газа для Exxon Mobil и Shell[52].

В мае 2012 года стали известны победители конкурса по разработке Юзовской (Донецкая область) и Олесской (Львовская область) газовых площадей. Ими стали Shell и Chevron, соответственно. Ожидается, что промышленная добыча на этих участках начнется в 2018—2019 годах.[53] 25 октября 2012 Shell начала бурение первой поисковой скважины газа уплотненных песчаников в Харьковской области[54]. Соглашение между компанией Shell и «Надра Юзовская» о разделе продукции от добычи сланцевого газа на Юзовском участке в Харьковской и Донецкой областях было подписано 24 января 2013 года, в Давосе (Швейцария) при участии президента Украины[55]

ВООТ ГДЕ СОБАКА ПОРЫЛАСЬ !

     

innovator

Она её и не выключала))) Сколько было истерик про снайперов Януковича и невинно убиенных.А в итоге ей не интересно,кто там кого убивал.Тут всё ровно-плюнь в глаза-всё божья роса.

     

Musja

А вот хамить не надо!

Да и забанить тебя надо за размещение таких пародий на действующего президента России!

Ау, модераторы?

     

Vnik

Флот терять нельзя.

     

Lentochka

От мамы родной пришлось отказаться, только чтобы "свои" евреем не признали, да не прирезали? Только вот бьют как и прежде, не по паспорту, а по морде.

     

Lentochka

А те, кто хотел русский язык запретить, есс-но заботились о недальновидных согражданах. Ложки греем?

     

EXPAT

Что ж у России нет выхода к черному морю?

     

perpetuum mobile

т.е. я заметила что у тебя с юмором туго это хамство?
мусь, успокойся, у тебя есть отличный шанс защитить путина и россию у левана - что это ты отказываешься то? Тыже настоящий патриот!
п.с. таблетки от простуды предлагала попить а не то что ты подумал у тебя же флунса?

     

Lentochka

Аргументами эти господа вообще не заморачивались . Надеялись взять оскорблениями, чтобы мы на бан нарвались, опять облом петрович . Фантазии - ноль, в методичке рекомендации кончились, решили пока запостить Коломойского макси-сайз .

     

XIII

Ё! Сто семьдесят с лишним страниц наговорили...
Ребят, а какой итог вашего разговора? Поделились мнениями, понимаю. Кто-то интересные материалы выложил. Тоже понимаю.
В остальном же вот эти 170 страниц зачем? В очередной раз перегрызться друг с другом?

Тут же одни и те же люди уже на протяжении десятилетий. И риторика одна и та же. Можно заменить слово "Украина" на "Карелия" или "Олимпиада" и суть разговора не поменяется. Это всё было и чуть ли не дословно.
Одни хают. Другие восхваляют. И никто никого не слышит.

Поэтому и непонятно. Разговор, чтобы в конце него... Что?

     

Vnik

Флот, это не только корабли. Это инфрастуктура, в том числе береговые ремонтные базы, склады, причалы, жилье для моряков, даже учебный ядерный реактор, на котором учили больше половины советских и российских подводников и надводников. Очень много чего. Нету больше на Черном море у России таких удобных гаваней для флота. В Новороссийске вон как шторм - все корабли и пароходы в море штормовать уходят, укрыться негде.
Наконец, сам Севастополь - гордость и символ России еще со времен Екатерины Второй.

     

Vnik

А Вы че думали, что после того, как ТС открыл тему с истериками "Ой, бедная ненька, пожалейте", тут же все жалеть начнут?
Как бы не так. Пошли вопросы: "А че ее жалеть то, сами виноваты". На вопросы пошли возражения : "Не любят русские Украину." И пошло, поехало.
Нормально, а о чем на форумах говорить то? Как плюшки печь? Или хорошие или плохие финские мужья? Так и об этом полно тут всяких разговоров.

     

chiko1

"The value of achievement lies in the achieving." - Albert Einstein

     

Jade

Это всё к чему? Вот тогда в начале 90-х и надо было Крыму отделяться от Украины- тогда была бы полная аналогия с желанием Чечни и Татарстана покинуть Россию.
Но в 1992 Крым вошёл в состав Украины, Конституция Украины поменялась в 1995 и в 1998 годах - Крым потерял то, о чём ты напоминаешь.
Ты б ещё вспомнил, что при царе в Крыму было...

     

kosta-siti

     

Indiana

Интересный опросник на сайте segodnya.ua
Опрос. Что, по вашему мнению, будет лучше для Крыма?

46% - Быть в составе России
32% - Быть в составе Украины
22% - Получить большую автономию
http://www.segodnya.ua/ukraine.html

     

XIII

Хоть о плюшках, если это нравится и заряжает позитивом.
Я бы даже понял создание двух тем: "Для укроинофобов-русофилов" и "Для украинофилов-русофобов".
А так, исходить на желчь чего-то доказывая, понимая, что никогда ничего никому не докажешь... Зачем?

То есть, по мне, так темы нужно обсуждать лишь в двух случаях:
а)если это компания единомышленников и они могут как-то ее раскрасить в ином свете или углубить;
б)если тебе самому чего-то в ней непонятно и ты через дискуссию сам отвечаешь на собственные вопросы.

Тема о плюшках, кстати, как раз подпадает под оба пункта.