|
|
16-05-2009, 20:20
|
#1021
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от duche
Позвольте полюбопытствовать, а какой закон нарушил дипломат и какое совершил преступление? Не поясните, пож
|
Поясню. Он незаконно, котрабандой перевёз человека через границу, воспользовавшись для этого своей дипломатической неприкосновенностью.
|
|
|
16-05-2009, 20:20
|
#1022
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от togo
Опять 25!!!
Какая разница кто что считает???
Ты не понимаешь что-ли, что создан прецендент, при котором одна сторона, нарушая законы соседнего государства, и на территории соседнего государства, пусть даже под эгодой "освобождения", хватает гражданина своего государства, заталкивает в багажник и нелегально увозит к себе?
Ты считаешь эту практику нормальной?
|
да все ждут недождутся, когда много-много автобусов сомалийского консульства двинутся наконец по районам Хки собирать урожай...
|
|
|
16-05-2009, 20:22
|
#1023
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
Поясню. Он незаконно, котрабандой перевёз человека через границу, воспользовавшись для этого своей дипломатической неприкосновенностью.
|
Еще можно уточнить - а как это контрабандой? В багажнике? Или скрыл его, накрыв пледом/одеялом?
|
|
|
16-05-2009, 20:23
|
#1024
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
Поясню. Он незаконно, котрабандой перевёз человека через границу, воспользовавшись для этого своей дипломатической неприкосновенностью.
|
на то ему неприкосновенность и дана, чтоб ей пользоваться
|
|
|
16-05-2009, 20:25
|
#1025
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от bee
"нелегальный" вывоз произошел после категорического отказа в легальном...
|
Пример:
В стране Х поселился беженец, которому в своей стране У, гражданином которой он является, грозит смертельная опасность. Власти страны У просят страну Х выдать своего гражданина. Власти страны Х категорически отказываются выдать гражданина У. Гражданин страны У успевает получить гражданство страны Х, но страна У считает что он гражданин У, и только У.
Далее, после отказа выдать гражданина У (который успел получить гражданство страны Х) страной Х, "кто-то" из страны У решает похитить гражданина У на территории Х. Гражданина У хватают на одной из тихой улиц страны Х, заталкивают в машину, и вывозят в багажнике обратно в страну У, под прикрытием неприкосновенности.
|
|
|
16-05-2009, 20:27
|
#1026
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от duche
Еще можно уточнить - а как это контрабандой? В багажнике? Или скрыл его, накрыв пледом/одеялом?
|
Именно так. Мальчик был спрятан в машине дипломата. Соответственно, российскую границу он пересёк незаконно.
|
|
|
16-05-2009, 20:28
|
#1027
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от togo
Пример:
В стране Х поселился беженец, которому в своей стране У, гражданином которой он является, грозит смертельная опасность. Власти страны У просят страну Х выдать своего гражданина. Власти страны Х категорически отказываются выдать гражданина У. Гражданин страны У успевает получить гражданство страны Х, но страна У считает что он гражданин У, и только У.
Далее, после отказа выдать гражданина У (который успел получить гражданство страны Х) страной Х, "кто-то" из страны У решает похитить гражданина У на территории Х. Гражданина У хватают на одной из тихой улиц страны Х, заталкивают в машину, и вывозят в багажнике обратно в страну У, под прикрытием неприкосновенности.
|
Так мальчика то в багажнике перевезли или как?
|
|
|
16-05-2009, 20:29
|
#1028
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
Именно так. Мальчик был спрятан в машине дипломата. Соответственно, российскую границу он пересёк незаконно.
|
Все таки можно поконкретнее - что значит спрятан? В багажнике, в пепельнице, где спрятан и как был спрятан то? Поясните, пож
|
|
|
16-05-2009, 20:30
|
#1029
|
*******
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
|
|
|
|
16-05-2009, 20:31
|
#1030
|
Registered User
Сообщений: 708
Проживание:
Регистрация: 17-03-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от duche
Все таки можно поконкретнее - что значит спрятан? В багажнике, в пепельнице, где спрятан и как был спрятан то? Поясните, пож
|
в багажнике ,причем вместе с папашкои.......
-----------------
shurik
|
|
|
16-05-2009, 20:33
|
#1031
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от duche
Так мальчика то в багажнике перевезли или как?
|
Duche, какая разница, в багажнике его перевезли, или нет?
Суть в том что перевезли нелегально, с точки зрения законов страны в которой работал сотрудник консульства. Суть в том что заложен опасный прецендент.
А главное на кой х. сейчас, особенно в момент финансового кризиса, нужно обострение финско-российских отношений? Тебе лично это надо?
П.С. Также уверен что несуществует закона, по которому дипломат имеет право на своем авто перевозить через границу иностранного государства людей, которые не имеют дипломатического статуса, не пройдя погранконтроль. Если найдешь такой закон, позволяющий дипломату это сделать в мирное время, буду благодарен ссылке.
|
|
|
16-05-2009, 20:35
|
#1032
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от milav.08
Да нет к сожалению не напутала, ссылки правда нет, но высказывания были и не однократно года 2 назад, а говорил он типа взял другое гражданство, значит и туда дорога , что то в этом роде и на сколько я помню даже грозился заняться этим вопросом вплотную , но слава богу как то все так и затихло. Может у кого то на форуме есть более точная информация. у меня только то, что я слышала своими ушами.
|
Вы правы, в 2004 году Путин действительно пытался пропихнуть такой закон.
Путин решил запретить двойное гражданство
http://pda.lenta.ru/russia/2001/04/19/passport/
|
|
|
16-05-2009, 20:37
|
#1033
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от togo
Duche, какая разница, в багажнике его перевезли, или нет?
Суть в том что перевезли нелегально, с точки зрения законов страны в которой работал сотрудник консульства. Суть в том что заложен опасный прецендент.
А главное на кой х. сейчас, особенно в момент финансового кризиса, нужно обострение финско-российских отношений? Тебе лично это надо?
П.С. Также уверен что несуществует закона, по которому дипломат имеет право на своем авто перевозить через границу иностранного государства людей, которые не имеют дипломатического статуса, не пройдя погранконтроль. Если найдешь такой закон, позволяющий дипломату это сделать в мирное время, буду благодарен ссылке.
|
вот теперь сиди и жди, когда воронок росконсульства заберет тебя домой...
|
|
|
16-05-2009, 20:37
|
#1034
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от togo
Суть в том что перевезли нелегально, с точки зрения законов страны в которой работал сотрудник консульства. Суть в том что заложен опасный прецендент.
.
|
Ага... прецедент защиты интересов своих граждан в любых условиях и при любых обстоятельствах.. Эх... меня бы так кто защищал....
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
16-05-2009, 20:43
|
#1035
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Haha
Ага... прецедент защиты интересов своих граждан в любых условиях и при любых обстоятельствах.. Эх... меня бы так кто защищал....
|
"Защита" понятие расстяжимое.
|
|
|
16-05-2009, 20:45
|
#1036
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от togo
"Защита" понятие расстяжимое.
|
особенно, когда защищать неохота...
|
|
|
16-05-2009, 20:46
|
#1037
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от bee
вот теперь сиди и жди, когда воронок росконсульства заберет тебя домой...
|
Кому я нужен
|
|
|
16-05-2009, 20:46
|
#1038
|
Еще не придумала...
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от togo
"Защита" понятие расстяжимое.
|
Ну в данном случае, гражданин Финляндии обратился к дипработникам с просьбой помочь ему вернуться домой с ребенком-гражданином Финляндии... Предположим, что он потерял паспорт и документы в России... Вот ему и помогли... Слегка наплевав на закон соседней страны. Но зато спасли своего... Все сюжеты голливудских экшенов на этом построены...
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
|
|
|
16-05-2009, 20:48
|
#1039
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Haha
Ну в данном случае, гражданин Финляндии обратился к дипработникам с просьбой помочь ему вернуться домой с ребенком-гражданином Финляндии... Предположим, что он потерял паспорт и документы в России... Вот ему и помогли... Слегка наплевав на закон соседней страны. Но зато спасли своего... Все сюжеты голливудских экшенов на этом построены...
|
Голливудские экшены лучше чтоб оставались на экране. А то прилетят инопланетяне и начнуть жрать людей на улицах
|
|
|
16-05-2009, 20:50
|
#1040
|
to bee or not..
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от togo
Кому я нужен
|
Родине! не нужен, но должен...
|
|
|
16-05-2009, 20:51
|
#1041
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Grom
А откуда тогда у многих на этом форуме 2 гражданства? Да и у горемычной Риммы тоже?
|
Не путайте понятия двойное и второе гражданство...
|
|
|
16-05-2009, 20:52
|
#1042
|
Пользователь
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от togo
П.С. Также уверен что несуществует закона, по которому дипломат имеет право на своем авто перевозить через границу иностранного государства людей, которые не имеют дипломатического статуса, не пройдя погранконтроль. Если найдешь такой закон, позволяющий дипломату это сделать в мирное время, буду благодарен ссылке.
|
такой закон и не нужен. он имеет право хоть ленина провести в своем почтовом вагоне.
|
|
|
16-05-2009, 20:52
|
#1043
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от togo
Duche, какая разница, в багажнике его перевезли, или нет?
Суть в том что перевезли нелегально, с точки зрения законов страны в которой работал сотрудник консульства. Суть в том что заложен опасный прецендент.
А главное на кой х. сейчас, особенно в момент финансового кризиса, нужно обострение финско-российских отношений? Тебе лично это надо?
П.С. Также уверен что несуществует закона, по которому дипломат имеет право на своем авто перевозить через границу иностранного государства людей, которые не имеют дипломатического статуса, не пройдя погранконтроль. Если найдешь такой закон, позволяющий дипломату это сделать в мирное время, буду благодарен ссылке.
|
А может посмотреть на эту историю с другой стороны, особо в плане "нарушения законов страны, в которой работал сотрудник консульства". Что имеем: семья, отец финн, мать - русская, имеющая два гражданства. Развод, решение финского суда о том, что мальчик остается с отцом. Мать и ребенок исчещают и объявляются в России. А теперь внимание - у мальчика финское гражданство, российского его лишил свой собственный российский суд, решение российского суда вступило в законную силу и подлежит, опять же по русским законам, исполнению всеми. Следовательно, как финскому гражданину мальчику необходима (а) виза (б) регистрация и пр. прелести, которые требуют от иностранцев, проживающих в России. Этого ничего нет у мальчика и маме было, судя по всему, на это наплевать. Появляется отец - тут вот вполне допускаю нарушение закона РФ, если отец схватил и насильно посадил мальчика в машину, или же уговорами мальчик поехал с ним или мальчик сам, добровольно сел в машину - этот вопрос следует выяснить. Потом отец - финский гражданин и его сын, также финский гражданин приходят в консульство и говорят - хотим домой. Сотрудник консульства обязан выдать справку на возвращение домой, также поступают и сотрудники российского консульства в случаях, когда человек, например, потерял свой паспорт, ему выдают справку о возвращении и он спокойно пересекает границу. В данном случае сотрудник консульства решил вывезти финскую семью на своей машине. Имел ли он на это право? Безусловно, имел и ничего не нарушал. Насчет багажника, очень сомневаюсь, т.к. на въезде на Торфяновку стоит излучатель, который фиксирует тепловое излучение, именно для таких случаев, особо после побега Гордиевского. Второе, маленький мальчик - это не шпиЕн Гордиевский и может заплакать, ему страшно станет, описаться наконец может. Поэтому вариант с багажником - это выдумки для того, чтобы история была пострашней. Подъезжает машина с дип. номером на границу, показываются паспорта, сотрудника консульства, отца + справка на возвращение мальчика. Пограницы (русские) что должны сделать? Правильно - пропустить, все занавес, какое нарушение? Но именно для сгущения красок пошли в ход пропагандисткие трюки - у отца просроченная виза (рус. погранцы уже заявили, что никто с просроченной визой границу не пересекал), багажник - убежище для мальчика и пр. ересь. Я не удивлюсь, что сейчас в порядке спецконтроля и спецнадзора будет срочно пересмотрено решение российского суда о лишении мальчика рос. гражданства, так будет убедительнее кричать о фундаментальных нарушениях. Итоги этой "пьянки" - почему РФ не ратифицировала конвенцию о похищения детей? Может быть это следовало бы сделать ранее, если хотите защищать рос. детей в мире, а не тупые законы принимать о победе в ВОВ? Второе - что опять Матиас Руст? Вместо Красной площади - село Торфяновка? И зачем, наконец, было передевать погранцов в черную форму? Чтобы генералы красивее выглядели? Или может стоит научится работать?
И что же кто нарушил?
|
|
|
16-05-2009, 20:53
|
#1044
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
вот тогда когда финны спёрли трактора и перетащили их нелегально через границу, нужно было прищучить, а так вот теперь и до людей дошло, русским нужно уяснить, что финны ни когда друзьями нам не будут
|
|
|
16-05-2009, 20:54
|
#1045
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
16-05-2009, 20:55
|
#1046
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от jonna
вот тогда когда финны спёрли трактора и перетащили их нелегально через границу, нужно было прищучить, а так вот теперь и до людей дошло, русским нужно уяснить, что финны ни когда друзьями нам не будут
|
Ну да, надо было трактора отдать, а лучше подарить коммерческим структурам, которые близки к таможне, тогда уж точно - друзья, а заодно и Оулу с Турку подарить (как кронпринц просит), то вааще братаны станут, навеки
|
|
|
16-05-2009, 20:59
|
#1047
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от duche
А может посмотреть на эту историю с другой стороны, особо в плане "нарушения законов страны, в которой работал сотрудник консульства". Что имеем: семья, отец финн, мать - русская, имеющая два гражданства. Развод, решение финского суда о том, что мальчик остается с отцом. Мать и ребенок исчещают и объявляются в России. А теперь внимание - у мальчика финское гражданство, российского его лишил свой собственный российский суд, решение российского суда вступило в законную силу и подлежит, опять же по русским законам, исполнению всеми. Следовательно, как финскому гражданину мальчику необходима (а) виза (б) регистрация и пр. прелести, которые требуют от иностранцев, проживающих в России. Этого ничего нет у мальчика и маме было, судя по всему, на это наплевать. Появляется отец - тут вот вполне допускаю нарушение закона РФ, если отец схватил и насильно посадил мальчика в машину, или же уговорами мальчик поехал с ним или мальчик сам, добровольно сел в машину - этот вопрос следует выяснить. Потом отец - финский гражданин и его сын, также финский гражданин приходят в консульство и говорят - хотим домой. Сотрудник консульства обязан выдать справку на возвращение домой, также поступают и сотрудники российского консульства в случаях, когда человек, например, потерял свой паспорт, ему выдают справку о возвращении и он спокойно пересекает границу. В данном случае сотрудник консульства решил вывезти финскую семью на своей машине. Имел ли он на это право? Безусловно, имел и ничего не нарушал. Насчет багажника, очень сомневаюсь, т.к. на въезде на Торфяновку стоит излучатель, который фиксирует тепловое излучение, именно для таких случаев, особо после побега Гордиевского. Второе, маленький мальчик - это не шпиЕн Гордиевский и может заплакать, ему страшно станет, описаться наконец может. Поэтому вариант с багажником - это выдумки для того, чтобы история была пострашней. Подъезжает машина с дип. номером на границу, показываются паспорта, сотрудника консульства, отца + справка на возвращение мальчика. Пограницы (русские) что должны сделать? Правильно - пропустить, все занавес, какое нарушение? Но именно для сгущения красок пошли в ход пропагандисткие трюки - у отца просроченная виза (рус. погранцы уже заявили, что никто с просроченной визой границу не пересекал), багажник - убежище для мальчика и пр. ересь. Я не удивлюсь, что сейчас в порядке спецконтроля и спецнадзора будет срочно пересмотрено решение российского суда о лишении мальчика рос. гражданства, так будет убедительнее кричать о фундаментальных нарушениях. Итоги этой "пьянки" - почему РФ не ратифицировала конвенцию о похищения детей? Может быть это следовало бы сделать ранее, если хотите защищать рос. детей в мире, а не тупые законы принимать о победе в ВОВ? Второе - что опять Матиас Руст? Вместо Красной площади - село Торфяновка? И зачем, наконец, было передевать погранцов в черную форму? Чтобы генералы красивее выглядели? Или может стоит научится работать?
И что же кто нарушил?
|
Интересные аргументы.
Т.е. получается дипломат вывез ребенка законно через погранконтроль? Тогда почему финские СМИ ничего не написали?
|
|
|
16-05-2009, 20:59
|
#1048
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от duche
Ну да, надо было трактора отдать, а лучше подарить коммерческим структурам, которые близки к таможне, тогда уж точно - друзья, а заодно и Оулу с Турку подарить (как кронпринц просит), то вааще братаны станут, навеки
|
у и Крым с Киевом в придачу, почему нет?
|
|
|
16-05-2009, 21:06
|
#1049
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от duche
Насчет багажника, очень сомневаюсь, т.к. на въезде на Торфяновку стоит излучатель, который фиксирует тепловое излучение, именно для таких случаев, особо после побега Гордиевского.
|
Что за излучатель такой, который на расстоянии "бъет" через машину насквозь?
|
|
|
16-05-2009, 21:06
|
#1050
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Не понимаю ваших проблем. Почему финны не написали, ето еще ладно. А придумывать всякое. Идете в гоогле.фи Пишите имя и фамилию мальчика /отца его/мамы его. История будет с самого начала. Пишете имя етой организации тоже будет инфо.
Вообще о темах на форуме, то тема о изнасиловании каельских женщин на финских теплоходах и фотка Силя Лине. То закон по которому из детских домах гомосексуалисты могут детей усыновлять. То в юридических вопросах о том что нельзя учиться на полицеиского если в Фи не родился. И такого в каждой теме. Зачем и кому нужны ложныи сведения, ведь ето запутывает всех.
|
|
|
16-05-2009, 21:08
|
#1051
|
Registered User
Сообщений: 708
Проживание:
Регистрация: 17-03-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от duche
А может посмотреть на эту историю с другой стороны, особо в плане "нарушения законов страны, в которой работал сотрудник консульства". Что имеем: семья, отец финн, мать - русская, имеющая два гражданства. Развод, решение финского суда о том, что мальчик остается с отцом. Мать и ребенок исчещают и объявляются в России. А теперь внимание - у мальчика финское гражданство, российского его лишил свой собственный российский суд, решение российского суда вступило в законную силу и подлежит, опять же по русским законам, исполнению всеми. Следовательно, как финскому гражданину мальчику необходима (а) виза (б) регистрация и пр. прелести, которые требуют от иностранцев, проживающих в России. Этого ничего нет у мальчика и маме было, судя по всему, на это наплевать. Появляется отец - тут вот вполне допускаю нарушение закона РФ, если отец схватил и насильно посадил мальчика в машину, или же уговорами мальчик поехал с ним или мальчик сам, добровольно сел в машину - этот вопрос следует выяснить. Потом отец - финский гражданин и его сын, также финский гражданин приходят в консульство и говорят - хотим домой. Сотрудник консульства обязан выдать справку на возвращение домой, также поступают и сотрудники российского консульства в случаях, когда человек, например, потерял свой паспорт, ему выдают справку о возвращении и он спокойно пересекает границу. В данном случае сотрудник консульства решил вывезти финскую семью на своей машине. Имел ли он на это право? Безусловно, имел и ничего не нарушал. Насчет багажника, очень сомневаюсь, т.к. на въезде на Торфяновку стоит излучатель, который фиксирует тепловое излучение, именно для таких случаев, особо после побега Гордиевского. Второе, маленький мальчик - это не шпиЕн Гордиевский и может заплакать, ему страшно станет, описаться наконец может. Поэтому вариант с багажником - это выдумки для того, чтобы история была пострашней. Подъезжает машина с дип. номером на границу, показываются паспорта, сотрудника консульства, отца + справка на возвращение мальчика. Пограницы (русские) что должны сделать? Правильно - пропустить, все занавес, какое нарушение? Но именно для сгущения красок пошли в ход пропагандисткие трюки - у отца просроченная виза (рус. погранцы уже заявили, что никто с просроченной визой границу не пересекал), багажник - убежище для мальчика и пр. ересь. Я не удивлюсь, что сейчас в порядке спецконтроля и спецнадзора будет срочно пересмотрено решение российского суда о лишении мальчика рос. гражданства, так будет убедительнее кричать о фундаментальных нарушениях. Итоги этой "пьянки" - почему РФ не ратифицировала конвенцию о похищения детей? Может быть это следовало бы сделать ранее, если хотите защищать рос. детей в мире, а не тупые законы принимать о победе в ВОВ? Второе - что опять Матиас Руст? Вместо Красной площади - село Торфяновка? И зачем, наконец, было передевать погранцов в черную форму? Чтобы генералы красивее выглядели? Или может стоит научится работать?
И что же кто нарушил?
|
читаи про багажник:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/k....asp?id=1686608
-----------------
shurik
|
|
|
16-05-2009, 21:08
|
#1052
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от duche
отец - финский гражданин и его сын, также финский гражданин приходят в консульство и говорят - хотим домой. Сотрудник консульства обязан выдать справку на возвращение домой, также поступают и сотрудники российского консульства в случаях, когда человек, например, потерял свой паспорт, ему выдают справку о возвращении и он спокойно пересекает границу. В данном случае сотрудник консульства решил вывезти финскую семью на своей машине. Имел ли он на это право? Безусловно, имел и ничего не нарушал.
|
Мальчик не был предъявлен российской пограничной службе. Это означает, что российскую границу он пересёк незаконно, контрабандой. Это незаконное пересечение российской границы было организовано финским дипломатом, что является нарушением.
Цитата:
Насчет багажника, очень сомневаюсь, т.к. на въезде на Торфяновку стоит излучатель, который фиксирует тепловое излучение, именно для таких случаев
|
На сомнения каждый имеет право. А факты, подтверждающие это сомнение, есть? Если нет, то обсуждать дальше нечего.
Подтверждение того, что ребёнка вывезли в багажнике, дал namren в постинге #1051.
Последнее редактирование от Submariner : 16-05-2009 в 21:18.
|
|
|
16-05-2009, 21:14
|
#1053
|
Пользователь
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
|
«Новый закон не будет признавать двойного гражданства. Это значит, что пока гражданин не подаст на имя президента заявление о выходе из гражданства России, он будет находиться под юрисдикцией нашего государства, будет обязан платить налоги в России и исполнять воинский долг. И, чтобы получить гражданство России, претендент должен будет отказаться от гражданства другого государства». – http://pda.lenta.ru/russia/2001/04/19/passport/
Все, что предложил в 2001 году Путин, вошло в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" от 31.05.2002 г. – http://www.consultant.ru/popular/civic/
|
|
|
16-05-2009, 21:26
|
#1054
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
"«Она фактически бросила первого сына на произвол судьбы, ему тогда было 17 лет. Пааво взял его к себе, потом подыскал Никите собственное жилье, он ведь уже почти взрослый, у него начинается своя молодая жизнь. Несмотря на то, что они не родные друг другу, Никита взял фамилию Салонена», – рассказал Хейсканен"...
Интересные подробности ,по-моему: характеризуют не с лучшей стороны Римму.
|
|
|
16-05-2009, 21:33
|
#1055
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
вспомнилось нашумевшее дело, по которому был поставлен фильм "ребенка моего вы не получите" где папаша с мамашой поехали в Иран и папан сразу сделался очень верующим и не разрешил жене увезти ребенка назад в США. Ну так там тоже "помогли" и ребенок нелегально был вывезен назад в США. Ну а сколько из ФИ порхищено было детей - легально/нелегально- не знаю- но факт что все похищения- незаконны. Маман похитила , папан вернул похищенного. Меня волнует-больше- рад ли мальчик что вернулся или ему больше с мамой хотелось быть? Правда если маман с ним и не жила- бедный мальчик!
|
|
|
16-05-2009, 21:37
|
#1056
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от kisumisu
вспомнилось нашумевшее дело, по которому был поставлен фильм "ребенка моего вы не получите" где папаша с мамашой поехали в Иран и папан сразу сделался очень верующим и не разрешил жене увезти ребенка назад в США. Ну так там тоже "помогли" и ребенок нелегально был вывезен назад в США. Ну а сколько из ФИ порхищено было детей - легально/нелегально- не знаю- но факт что все похищения- незаконны. Маман похитила , папан вернул похищенного. Меня волнует-больше- рад ли мальчик что вернулся или ему больше с мамой хотелось быть? Правда если маман с ним и не жила- бедный мальчик!
|
Правильный пост, а то тут все зациклились на гражданствах.
Ребенок знает- мама и папа, и ему совершенно насрать на какие-то гражданства, страны, итд.
|
|
|
16-05-2009, 21:38
|
#1057
|
Пользователь
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от FIO
«Новый закон не будет признавать двойного гражданства. Это значит, что пока гражданин не подаст на имя президента заявление о выходе из гражданства России, он будет находиться под юрисдикцией нашего государства, будет обязан платить налоги в России и исполнять воинский долг. И, чтобы получить гражданство России, претендент должен будет отказаться от гражданства другого государства». – http://pda.lenta.ru/russia/2001/04/19/passport/
Все, что предложил в 2001 году Путин, вошло в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" от 31.05.2002 г. – http://www.consultant.ru/popular/civic/
|
Глава II. ПРИОБРЕТЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
<…>
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;
|
|
|
16-05-2009, 22:00
|
#1058
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Это что - результат официального расследования? А написать могут всякое
|
|
|
16-05-2009, 22:04
|
#1059
|
Registered User
Сообщений: 708
Проживание:
Регистрация: 17-03-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от duche
Это что - результат официального расследования? А написать могут всякое
|
написали ,что папан сам рассказал
-----------------
shurik
|
|
|
16-05-2009, 22:12
|
#1060
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
Мальчик не был предъявлен российской пограничной службе. Это означает, что российскую границу он пересёк незаконно, контрабандой. Это незаконное пересечение российской границы было организовано финским дипломатом, что является нарушением.
На сомнения каждый имеет право. А факты, подтверждающие это сомнение, есть? Если нет, то обсуждать дальше нечего.
Подтверждение того, что ребёнка вывезли в багажнике, дал namren в постинге #1051.
|
Откуда данные о не предъявлении мальчика российской пограслужбе? Из печати? Тогда - это действительно "факт", "фактище", который сомнению не подлежит. Интересно даже представить, выезжает авто с территории России, подъезжает к финским погранца, из машины выходят 2 двое и открывают багажник, здрасьте, а оттуда мальчик вылезает. Пайвя, говорит финским погранцам, люблю я, знаете ли, в багажнике ездить, а имя мое Бонд, Пекка Бонд. Ну-ну, верьте дальше. Пресса, конечно, не врет, только замысел у прессы разный - у финской - смотри какие есть финны герои-подпольщики, в багажнике вывезли с территории врага, у русской - ах, нарушение закона, финский дипломат использует шпионские методы, выкрал в багажнике. И что удивительно, всем выгодно сделать так, чтобы был именно багажник, очень в данной ситуации нужен этот багажник, без него картина нарушения/похищения/изволения/бегства будет не полной, не будет картины маслом то. Для финнов - нужен экшн, мол, знай наших, талви сота не кончилась, а для русских - ну как оправдать очередной идиотизм своих работников.
И что еще интересно - багажник, ах багажник, а что то не пишут, что возбуждено дело о незаконном пересечении границы. Только, как написали газеты, по факту похищения.
|
|
|
16-05-2009, 22:15
|
#1061
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от namren
написали ,что папан сам рассказал
|
Ну папан теперь национальный герой, я не удивлюсь, что через недельку он будет рассказывать, как он из максима от преследовавших его чекистов/кровавой гебни отстреливался всю трассу, от консульства до пограперехода и канистры с маслом бросал на поворотах. А максим выкрал из исторического музея Питера, насмотревшись русский фильм Брат-2.
|
|
|
16-05-2009, 22:15
|
#1062
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от duche
Откуда данные о не предъявлении мальчика российской пограслужбе? Из печати? Тогда - это действительно "факт", "фактище", который сомнению не подлежит. Интересно даже представить, выезжает авто с территории России, подъезжает к финским погранца, из машины выходят 2 двое и открывают багажник, здрасьте, а оттуда мальчик вылезает. Пайвя, говорит финским погранцам, люблю я, знаете ли, в багажнике ездить, а имя мое Бонд, Пекка Бонд. Ну-ну, верьте дальше. Пресса, конечно, не врет, только замысел у прессы разный - у финской - смотри какие есть финны герои-подпольщики, в багажнике вывезли с территории врага, у русской - ах, нарушение закона, финский дипломат использует шпионские методы, выкрал в багажнике. И что удивительно, всем выгодно сделать так, чтобы был именно багажник, очень в данной ситуации нужен этот багажник, без него картина нарушения/похищения/изволения/бегства будет не полной, не будет картины маслом то. И что еще интересно - багажник, ах багажник, а что то не пишут, что возбуждено дело о незаконном пересечении границы. Только, как написали газеты, по факту похищения.
|
Много букв. Сомнения по поводу кремлёвской продажной печати понятны. Сомнения по поводу свободной демократической финской прессы удивительны. Никакой информации, подтверждающей собственные сомнения не приведено. Спорить не о чем.
|
|
|
16-05-2009, 22:19
|
#1063
|
Registered User
Сообщений: 578
Проживание:
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от duche
И что удивительно, всем выгодно сделать так, чтобы был именно багажник, очень в данной ситуации нужен этот багажник, без него картина нарушения/похищения/изволения/бегства будет не полной, не будет картины маслом то. И что еще интересно - багажник, ах багажник, а что то не пишут, что возбуждено дело о незаконном пересечении границы. Только, как написали газеты, по факту похищения.
|
Электронной прессе земли обетованной тоже нравится багажник.
http://www.newsru.com/world/16may2009/de.html
Скорее всего так и было, машина на красных номерах, перед КПП посадил в багажник и перевёз через границу. А даже если датчики и зафиксировали, то досматривать такие машины всё равно нельзя, Венская конвенция о неприкосновенности дипломатов не хухры-мухры.
|
|
|
16-05-2009, 22:19
|
#1064
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
Много букв. Сомнения по поводу кремлёвской продажной печати понятны. Сомнения по поводу свободной демократической финской прессы удивительны. Никакой информации, подтверждающей собственные сомнения не приведено. Спорить не о чем.
|
Ну разве может спорить гражданский с военным? Иди грузить люминий и шестой отсек - торпедная атака, вот и весь спор, и действительно - зачем буквы то нужны, все флаги заменяют.
P.S. А что, разве я высказал сомнения насчет "свободной демократической финской прессы"? Отнюдь, она таковой и является. Только вот в прессе, в том числе и демократической, тоже могут писать небылицы и сочинять легенды
|
|
|
16-05-2009, 22:27
|
#1065
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от duche
Ну разве может спорить гражданский с военным? Иди грузить люминий и шестой отсек - торпедная атака, вот и весь спор, и действительно - зачем буквы то нужны, все флаги заменяют.
|
Переход на личности в связи с отсутствием аргументов по существу. Весьма распространённый приём, но не особо удачный. Ну ладно, на сим пока закончим.
Как только Вам сообщат наидостовернейшие данные о ходе расследования по прямому проводу - прессе Вы ведь не верите? - продолжим разговор, если пожелаете.
|
|
|
16-05-2009, 22:28
|
#1066
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Grom
Электронной прессе земли обетованной тоже нравится багажник.
http://www.newsru.com/world/16may2009/de.html
Скорее всего так и было, машина на красных номерах, перед КПП посадил в багажник и перевёз через границу. А даже если датчики и зафиксировали, то досматривать такие машины всё равно нельзя, Венская конвенция о неприкосновенности дипломатов не хухры-мухры.
|
Согласен, допускаю, но вот в чем дело - Стубб на камеры сказал, что не будет возбуждать дело против дипломата, в Вашей ссылке это тоже сказано, что делает "багажник" сомнительным фактом и, косвенно, русские не возбудили дело о незаконном перемещении через гос. границу, хотя были обязаны это сделать.
|
|
|
16-05-2009, 22:29
|
#1067
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
у меня подруга недавно сбила на машине мотоциклиста, (все живы и здоровы, машина и мотоцикл тоже) была полиция, всё сфотали зафиксировали, а на следующий день это случай попал в газету в колонку происшествий, читая газету, подруга не сразу и поняла, что в заметке речь идёт о ней и об аварии, настолько СМИ всё извратили, даже несмотря на то, что всё зафиксировано было полицией официально, они не по стеснялись наврать того чего и не было, так что всё относительно, и все СМИ лживые
|
|
|
16-05-2009, 22:30
|
#1068
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Submariner
Переход на личности в связи с отсутствием аргументов по существу. Весьма распространённый приём, но не особо удачный. Ну ладно, на сим пока закончим.
Как только Вам сообщат наидостовернейшие данные о ходе расследования по прямому проводу - прессе Вы ведь не верите? - продолжим разговор, если пожелаете.
|
Ни каких личностей и в мыслях не было, просто ответил на Ваше замечение о количестве букв (много букв). А если чего узнаю, то с большим удовольствием продолжу, всегда приятно общаться с умным собеседником
|
|
|
16-05-2009, 22:38
|
#1069
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Финский дипломат просто молодчина, не побоялся рискнуть своей карьерой ради ребенка. Не знаю, как бы повел себя в подобном случае российский дипломат. Но по моему это пример всем посольствам РФ как в посольские служащие, должны помогать своим гражданам.
Люблю мою Финляндию- завидуйте совочки!
|
|
|
16-05-2009, 22:40
|
#1070
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Финский дипломат просто молодчина, не побоялся рискнуть своей карьерой ради ребенка. Не знаю, как бы повел себя в подобном случае российский дипломат. Но по моему это пример всем посольствам РФ как в посольские служащие, должны помогать своим гражданам.
Люблю мою Финляндию- завидуйте совочки!
|
а финны знают, что Финляндия твоя, одобряю ли? я сейчас у мужа спрошу
|
|
|
16-05-2009, 22:44
|
#1071
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от jonna
а финны знают, что Финляндия твоя, одобряю ли? я сейчас у мужа спрошу
|
Ты можешь и у меня спросить яж тоже финн
|
|
|
16-05-2009, 22:52
|
#1072
|
Registered User
Сообщений: 578
Проживание:
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от duche
Стубб на камеры сказал, что не будет возбуждать дело против дипломата, в Вашей ссылке это тоже сказано, что делает "багажник" сомнительным фактом и, косвенно, русские не возбудили дело о незаконном перемещении через гос. границу, хотя были обязаны это сделать.
|
Я не юрист, возможно, что нельзя просто так возбуждать уголовные дела против дипломатов. Вон в Москве сотрудник немецкого посольства сбил насмерть 2-х подростков на пешеходном переходе, в результате московская милиция может только по каналам МИДа передать собранные документы и свидетельства немецкой стороне, которая решит, что с этими бумагами делать.
|
|
|
16-05-2009, 22:54
|
#1073
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Ты можешь и у меня спросить яж тоже финн
|
рождённый в Финляндии?
|
|
|
16-05-2009, 22:56
|
#1074
|
Registered User
Сообщений: 578
Проживание:
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Финский дипломат просто молодчина, не побоялся рискнуть своей карьерой ради ребенка. Не знаю, как бы повел себя в подобном случае российский дипломат. Но по моему это пример всем посольствам РФ как в посольские служащие, должны помогать своим гражданам.
Люблю мою Финляндию- завидуйте совочки!
|
Вы провидец? Уверены, что ребёнку так лучше?
|
|
|
16-05-2009, 23:11
|
#1075
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
А Стубб тоже рожден в Финляндии?
|
а он то причём тут?
|
|
|
16-05-2009, 23:14
|
#1076
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
А Стубб тоже рожден в Финляндии?
|
Кай-Горан Александр Стубб (Cai-Goran Alexander Stubb [5]) родился 1 апреля 1968 года в Хельсинки
|
|
|
16-05-2009, 23:15
|
#1077
|
Можно просто FINOCHKA :-P
Сообщений: 1,524
Проживание: HAMINA
Регистрация: 19-01-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Grom
Вы провидец? Уверены, что ребёнку так лучше?
|
Я уверена, что лучше.
-----------------
LKV, LVV, Kaupanvahvistaja
|
|
|
16-05-2009, 23:15
|
#1078
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
При МИДе Финляндии. Это мало?
|
думаю не достаточно
|
|
|
16-05-2009, 23:18
|
#1079
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Моя мама в Seivästö
|
здоровья ей! мой папа на Урале, а я там ни когда не была
|
|
|
16-05-2009, 23:22
|
#1080
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Повезло значит..
|
странный ответ
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|