Jade

Помню, тут на форуме и без всякой работы один велфер-иммигрант на машину насобирал всего за год, питаясь на 100евро в месяц.
По его словам, он не только хорошо питался, но и хоз.мелочи умудрялся в эту сумму вписать.

Невероятно, да? Но ведь газеты постоянно сообщают про бесплатные раздачи еды, достаточно погуглить на тему ruoka-apu, leipäjonot.
Если, конечно, он не работал, а объезжал такие раздачи еды, то, вероятно, ничего на еду не тратил, съём квартиры ему гос-во оплачивает, а ежемесячный соц.паёк 500е (?) за год даёт 6000е.

Так что в принципе несчастный голодный фин.бедняк, не работая, может себе накопить всего за год на авто за 5000 евро — см. http://www.autokaupat.net/uusi/tulo...0&maxprice=6000

     

Olka

Я тоже задумалась. С таким бюджетом можно есть только макаронные изделия, самые дешёвые овощи и продукты со скидкой 60%.
У вас точно бюджет на еду не вырос? Цены-то заметно выросли.

     

kobidzeoleg

в 2019 году чуть больше месяца провели с семьей на даче, трое взрослых и ребенок, расход денег на продукты был около 450-500 Евро, на еде не экономили, омаров и "вдовы Клико" не было и алкоголь в эту сумму не входит

    кто голосовал?  

Olka

Ну с тех пор цены на продукты выросли, да и получилось у вас всё-таки побольше на взрослого, чем 100е.

    кто голосовал?  

Jade

Очень даже вам верю, потому как в Финляндии большой выбор продуктов на любой карман - от бюджетного до какого хочешь.

Вот на 3,5 евро/день = 0,5е пол-литра молока/сока + 1,5е полкило куриных ножек + 0,5е полкило картошки + 0,4е два яйца + 0,3е хлеб/булка + 0,3е мороженое 200мл

Вот на 20 евро/день = банка красной икры 7е + пакет больших креветок 4,5е + овощи 2е (огурец, помидор, листья салата, кабачок) + ведёрко черники 6,5е

     

Knop-Ka

Откуда вы знаете, сколько у вас на еду уходит?

Мне много лет интересно это узнать, но не настолько, чтобы так заморочиться) Я хожу в магазин каждый день, и муж иногда. Месяц чеки собирать или как-то ещё эту информацию обрабатывать? И ещё за его чеками гоняться?
Да ладно)

    кто голосовал?  

kobidzeoleg

мы продукты оплачивали с карты, потом в приложении посмотрел сколько за отпуск ушло на еду, было интересно

    кто голосовал?  

Knop-Ka

А откуда приложение знает, сколько в одном чеке продуктов и непродуктов? На банковском счету отображается общий чек, без разделения на макарошки и доместосы)

    кто голосовал?  

KALAMIES

Если заходишь в маг почти ежедневно, то сложнее прикинуть расходы. Мы закупаемся раз в неделю, поэтому отследить 4 чека проще намного.
*400-450€/мес., в среднем, на двоих. Я люблю покушать.

    кто голосовал?  

Igoruxa9C1

Только что пересчитал траты с карты за январь. Вышло 251е. Конечно что осталось еще и с декабря в холодильнике, и возможно с карты жены что то куплено было, но в итоге все равно за 300 вряд ли вышли. В эту сумму входит и обед в Призме на 30е.

Мы покупаем, картофель, рис, макароны. Мясо в основном кура, окорок брали по скидке, форель (целая рыба кг на 3), рыбные палочки, пельмени в Смаркет.

Йогурты, молоко, Сыр постоянно, каша рисовая готовая, руслейпа, Ранскалейпа, конфеты, печенье.

Яблоки Голден у нас по 0,90 в Смаркете постоянно, апельсины по 1е там же, бананы периодически.

Пиво редко, чипсы редко, арахис соленый постоянно Екстрас.

Короче, мы не голодаем. Стараемся покупать со скидкой мясо и рыбу (30%).
Сейчас вышли на работу оба, и периодически покупаем готовую еду. Примерно 1,5 евро за порцию.

     

Mikky

1,5 евро за порцию еды - это вообще бесплатно для готовой еды.
У меня если готовую то меньше 5е не получается, это только голодным остаться.

     

kvit

Спасибо за информацию. Познавательно. Из того, что я ем только рыба, молоко и бананы Буду дальше думать.

     

Igoruxa9C1

У нас в Смаркете есть и пюре с лихапулло, и другая разная еда, супы по 2 с чем то, есть конечно и по 5 и по 7е, но мы дорогую готовую не берем.

     

Newcomer

Я, кстати, здесь с Knop-Ka соглашусь. Тоже переодически (для общего понимания) пытаемся отслеживать расходы на те или иные дела. Так вот отследить сколько пошло именно на продукты оказывается неразрешимой задачей - только приблизительно

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Я - человек ответственный . Иногда - до занудства . Ну , " иных не берут в космонавты "
Мы приехали сюда с детьми и пускать тему денег на самотёк я себе позволить не мог . Работы ещё не было ... И я ЕЖЕДНЕВНО собирал чеки и подсчитывал приход \ расход до цента . И так месяца 4 . В конце концов стало более \ менее понятно , на каком свете мы находимся . Интересно , где эта тетрадка теперь ? Надеюсь , её переработали на что-то полезное .

     

Knop-Ka

Это-то понятно, что прижмёт - быстро выясню.

А вот как в обычной налаженной жизни, любопытства ради это подстчитать без напряга? Никак?)

     

Mikky

Ни чего эти приложения не знают.
Nordea приложение все покупки в Prisma и K-market в еду запихивает.
Глянул сейчас, а парковка в центре города записана в рестораны

Хотя в Prisma и K-market обычно ни чего другого кроме еды и не покупаю. У меня все равно дофига выходит.
Накупишь суши, копченой рыбы и пормезана , вот вся экономия и уйдет "коту под хвост."

И вообще мои любимые сухари-чипсы за 6 месяцев подорожали на 30%,
но не могу отказаться, буду без денег сидеть лучьше

    кто голосовал?  

Knop-Ka

Семки подорожали до неприличной цены, я их за столько из принципа не покупаю. Дома стало меньше мусора)

     

Jade

На еду обращаю внимание, потому что всегда слежу за стройным весом, чтоб индекс массы тела был меньше 22.
Питаюсь 4 раза в день - знаю своё меню и могу проверить, что стоимость примерно 10евро.

Специально за продуктовыми счетами не слежу, и, когда дети росли, тоже не следила.
Много лет подряд постоянно родня ездила в гости - то один, то другой.
В принципе немало народа у нас питалось в доме, но всегда считала, что еда дешёвая в Финляндии.

     

kobidzeoleg

Закупались в основном в лидл, там тяжело непродукты купить . А доместосы всякие есть в запасе. До ближайшего магазина 40 км. Каждый день не наездишься.

     

edvin

Знаете,Советский Союз имел идеалогию: мир- дружба- солидарность- пролетарии всех стран соединяйтесь- Валя Котик, Лёня Голиков, Марат Казей, Валя Бобрик, Павел Корчагин, Зоя Космодемьянская, Валерий Чкалов, Александр Матросов, Юрий Гагарин. Октебрята,Пионеры,Комсомольцы. Слабых защищать,старым помогать,уважать старших,уступать место старшим, дарить девушкам цветы,брать расходы на себя и многое. многое другое,что совершенно исчезает в современном мире. Культурный менталитет не сопоставим.

-----------------
Хочется как лучше, а получается как всегда.

     

JemmaB

Вы это серьезно?

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Вы не согласны ? Аргументируйте пожалуйста . Даже интересно стало ... По-моему , по данному списку сомнений быть не может .

     

Jade

JemmaB права, громадные минусы СССР перевешивают плюсы бесплатного образования и здравоохранения.

СССР — это миллионы зэков в лагерях-тюрьмах, чернобыль и афган, дедовщина в армии, в магазинах не было ни туалетной бумаги, ни сыра с колбасой, громадные очереди везде за всем — люди ждали, чтоб что-то "выкинули" на прилавки магазинов.
Врачи-учителя-инженеры получали 150руб/месяц, как и чернорабочие, - смысл высшего образования в повальной уравниловке обнулился.
Процветала система "блата" со спекуляцией товарами "из-под прилавка и с чёрного хода", понятие честного заработка полностью исказилось.
Железный занавес в стране, за валюту - тюрьма, за просмотр фильма на видео-магнитофоне - тюрьма.

Сов.пропаганда, начиная с газет, промывала мозги народу, замалчивая ужасающие криминальные сов.реалии:
"В СССР в 1986 году число заключенных, находящихся в исправительно- трудовых учреждениях разных видов, на 100 тысяч населения составило 846,5, что в 18,4 раза больше, чем в Японии, в 11 - чем в Швеции, в 9,1 - чем в Англии и Уэльсе и даже в 1,3 раза - чем на Маврикии"
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php

    кто голосовал?  

*1*

Если бы плюсы перевешивали союз бы не развалился.

    кто голосовал?  

alexer

Союз развалился прежде всего, как не справившаяся с поставленными задачами экономическая модель. А в плане зэков/тюрем и пропаганды, так одна заокеанская держава в этом с существенным отрывом гордо держит пальму первенства. И ничего, считается вполне свободной и процветающей.

    кто голосовал?  

*1*

Так я про зеков и не говорю. Когда кушать нечего это такой минус который все плюсы перевешивает.

    кто голосовал?  

alexer

Ну, собственно, да. Потому и развалился, что обанкротился. В остальном, там хоть головы могли бы рубить на лобном месте и прекрасно себя чувствовал бы, как ОАЭ.

     

brodaga @ po zizni @

Надо ли понимать так , что в тюрьму не за что сажали ? Или , всё-таки , за преступления ?
Чернобыль - техногенная катастрофа . Такое могло произойти где угодно . Что там в Лапландии , кстати , справились ? И это в Финляндии , где экология - во главе угла . Афган ? Там не те задачи ставили . Ну , я так думаю .
А за что инженерам было платить ? За то , что , при раздутых штатах , бумажки из пачки в пачку перекладывали ? А ведь были и те , что ДЕЛО делали . И получали соответственно . Зато сейчас , блин , эффективных менеджеров и юристов - пруд пруди . А толку ?
Кстати , за торговлю " с чёрного хода "-то и сажали ...
И не надо на счёт видеомагнитофона . Я - смотрел . Не сидел .
Пропаганда не нравилась ? Так на то она и пропаганда . Где её нет ?

    кто голосовал?  

*1*

Встретились русский и американец и заспорили, у кого в стране больше свободы. Вот американец и говорит: я могу встать перед Белым домом и во всю глотку крикнуть: "Рейган дурак!", и мне ничего за это не будет. Русский отвечает: у нас тоже полная свобода. Я тоже могу выйти на Красную площадь и во всю глотку орать: "Рейган дурак!" И мне тоже ничего не будет.

    кто голосовал?  

Olka

Гомосексуализм или обмен валюты тоже были причинами по которым сажали в тюрьму.

То есть по-вашему все инженеры бумажки перкладывали? Никто не планировал, не делал расчётов, чертежей и прочеее? Наверное сами виноваты, что получали меньше условных грузчиков и продавцов?

Пропаганда есть везде, но в таком виде как она была в СССР - это ещё поискать надо, разве что Северная Корея сопоставима.

    кто голосовал?  

Igoruxa9C1

Я родом из СССР. и октябренком был и пионером.
Сейчас там от этого ничего не осталось. Различия есть в менталитете, конечно, только не в пользу жизни в старости там. Вы давно там были?

     

brodaga @ po zizni @

Зря я в дискуссию ввязался . Вообще-то , я предложил аргументировать по выше обозначенному списку ...

     

*1*

А чем плоха старость там например с финской пенсией? Хотя сейчас уровень медицины например там может и упасть. И уровень преступности повыситься изза нищания населения. О да, родные 90ые

     

Igoruxa9C1

Ну для вас может быть и хорошо. Для меня плоха там старость даже с кучей денег

    кто голосовал?  

Potsel72

Ну да , надеюсь совсем исчезнет вместе с поколение , которое сейчас путины с патрушевыми возглавляют.
Последний аккорд , так сказать..

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Философски : старость где угодно плоха ... Молодость - лучше . Но она со временем проходит

     

brodaga @ po zizni @

Не надейтесь . ЗдорОвый иммунитет всегда будет сильнее болезни . Иначе человечество вымерло бы ещё на уровне питекантропов .
Уступать пожилым место в транспорте , дарить женщинам цветы это - правильно .

     

Olka

Ну вот я и аргументирую.

     

Olka

Причина этого в воспитании, а не в режиме.

    кто голосовал?  

Jade

Философски:
1) треть людей в настоящем времени активно устраивается, улучшая свои условия и радуясь своим достижениям ("не место красит человек, а человек место"),
или наслаждается пассивно тем, что имеет ("всегда доволен сам собой, своим обедом и женой")
2) треть людей в настоящем времени пассивно безрадостно довольствуется, ничего не делая в равнодушном спокойствии или в буйном негативе с перепадами настроения

3) треть людей уходит от своего безрадостного настоящего в прошлое или в будущее,
мечтая о тридевятом царстве с пространственно-временными вариациями прекрасного далёко:
- в будущем:
а) в раю, в загробной жизни, в следующей жизни после реинкарнации, в светлом будущем коммунизма

б) на пенсии, в старости, после переезда в другой город, в другую страну, после женитьбы/после развода, когда дети появятся/когда дети вырастут, когда настанет лето/зима, в Испании или */вставь страну на свой вкус, после выигрыша в лотто, после ограбления банка, после того как */вставь условия на свой вкус, когда трава снова станет зеленее
- в прошлом:
при царе в Рос.империи, при коммунистах в СССР, при */вставь на свой вкус страну и вождя,
когда был женат, когда жил с родителями, в молодости, в другом городе, в другой стране или */вставь прошлое на свой вкус, когда трава была зеленее

     

Ilya68

Ну вот вам вариант аргументации.
Там где я учился в младших классах школы (СССР - конец 70-ых) взрослые травили на эту тему анекдоты. Дети потом в школе их вслух пересказывали (даже не всегда понимая). Учителя делали вид, что не слышат. И так далее по списку. Эта страна вранья не могла не развалиться.
К самим участникам списка все это не относится, хотя сравнивать некоторых приведенных исторических личностей с Ю.А. Гагариным - это... нечто

    кто голосовал?  

edvin

Полнейшая чушь из пабликов БИ БИ СА, Голоса Америки и т.п. Жил в Нарве, Прибалтика была визитной карточкой СССР. В магизинах было все что нужно. В армии служил в части, где 2 роты были своего призыва,соответственно никакой дедавщины, но и отрицать её было бы бессмысленно. В моем обществе приветствовались люди отслужившие срочную, бывшие встройотрядовцы, БАМовцы. Зарплата в 150 рублей была шиком,поммастера на фабрике получали 250,а директор 200, начальник депо Нарва 180, а поммашиниста 200.Никто на уровень зарплат и не жаловался. Смысл высшего образования был - в уважении простых людей к профессиям : Врач, Учитель, Инженер,Ученый... Знаю ваши байки :" Пол страны в тюрме сидела,половина их охраняла". Задаюсь вопросом? А, кто же тогда строил,сеял,пахал,собирал,кормил, заводы, плотины воздвигал,в космос спутники и людей запускал??? Впрочем, о чем я? Это же советская пропаганда, и фины ни за что не поедут за совковый железный занавес. Всем мира и благополучая!

-----------------
Хочется как лучше, а получается как всегда.

    кто голосовал?  

edvin

Поколения, которые взращивал Кремль, после распада СССР и есть точная копия западного мира, так, от какого акорда вы бы хотели избавиться?

-----------------
Хочется как лучше, а получается как всегда.

    кто голосовал?  

*1*

А я помню очереди за костями с остатками мяса в магазинах. Помню пустые полки с луком и березовым соков в 3х литровух банках. Помню разбавленную молоком сметану. Видать не там в СССР жил где все было. Помню житье военных в бараках и нагревание воды кипятильником в тазике. Но конечно много и хорошего было но нахрен мне такое хорошее когда мяса в магазине нет.

    кто голосовал?  

edvin

Как раз, эта и была линия партии и народа,чему с детства приучали в дс,школе, уч.заведениях. И противят эти сравнения: если советский - то режим, если западный - то правления.

-----------------
Хочется как лучше, а получается как всегда.

     

Ilya68

Это не сравнения. Это государственно- правовые характеристики.
Успокойтесь уже, 32 года прошло. Как говорится - "надо уметь проигрывать"

     

Ilya68

Какого народа? Говорю же, ржали все над этим в голос. От мала, до велика.

    кто голосовал?  

nezaika

Моя родня вспоминала когда к нам в Прибалтику приезжала, заходила в мясной и охреневала - мясо есть и, главное, очередей к нему нет! Забивали морозилку надыбаным, чтоб потом к себе восвояси отвезти.

Сегодня в комментариях к статье в финских сми о том, что из-за подорожания люди стали покупать меньше мяса и рыбы, кто-то брякнул "ну и хорошо, что мяса меньше стали есть, оно вообще нам ненужно, послушайте Грету Тунберг" и т.п. идеологичскую хрень. Из последнего я уяснила, что Грета у нас уже и в специалист по правильному питанию. Так может оно все правильно было в ссср? Нет мяса - нет проблем. Никаких!

    кто голосовал?  

edvin

Дружище! Мне бы, сейчас, эти копченые кости с мясом,которые были. Сам жил в казарме,с печным отоплением, где по полу крысы бегали,тк казарма примыкала к хлебокомбинату. И туалеты были общими на коридоре, и так же воду кипятили. Но так жили многие, все помогали длуг другу, всем,чем могли, не было ни зависти, ни злости.Время было такое. Свойство памяти таково - плохое запоминается отчетливее, чем хорошее. Стараюсь помнить только хорошее.

-----------------
Хочется как лучше, а получается как всегда.

     

Jade

Масса антисоветских анекдотов - это тоже аргумент, но ещё лучше литература - "Собачье сердце" Булгакова и "Скотный двор"/Animal Farm Оруэлла, стихи Евтушенко "Допотопство".

Сов. идеология объявила церковь с религией "опиумом для народа" и подменила христианскую мораль безбожной идеологией диктатуры рабочего класса.
10 заповедей Господа с "не убий" во имя спасения души заменили на "убивай врагов народа" во имя светлого будущего коммунизма.
При этом лик "святых" исказился, вместо добрых деяний Апостолов и Святых отцов во имя Христа, на доске почёта пионеры-герои и прочие натянутые на баян герои советикуса.
Если некто любит павликов морозовых, то это многое говорит о его "душевности":
http://www.hrono.ru/biograf/bio_m/morozov_p.php

     

Mikky

Каккой мега-троллинг от edvin прет, просто уххх
"Я жил в говне, но был счаслив и вам того желаю"

Мне что ли присоединиться пока модератор не грохнул.

А у нас в городке все шли пьяные с завода после работы, морду били и в тюрьму попадали, до 45 лет не доживали,
но зато в дворе в хоккей играли

     

edvin

Такого народа, который хребет нацистам сломал, такого, который всю промышленность послевоенную востановил, такого,который первым в мире спутник и человека в космос запустил.

И как долго продолжается ваше ржание?

-----------------
Хочется как лучше, а получается как всегда.

     

edvin

! "То,что есть в человеке, бессомненно, важнее того, что есть у человека"

-----------------
Хочется как лучше, а получается как всегда.

     

Mikky

Ага, внутренние органы нынче дороги на рынке, с спрос есть

     

Jade

уухты..по-вашему, Прибалтика = СССР, а СССР = Прибалтика?

Прибалтика была присоединена к совку после войны, там не было раскулачивания 1920-х и 1930-х, поэтому в Литве, Латвии и Эстонии сохранилось много ферм, а в других частях СССР колхозами уже до второй мировой успели развалить сельское хозяйство, уничтожив фермера.

     

Ilya68

Вы издеваетесь. Да те самые потомки победителей нацистов, следующее поколение и сами покорители космоса и ржали в 80-ых. Если вы там не жили, то поверьте участникам.
У меня отец ЛИЧНО был знаком и работал вместе с Леоновым, Титовым и многими другими. Я ЛИЧНО знаю Галину Германовну. Моя жена ЛИЧНО знала Бруно Понтекорво и некоторых других выдающихся физиков. И вы мне будете рассказывать?
Возможно в вашем бараке и не ржали.

     

alexer

Мне в этом посте больше понравилась следующая часть:

На мой взгляд, идеология на западе на сегодняшний день все больше начинает напоминать советскую. Подозреваю, что с тем же конечным результатом.

    кто голосовал?  

Ilya68

Если, как и в СССР, все будут говорить то, во что сами не верят, то возможно и с таким же.
Но пока есть большая разница, здесь говорить можно все-что хочешь. и 70 -ой статьи нет.

    кто голосовал?