Бархударов

     

MihaNik

царь,просто царь

     

leena

Сегодня после службы одна русская женщина сказала мне, что у неё есть мечта: построить на горЕ у дороги часовенку. Жить неподалёку. Тогда и умереть не страшно.

     

КАМАЗ

А в каком районе? помогу, чем смогу.
Серьезно

     

leena

Я, конечно, только на вашу, дорогие форумчане, помощь и расчитывала бы, задумай я такое дело. У меня здесь вы - круг моего общения, друзья, советчики, помощники и защитники, единомышленники и единоверцы. Не все, конечно, но это не важно. Всем миром - вот что подумалось.
КАМАЗ! Это не я. Но я тоже буду помогать, чем смогу. А живёт та женщина километрах в 100 от Хельсинки в маленькой деревне. Она не давала мне полномочий начинать какую-либо кампанию по привлечению внимания к её мечте. Но я уже тоже мечтаю об этой маленькой часовенке на горЕ у дороги. Буду спрашивать её, как дальше она мечтает действовать.
Сначала, конечно, получить благословение. А потом, как водится, письма в инстанции. А вот потом - помощь нужна. А поддержка и одобрение, и осознание, что это действительно многим нужно - это важно уже и сейчас, наверное.

     

КАМАЗ

насчет района я серьезно - мне не все равно куда поехать (не все просто для меня).
Но 100 подово помогу.

     

радиособака

Эгоизмом это наывается. Может больше смысла детскому дому помочь,или дому престарелых? А строительством часовен спасения не получишь. Бог видит,что и для чего делается.

     

leena

Ох.
И это Он уполномочил вас, дорогой радиособака, вот так вот всё сказать? А что, если ей Он сказал другое?
И ведь будет всё так, как быть должно. Бог управит.

     

leena

Давайте немного подождём, что она скажет, как всё идёт. Я тольк поделилась с вами, что вот такая вот частная мечта отдельно взятого человека.

     

Бархударов

Почему эгоизм??? человек хочет построить часовню, это его личное дело. У многих и мысли такой не возникает. Хочет делает, хочет нет. А на что потратить её деньги , думаю она решит сама. У Вас появилась мысль помочь детскому дому-так помогите!! А то, скорей всего, дальше разговоров дело не пойдет....

     

Бархударов

Те кто был в Греции подтвердят, что там очень много часовен и небольших церквей. Люди строят на свои деньги. В благодарность Богу за что либо. В доль дорог часто встречаются иконы под крышей, где горит лампадка. Например человек попал в тяжелую аварию и отделался легкими ушибами, он обязательно на этом месте поставит икону. Эта традиция была и в России до революции и еще неного сохранилась на украине.

     

leena

Если кто-то хочет помочь детскому дому, а, вернее, конкретным детдомовцам и просто детям-спортсменам:
Мой брат тренирует детей и подростков, среди которых и детдомовцы. Детдомовцы никогда не голодные, но никто не покупает им лыжи, мази, костюмы. Он тратит на них свои собственные деньги и вечно ходит по спонсорам, ведь у детского дома нет статьи расходов "на спортивные сборы, на соревнования, на правильное питание (учитывая спортивные нагрузки)". И родители тоже не всегда могут и не всегда готовы тратиться на такое, ведь современный лыжный спорт - дорогое удовольствие. Его воспитанники добиваются хороших результатов, но соперники наступают на пятки, а у соперников материальных возможностей больше: могут и на искусственный снег выезжать летом за границу и тд, и тп. Брат из кожи вон лезет, чтобы не отстать, чтобы быть на уровне и лучше, кто спортсмен, тот поймёт. Радиособака, есть какие-нибудь идеи, как помочь подросткам-спортсменам, среди которых и детдомовцы?

     

leena

Подтверждаю. В России тоже знаю, что строят церкви на пожертвования. Собственно, большинство маленьких приходов начинаются с так называемой домовой церкви, когда церковь обустраивается в выделенном городом жилом фонде. И священник годами ведёт паству к строительству уже настоящей церкви - на собранные деньги.

     

радиособака

Не надо утрировать. Просто меня,имеющего представление о христианстве,возмущает,что вместо того,чтобы творить добро,как кстати Иисус завещал,православные занимаются в основном спосением своей личной души,а на беды ближних им наплевать. А ведь Христос о другом говорил. Я мог бы привести вам много цитат из библии,но здесь не религиозный форум.В Питере даже скандал разразился:РПЦ получила для постройки храма участок земли,на котором находится единственная в районе зелёная зона и детская площадка.Всё население против,пикеты устраивают,ведь детям гулять будет негде.Но ваша РПЦ при помощи милиции людей разгоняет,на детей им наплевать. Это по христиански? Бог конечно управит,только вы скорее сатане служите..

     

радиособака

Вы библию почитайте.Там на этот счет конкретно сказано,в том числе и о том,чем должен руководствоваться христианин в своих поступках. А называется это-нравственность.Вы же рассуждаете с коммерческой точки зрения.Точно также безнравственно поступила РПЦ,заработав большие деньги на торговле спиртным и сигаретами в90х,и пустив эти деньги на личные нужды,забыв о своей нищей пастве.Вы почитайте о предназначении церкви,а затем попытайтесь сделать вывод,насколько РПЦ этому соответствует.Вот и эта дама озабочена лишь своими проблемами.А это мораль атеизма.

     

радиособака

Особенно умиляет,когда жертвуют на церковь бандиты,и попы эти деньги с удовольствием принимают.А денежки то на крови. но для РПЦ деньги видимо не пахнут. Католики хоть требуют от жертвующих доказательств чистоты денег,а православным-лишь бы больше..

     

Бархударов

Ну, представление можно иметь, и оно, как известно может быт, как правильным так и не правильным. Конечно в первую очередь нужно заботиться о своей душе. А как иначе? Сначала надо обустроить себя, потом можно учит кого-то. Да и то... Насильно как говорят в Рай не затащишь. На беды ближних не наплевать, а каждый помогает в меру своих сил, и при этом не кричит на право и на лево.. Конечно это безобразие когда отнимают у детей Вы думаете что священники воспитываясь в в этом государстве среди , таких же людей, став священниками, сразу стали святыми? Об одном недоразумении, сразу начинают судить о всей РПЦ и сатане она дескать работает.. А простой примиер, один из многих, В 1992 году во время путча именно Патриарх и РПЦ "работающая сатане" остановили гражданскую войну. Но об этих примерах сейчас предпочитают помолчать. А ругать, Церковь с подачи западных газет, сейчас стало модно.
Не понимаем того что, Церковь это последнее,что объединяет наш народ. Все остальное уже развалили. А церковь после 70 лет гонений лишилась 90% своего состава. А мы ругаем - баптисты с запада лучше....

     

Бархударов

Ну в библии, как Вы говорите. Есть такие слова:" Созижду Церковь Мою, и врата ада, не одолеют Ее" В евангелии имеется по мимо основного повествования и инасказательное. По мимо слов о создании Господом Церкви, в большом смысле. Понимается и о построении человеком храма, покрайней мере в христианских странах так считалось с глубины веков.
Что касается утки о торговле Церковью, спиртным и сигаретаим. То в действительности дело обстояло таким образом. В те года, с запада в Россию поступала гамунитарная помощь, как от частных лиц так и от коммерческих структур. И жертвователи посылали то, что могли или то,что производили. И в чем скажите Ваша вина, если Вам кто-то подарил два блока сигарет?

     

Бархударов

Опять же сошлемся на Евангелие: "Я говорю вам - приобретайте себе друзей богатством неправедным " Если он наворовал а потом его стала совесть грызть, думаете так не бывает?, и решил пожертвовать на благое дело. Что должен сделать священник? Выгнать его? Чтоб больше не повадно было? Или принять с благодарностью, и потом в тот же детский дом передать? Вас такой вариант не умиляет?

     

leena

Дорогие мои, прошу, не надо хулить ни церковь, ни друг друга. Мне очень интересно читать, когда умные, образованные и с богатым жизненным опытом люди делятся на форуме своими познаниями, расширяют мой кругозор, дают пищу для размышления. Но, радиособака, для кого-то, возможно, ваша матушка - вовсе не обязательно приятный во всех отношениях человек. Так разве вам будет приятно, что вашу маму нехорошо называют? Что вы скажете такому? Так вот я прошу вас: Замолчите.

     

leysal

Я не берусь никого судить но иногда вместо строительства 10ои церкви в городе, лучше бы РПЦ помогла на ети деньги бабушкам, которые у етои же церкви стоят и просят милостыню

     

Бархударов

Почитайте историю крестовых походов, касательно этого требования.

     

радиособака

Раньше было единство партии и народа,сейчас-единство церкви и народа..Смешно...Это по данным РПЦ
вся страна православная,а на самом деле...Кивать на запад-это тоже не ново при отсутствии аргументов. Вы лучше попробуйте объяснить,почему Тихон славил сов. власть,а на оккупированных территориях церковь молилась за победу фашистов? Путч кстати был в 91м,и РПЦ никаким боком в событиях не участвовала.Или заявление патриарха процитируее? А модно как раз православным быть,в карьере помогает...Сейчас всё жульё мнит себя верующими.

     

радиособака

Читал. В те годы Православный Никон людей топил и живьём сжигал. Я то имею в виду современность. Католики за инквизицию покаялись,лишь православные вечно правые..

     

радиособака

А вот здесь врать не надо.В середине90х Ельцин дал таможенные льготы на водку и сигареты спортсменам ,афганцам и церкви. Я в свой магазин водку покупал у представителей РПЦ. Заведовал этой коммерцией митрополит Кирилл.

     

радиособака

А вы видели,какие мобильники у иерархов РПЦ, и на каких машинах они ездят? А вы про бабушек..Да наплевать им...

     

Бархударов

Ну, семьдесят лет это не так уж и раньше в сравнении с 1000 историей православия на руси.
Киев тянут на запад прозападные политики, для того, что бы внести раскол в церковь.
Святейший патриарх Тихон поступал по Евангелию, где сказано: "Всякая власть от Бога" И многие священники следуя этой заповеди, на оккупированных территориях, потом при освобождении были расстреляны.
Слова патриарха сейчас не помню но смысл был таков, Что анафема будет на той стороне, которая начнет братоубийственную войну.

     

радиособака

Про такой вариант ни разу не слышал.Скорее машину дорогую купит.Вот это даже видел. Сам попу мерина из Латвии гнал. А деньги ему бандиты дали. Сам хвалился. А в те годы пенсионерам пенсию задерживали,и они голодали.Помогали только Кришнаиты кстати.

     

leysal

Ну я думаю зависит от каждого работника церкви, кто как.

     

радиособака

Власть Гитлера и Сталина тоже от бога?

     

радиособака

В церкви,как в КПСС-единомыслие. Поэтому у всех одинаково.

     

Бархударов

А почему батюшка в большем городском приходе имея зарплату 2-3 тыс. и или машину в подарок от прихожанин должен все раздавать бабушкам? Почему? Вы так поступаете? Или в Вас просыпается обычная завесть? Не каждый священник может взять на себя подвиг безсеребренника...

     

Бархударов

По Божему попустительству...за грехи например...

     

leysal

Я знаю что в маленьких церквях деиствительно помагают и свечи дают бесплатно, а не продают как везде

     

радиособака

У меня есть мама.Зовут Валентина Ивановна. А если ваша мама-РПЦ,мне вас искренно жаль. И не надо мне рот затыкать.Это мы уже проходили. Вы ещё повесить меня посоветуйте.

     

Бархударов

Кстати
Кришна, переводится как черный бог... интересно правда?

     

Бархударов

Тут древняя русская мудрость подойдет: "Кому Церковь не мать, тому и Бог не отец"

     

радиособака

К сожалению это не правило,а исключение. Одного такого священника знаю сам. Его епархия из Питера в провинцию сослала за критику.

     

радиособака

Это выражение-древняя русская глупость,противоречащая евангелию.

     

leysal

Церковь как организациа во многом не права, но ето не вопрос о церкви, как о части религии. Ну ето как Россия - страна-родина и Россия - государство

     

Гном

тут кстате рпц выступила за отказ от старых коммунистических символов, типа звезд на кремле и все такое. если они против этих символов, то я за!

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Бархударов

Не с теми Вы батюшками встречались... Есть такие священники, к ним за 1000 километров приезжают, вот если найдете такого, то с ним и побеседуйте.. а проходимцев и мошенников, как и везде встретить можно, и в рясах тоже бывают...

     

Бархударов

Ну от Евангелия и обоснуйте?....

     

радиособака

РПЦ выступает за реанимацию монархии,Николая канонизировала. Это вам тоже нравится?

     

Гном

читайте внимательно, я имел ввиду, что если рпц против этих символов, то я за них))

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

радиособака

Во всей РПЦ таких единицы. А должно быть большинство.

     

Бархударов

Вся история России монархия, что тут плохого?
А царя канонизировали как страстотерпца, то есть за перенесенные издевательства и мучения, а не за развал государства как думают...

     

радиособака

Вы-верующий,вам и обосновывать. Евангелие ваша книга. Я там такой мудрости не встречал. Найдите и предъявите.

     

Бархударов

Согласен, к сожалению так и есть. В других конфессиях и этого нет, даже в истории.

     

Бархударов

А это прочувствовать надо, противоречий тому в Евангелии нет

     

радиособака

А почему тогда только одного царя? Больше никого видемо не мучили? А может сразу в первобытно общинный вернёмся?

     

радиособака

Так вы похоже экстрасенс,а их церковь осуждает...

     

Гном

никогда не слышал такого слова, может вы чего напутали и его не существует в природe?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Бархударов

Да, не только одного...целая книга ...церковь поминает....новомученников и исповедников..от богоборческой власти пострадавших...ит.д.

     

радиособака

Характерная особенность православных-поливать грязью другие конфессии. А как же,,НЕ суди,и не судимый будешь,, Не лады у вас с Христианством.

     

Бархударов

Тогда все кто читает и понимает Пушкина, например...тоже экстрассенсы?

     

радиособака

Поминание и канонизация-разные вещи. Не вертитесь,отвечайте конкретно. А то как замполит ей богу.

     

Бархударов

Констатация факта и осуждение разные понятия

     

радиособака

Пушкин сказку хорошую написал. О попе и работнике его балде. Почитать?