Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 16-05-2009, 20:20   #1021
Submariner
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от duche
Позвольте полюбопытствовать, а какой закон нарушил дипломат и какое совершил преступление? Не поясните, пож


Поясню. Он незаконно, котрабандой перевёз человека через границу, воспользовавшись для этого своей дипломатической неприкосновенностью.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:20   #1022
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от togo
Опять 25!!!

Какая разница кто что считает???

Ты не понимаешь что-ли, что создан прецендент, при котором одна сторона, нарушая законы соседнего государства, и на территории соседнего государства, пусть даже под эгодой "освобождения", хватает гражданина своего государства, заталкивает в багажник и нелегально увозит к себе?


Ты считаешь эту практику нормальной?

да все ждут недождутся, когда много-много автобусов сомалийского консульства двинутся наконец по районам Хки собирать урожай...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:22   #1023
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Поясню. Он незаконно, котрабандой перевёз человека через границу, воспользовавшись для этого своей дипломатической неприкосновенностью.

Еще можно уточнить - а как это контрабандой? В багажнике? Или скрыл его, накрыв пледом/одеялом?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:23   #1024
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Поясню. Он незаконно, котрабандой перевёз человека через границу, воспользовавшись для этого своей дипломатической неприкосновенностью.

на то ему неприкосновенность и дана, чтоб ей пользоваться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:25   #1025
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question

Цитата:
Сообщение от bee


"нелегальный" вывоз произошел после категорического отказа в легальном...


Пример:

В стране Х поселился беженец, которому в своей стране У, гражданином которой он является, грозит смертельная опасность. Власти страны У просят страну Х выдать своего гражданина. Власти страны Х категорически отказываются выдать гражданина У. Гражданин страны У успевает получить гражданство страны Х, но страна У считает что он гражданин У, и только У.

Далее, после отказа выдать гражданина У (который успел получить гражданство страны Х) страной Х, "кто-то" из страны У решает похитить гражданина У на территории Х. Гражданина У хватают на одной из тихой улиц страны Х, заталкивают в машину, и вывозят в багажнике обратно в страну У, под прикрытием неприкосновенности.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:27   #1026
Submariner
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от duche
Еще можно уточнить - а как это контрабандой? В багажнике? Или скрыл его, накрыв пледом/одеялом?


Именно так. Мальчик был спрятан в машине дипломата. Соответственно, российскую границу он пересёк незаконно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:28   #1027
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от togo
Пример:

В стране Х поселился беженец, которому в своей стране У, гражданином которой он является, грозит смертельная опасность. Власти страны У просят страну Х выдать своего гражданина. Власти страны Х категорически отказываются выдать гражданина У. Гражданин страны У успевает получить гражданство страны Х, но страна У считает что он гражданин У, и только У.

Далее, после отказа выдать гражданина У (который успел получить гражданство страны Х) страной Х, "кто-то" из страны У решает похитить гражданина У на территории Х. Гражданина У хватают на одной из тихой улиц страны Х, заталкивают в машину, и вывозят в багажнике обратно в страну У, под прикрытием неприкосновенности.

Так мальчика то в багажнике перевезли или как?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:29   #1028
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Именно так. Мальчик был спрятан в машине дипломата. Соответственно, российскую границу он пересёк незаконно.

Все таки можно поконкретнее - что значит спрятан? В багажнике, в пепельнице, где спрятан и как был спрятан то? Поясните, пож
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:30   #1029
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
Все таки можно поконкретнее - что значит спрятан? В багажнике, в пепельнице, где спрятан и как был спрятан то? Поясните, пож

http://gazeta.ru/social/2009/05/16/2987092.shtml
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:31   #1030
namren
Registered User
 
Сообщений: 708
Проживание:
Регистрация: 17-03-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
Все таки можно поконкретнее - что значит спрятан? В багажнике, в пепельнице, где спрятан и как был спрятан то? Поясните, пож

в багажнике ,причем вместе с папашкои.......

-----------------
shurik
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:33   #1031
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question

Цитата:
Сообщение от duche
Так мальчика то в багажнике перевезли или как?


Duche, какая разница, в багажнике его перевезли, или нет?

Суть в том что перевезли нелегально, с точки зрения законов страны в которой работал сотрудник консульства. Суть в том что заложен опасный прецендент.

А главное на кой х. сейчас, особенно в момент финансового кризиса, нужно обострение финско-российских отношений? Тебе лично это надо?

П.С. Также уверен что несуществует закона, по которому дипломат имеет право на своем авто перевозить через границу иностранного государства людей, которые не имеют дипломатического статуса, не пройдя погранконтроль. Если найдешь такой закон, позволяющий дипломату это сделать в мирное время, буду благодарен ссылке.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:35   #1032
Drago
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от milav.08
Да нет к сожалению не напутала, ссылки правда нет, но высказывания были и не однократно года 2 назад, а говорил он типа взял другое гражданство, значит и туда дорога , что то в этом роде и на сколько я помню даже грозился заняться этим вопросом вплотную , но слава богу как то все так и затихло. Может у кого то на форуме есть более точная информация. у меня только то, что я слышала своими ушами.

Вы правы, в 2004 году Путин действительно пытался пропихнуть такой закон.

Путин решил запретить двойное гражданство
http://pda.lenta.ru/russia/2001/04/19/passport/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:37   #1033
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от togo
Duche, какая разница, в багажнике его перевезли, или нет?

Суть в том что перевезли нелегально, с точки зрения законов страны в которой работал сотрудник консульства. Суть в том что заложен опасный прецендент.

А главное на кой х. сейчас, особенно в момент финансового кризиса, нужно обострение финско-российских отношений? Тебе лично это надо?

П.С. Также уверен что несуществует закона, по которому дипломат имеет право на своем авто перевозить через границу иностранного государства людей, которые не имеют дипломатического статуса, не пройдя погранконтроль. Если найдешь такой закон, позволяющий дипломату это сделать в мирное время, буду благодарен ссылке.

вот теперь сиди и жди, когда воронок росконсульства заберет тебя домой...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:37   #1034
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от togo
Суть в том что перевезли нелегально, с точки зрения законов страны в которой работал сотрудник консульства. Суть в том что заложен опасный прецендент.
.

Ага... прецедент защиты интересов своих граждан в любых условиях и при любых обстоятельствах.. Эх... меня бы так кто защищал....

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:43   #1035
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Haha
Ага... прецедент защиты интересов своих граждан в любых условиях и при любых обстоятельствах.. Эх... меня бы так кто защищал....


"Защита" понятие расстяжимое.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:45   #1036
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от togo
"Защита" понятие расстяжимое.

особенно, когда защищать неохота...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:46   #1037
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от bee
вот теперь сиди и жди, когда воронок росконсульства заберет тебя домой...


Кому я нужен
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:46   #1038
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от togo
"Защита" понятие расстяжимое.

Ну в данном случае, гражданин Финляндии обратился к дипработникам с просьбой помочь ему вернуться домой с ребенком-гражданином Финляндии... Предположим, что он потерял паспорт и документы в России... Вот ему и помогли... Слегка наплевав на закон соседней страны. Но зато спасли своего... Все сюжеты голливудских экшенов на этом построены...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:48   #1039
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну в данном случае, гражданин Финляндии обратился к дипработникам с просьбой помочь ему вернуться домой с ребенком-гражданином Финляндии... Предположим, что он потерял паспорт и документы в России... Вот ему и помогли... Слегка наплевав на закон соседней страны. Но зато спасли своего... Все сюжеты голливудских экшенов на этом построены...


Голливудские экшены лучше чтоб оставались на экране. А то прилетят инопланетяне и начнуть жрать людей на улицах
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:50   #1040
bee
to bee or not..
 
Аватар для bee
 
Сообщений: 17,786
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от togo
Кому я нужен

Родине! не нужен, но должен...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:51   #1041
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grom
А откуда тогда у многих на этом форуме 2 гражданства? Да и у горемычной Риммы тоже?

Не путайте понятия двойное и второе гражданство...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:52   #1042
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от togo

П.С. Также уверен что несуществует закона, по которому дипломат имеет право на своем авто перевозить через границу иностранного государства людей, которые не имеют дипломатического статуса, не пройдя погранконтроль. Если найдешь такой закон, позволяющий дипломату это сделать в мирное время, буду благодарен ссылке.


такой закон и не нужен. он имеет право хоть ленина провести в своем почтовом вагоне.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:52   #1043
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от togo
Duche, какая разница, в багажнике его перевезли, или нет?

Суть в том что перевезли нелегально, с точки зрения законов страны в которой работал сотрудник консульства. Суть в том что заложен опасный прецендент.

А главное на кой х. сейчас, особенно в момент финансового кризиса, нужно обострение финско-российских отношений? Тебе лично это надо?

П.С. Также уверен что несуществует закона, по которому дипломат имеет право на своем авто перевозить через границу иностранного государства людей, которые не имеют дипломатического статуса, не пройдя погранконтроль. Если найдешь такой закон, позволяющий дипломату это сделать в мирное время, буду благодарен ссылке.

А может посмотреть на эту историю с другой стороны, особо в плане "нарушения законов страны, в которой работал сотрудник консульства". Что имеем: семья, отец финн, мать - русская, имеющая два гражданства. Развод, решение финского суда о том, что мальчик остается с отцом. Мать и ребенок исчещают и объявляются в России. А теперь внимание - у мальчика финское гражданство, российского его лишил свой собственный российский суд, решение российского суда вступило в законную силу и подлежит, опять же по русским законам, исполнению всеми. Следовательно, как финскому гражданину мальчику необходима (а) виза (б) регистрация и пр. прелести, которые требуют от иностранцев, проживающих в России. Этого ничего нет у мальчика и маме было, судя по всему, на это наплевать. Появляется отец - тут вот вполне допускаю нарушение закона РФ, если отец схватил и насильно посадил мальчика в машину, или же уговорами мальчик поехал с ним или мальчик сам, добровольно сел в машину - этот вопрос следует выяснить. Потом отец - финский гражданин и его сын, также финский гражданин приходят в консульство и говорят - хотим домой. Сотрудник консульства обязан выдать справку на возвращение домой, также поступают и сотрудники российского консульства в случаях, когда человек, например, потерял свой паспорт, ему выдают справку о возвращении и он спокойно пересекает границу. В данном случае сотрудник консульства решил вывезти финскую семью на своей машине. Имел ли он на это право? Безусловно, имел и ничего не нарушал. Насчет багажника, очень сомневаюсь, т.к. на въезде на Торфяновку стоит излучатель, который фиксирует тепловое излучение, именно для таких случаев, особо после побега Гордиевского. Второе, маленький мальчик - это не шпиЕн Гордиевский и может заплакать, ему страшно станет, описаться наконец может. Поэтому вариант с багажником - это выдумки для того, чтобы история была пострашней. Подъезжает машина с дип. номером на границу, показываются паспорта, сотрудника консульства, отца + справка на возвращение мальчика. Пограницы (русские) что должны сделать? Правильно - пропустить, все занавес, какое нарушение? Но именно для сгущения красок пошли в ход пропагандисткие трюки - у отца просроченная виза (рус. погранцы уже заявили, что никто с просроченной визой границу не пересекал), багажник - убежище для мальчика и пр. ересь. Я не удивлюсь, что сейчас в порядке спецконтроля и спецнадзора будет срочно пересмотрено решение российского суда о лишении мальчика рос. гражданства, так будет убедительнее кричать о фундаментальных нарушениях. Итоги этой "пьянки" - почему РФ не ратифицировала конвенцию о похищения детей? Может быть это следовало бы сделать ранее, если хотите защищать рос. детей в мире, а не тупые законы принимать о победе в ВОВ? Второе - что опять Матиас Руст? Вместо Красной площади - село Торфяновка? И зачем, наконец, было передевать погранцов в черную форму? Чтобы генералы красивее выглядели? Или может стоит научится работать?

И что же кто нарушил?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:53   #1044
jonna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
вот тогда когда финны спёрли трактора и перетащили их нелегально через границу, нужно было прищучить, а так вот теперь и до людей дошло, русским нужно уяснить, что финны ни когда друзьями нам не будут
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:54   #1045
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от bee
Родине! не нужен, но должен...


У моей родины в Суоми нет консульства

http://en.wikipedia.org/wiki/Togo
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:55   #1046
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от jonna
вот тогда когда финны спёрли трактора и перетащили их нелегально через границу, нужно было прищучить, а так вот теперь и до людей дошло, русским нужно уяснить, что финны ни когда друзьями нам не будут

Ну да, надо было трактора отдать, а лучше подарить коммерческим структурам, которые близки к таможне, тогда уж точно - друзья, а заодно и Оулу с Турку подарить (как кронпринц просит), то вааще братаны станут, навеки
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:59   #1047
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question

Цитата:
Сообщение от duche
А может посмотреть на эту историю с другой стороны, особо в плане "нарушения законов страны, в которой работал сотрудник консульства". Что имеем: семья, отец финн, мать - русская, имеющая два гражданства. Развод, решение финского суда о том, что мальчик остается с отцом. Мать и ребенок исчещают и объявляются в России. А теперь внимание - у мальчика финское гражданство, российского его лишил свой собственный российский суд, решение российского суда вступило в законную силу и подлежит, опять же по русским законам, исполнению всеми. Следовательно, как финскому гражданину мальчику необходима (а) виза (б) регистрация и пр. прелести, которые требуют от иностранцев, проживающих в России. Этого ничего нет у мальчика и маме было, судя по всему, на это наплевать. Появляется отец - тут вот вполне допускаю нарушение закона РФ, если отец схватил и насильно посадил мальчика в машину, или же уговорами мальчик поехал с ним или мальчик сам, добровольно сел в машину - этот вопрос следует выяснить. Потом отец - финский гражданин и его сын, также финский гражданин приходят в консульство и говорят - хотим домой. Сотрудник консульства обязан выдать справку на возвращение домой, также поступают и сотрудники российского консульства в случаях, когда человек, например, потерял свой паспорт, ему выдают справку о возвращении и он спокойно пересекает границу. В данном случае сотрудник консульства решил вывезти финскую семью на своей машине. Имел ли он на это право? Безусловно, имел и ничего не нарушал. Насчет багажника, очень сомневаюсь, т.к. на въезде на Торфяновку стоит излучатель, который фиксирует тепловое излучение, именно для таких случаев, особо после побега Гордиевского. Второе, маленький мальчик - это не шпиЕн Гордиевский и может заплакать, ему страшно станет, описаться наконец может. Поэтому вариант с багажником - это выдумки для того, чтобы история была пострашней. Подъезжает машина с дип. номером на границу, показываются паспорта, сотрудника консульства, отца + справка на возвращение мальчика. Пограницы (русские) что должны сделать? Правильно - пропустить, все занавес, какое нарушение? Но именно для сгущения красок пошли в ход пропагандисткие трюки - у отца просроченная виза (рус. погранцы уже заявили, что никто с просроченной визой границу не пересекал), багажник - убежище для мальчика и пр. ересь. Я не удивлюсь, что сейчас в порядке спецконтроля и спецнадзора будет срочно пересмотрено решение российского суда о лишении мальчика рос. гражданства, так будет убедительнее кричать о фундаментальных нарушениях. Итоги этой "пьянки" - почему РФ не ратифицировала конвенцию о похищения детей? Может быть это следовало бы сделать ранее, если хотите защищать рос. детей в мире, а не тупые законы принимать о победе в ВОВ? Второе - что опять Матиас Руст? Вместо Красной площади - село Торфяновка? И зачем, наконец, было передевать погранцов в черную форму? Чтобы генералы красивее выглядели? Или может стоит научится работать?

И что же кто нарушил?


Интересные аргументы.

Т.е. получается дипломат вывез ребенка законно через погранконтроль? Тогда почему финские СМИ ничего не написали?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 20:59   #1048
jonna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от duche
Ну да, надо было трактора отдать, а лучше подарить коммерческим структурам, которые близки к таможне, тогда уж точно - друзья, а заодно и Оулу с Турку подарить (как кронпринц просит), то вааще братаны станут, навеки

у и Крым с Киевом в придачу, почему нет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 21:06   #1049
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question

Цитата:
Сообщение от duche
Насчет багажника, очень сомневаюсь, т.к. на въезде на Торфяновку стоит излучатель, который фиксирует тепловое излучение, именно для таких случаев, особо после побега Гордиевского.


Что за излучатель такой, который на расстоянии "бъет" через машину насквозь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 21:06   #1050
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Не понимаю ваших проблем. Почему финны не написали, ето еще ладно. А придумывать всякое. Идете в гоогле.фи Пишите имя и фамилию мальчика /отца его/мамы его. История будет с самого начала. Пишете имя етой организации тоже будет инфо.


Вообще о темах на форуме, то тема о изнасиловании каельских женщин на финских теплоходах и фотка Силя Лине. То закон по которому из детских домах гомосексуалисты могут детей усыновлять. То в юридических вопросах о том что нельзя учиться на полицеиского если в Фи не родился. И такого в каждой теме. Зачем и кому нужны ложныи сведения, ведь ето запутывает всех.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 21:08   #1051
namren
Registered User
 
Сообщений: 708
Проживание:
Регистрация: 17-03-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
А может посмотреть на эту историю с другой стороны, особо в плане "нарушения законов страны, в которой работал сотрудник консульства". Что имеем: семья, отец финн, мать - русская, имеющая два гражданства. Развод, решение финского суда о том, что мальчик остается с отцом. Мать и ребенок исчещают и объявляются в России. А теперь внимание - у мальчика финское гражданство, российского его лишил свой собственный российский суд, решение российского суда вступило в законную силу и подлежит, опять же по русским законам, исполнению всеми. Следовательно, как финскому гражданину мальчику необходима (а) виза (б) регистрация и пр. прелести, которые требуют от иностранцев, проживающих в России. Этого ничего нет у мальчика и маме было, судя по всему, на это наплевать. Появляется отец - тут вот вполне допускаю нарушение закона РФ, если отец схватил и насильно посадил мальчика в машину, или же уговорами мальчик поехал с ним или мальчик сам, добровольно сел в машину - этот вопрос следует выяснить. Потом отец - финский гражданин и его сын, также финский гражданин приходят в консульство и говорят - хотим домой. Сотрудник консульства обязан выдать справку на возвращение домой, также поступают и сотрудники российского консульства в случаях, когда человек, например, потерял свой паспорт, ему выдают справку о возвращении и он спокойно пересекает границу. В данном случае сотрудник консульства решил вывезти финскую семью на своей машине. Имел ли он на это право? Безусловно, имел и ничего не нарушал. Насчет багажника, очень сомневаюсь, т.к. на въезде на Торфяновку стоит излучатель, который фиксирует тепловое излучение, именно для таких случаев, особо после побега Гордиевского. Второе, маленький мальчик - это не шпиЕн Гордиевский и может заплакать, ему страшно станет, описаться наконец может. Поэтому вариант с багажником - это выдумки для того, чтобы история была пострашней. Подъезжает машина с дип. номером на границу, показываются паспорта, сотрудника консульства, отца + справка на возвращение мальчика. Пограницы (русские) что должны сделать? Правильно - пропустить, все занавес, какое нарушение? Но именно для сгущения красок пошли в ход пропагандисткие трюки - у отца просроченная виза (рус. погранцы уже заявили, что никто с просроченной визой границу не пересекал), багажник - убежище для мальчика и пр. ересь. Я не удивлюсь, что сейчас в порядке спецконтроля и спецнадзора будет срочно пересмотрено решение российского суда о лишении мальчика рос. гражданства, так будет убедительнее кричать о фундаментальных нарушениях. Итоги этой "пьянки" - почему РФ не ратифицировала конвенцию о похищения детей? Может быть это следовало бы сделать ранее, если хотите защищать рос. детей в мире, а не тупые законы принимать о победе в ВОВ? Второе - что опять Матиас Руст? Вместо Красной площади - село Торфяновка? И зачем, наконец, было передевать погранцов в черную форму? Чтобы генералы красивее выглядели? Или может стоит научится работать?

И что же кто нарушил?

читаи про багажник:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/k....asp?id=1686608

-----------------
shurik
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 21:08   #1052
Submariner
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от duche
отец - финский гражданин и его сын, также финский гражданин приходят в консульство и говорят - хотим домой. Сотрудник консульства обязан выдать справку на возвращение домой, также поступают и сотрудники российского консульства в случаях, когда человек, например, потерял свой паспорт, ему выдают справку о возвращении и он спокойно пересекает границу. В данном случае сотрудник консульства решил вывезти финскую семью на своей машине. Имел ли он на это право? Безусловно, имел и ничего не нарушал.


Мальчик не был предъявлен российской пограничной службе. Это означает, что российскую границу он пересёк незаконно, контрабандой. Это незаконное пересечение российской границы было организовано финским дипломатом, что является нарушением.

Цитата:
Насчет багажника, очень сомневаюсь, т.к. на въезде на Торфяновку стоит излучатель, который фиксирует тепловое излучение, именно для таких случаев


На сомнения каждый имеет право. А факты, подтверждающие это сомнение, есть? Если нет, то обсуждать дальше нечего.

Подтверждение того, что ребёнка вывезли в багажнике, дал namren в постинге #1051.

Последнее редактирование от Submariner : 16-05-2009 в 21:18.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 21:14   #1053
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Drago
Вы правы, в 2004 году Путин действительно пытался пропихнуть такой закон.

Путин решил запретить двойное гражданство
http://pda.lenta.ru/russia/2001/04/19/passport/


«Новый закон не будет признавать двойного гражданства. Это значит, что пока гражданин не подаст на имя президента заявление о выходе из гражданства России, он будет находиться под юрисдикцией нашего государства, будет обязан платить налоги в России и исполнять воинский долг. И, чтобы получить гражданство России, претендент должен будет отказаться от гражданства другого государства». – http://pda.lenta.ru/russia/2001/04/19/passport/

Все, что предложил в 2001 году Путин, вошло в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" от 31.05.2002 г. – http://www.consultant.ru/popular/civic/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 21:26   #1054
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Люся


"«Она фактически бросила первого сына на произвол судьбы, ему тогда было 17 лет. Пааво взял его к себе, потом подыскал Никите собственное жилье, он ведь уже почти взрослый, у него начинается своя молодая жизнь. Несмотря на то, что они не родные друг другу, Никита взял фамилию Салонена», – рассказал Хейсканен"...
Интересные подробности ,по-моему: характеризуют не с лучшей стороны Римму.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 21:33   #1055
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
вспомнилось нашумевшее дело, по которому был поставлен фильм "ребенка моего вы не получите" где папаша с мамашой поехали в Иран и папан сразу сделался очень верующим и не разрешил жене увезти ребенка назад в США. Ну так там тоже "помогли" и ребенок нелегально был вывезен назад в США. Ну а сколько из ФИ порхищено было детей - легально/нелегально- не знаю- но факт что все похищения- незаконны. Маман похитила , папан вернул похищенного. Меня волнует-больше- рад ли мальчик что вернулся или ему больше с мамой хотелось быть? Правда если маман с ним и не жила- бедный мальчик!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 21:37   #1056
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от kisumisu
вспомнилось нашумевшее дело, по которому был поставлен фильм "ребенка моего вы не получите" где папаша с мамашой поехали в Иран и папан сразу сделался очень верующим и не разрешил жене увезти ребенка назад в США. Ну так там тоже "помогли" и ребенок нелегально был вывезен назад в США. Ну а сколько из ФИ порхищено было детей - легально/нелегально- не знаю- но факт что все похищения- незаконны. Маман похитила , папан вернул похищенного. Меня волнует-больше- рад ли мальчик что вернулся или ему больше с мамой хотелось быть? Правда если маман с ним и не жила- бедный мальчик!


Правильный пост, а то тут все зациклились на гражданствах.

Ребенок знает- мама и папа, и ему совершенно насрать на какие-то гражданства, страны, итд.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 21:38   #1057
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от FIO
«Новый закон не будет признавать двойного гражданства. Это значит, что пока гражданин не подаст на имя президента заявление о выходе из гражданства России, он будет находиться под юрисдикцией нашего государства, будет обязан платить налоги в России и исполнять воинский долг. И, чтобы получить гражданство России, претендент должен будет отказаться от гражданства другого государства». – http://pda.lenta.ru/russia/2001/04/19/passport/

Все, что предложил в 2001 году Путин, вошло в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" от 31.05.2002 г. – http://www.consultant.ru/popular/civic/



Глава II. ПРИОБРЕТЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке

1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
<…>
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:00   #1058
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от namren
читаи про багажник:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/k....asp?id=1686608

Это что - результат официального расследования? А написать могут всякое
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:04   #1059
namren
Registered User
 
Сообщений: 708
Проживание:
Регистрация: 17-03-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
Это что - результат официального расследования? А написать могут всякое

написали ,что папан сам рассказал

-----------------
shurik
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:12   #1060
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Мальчик не был предъявлен российской пограничной службе. Это означает, что российскую границу он пересёк незаконно, контрабандой. Это незаконное пересечение российской границы было организовано финским дипломатом, что является нарушением.



На сомнения каждый имеет право. А факты, подтверждающие это сомнение, есть? Если нет, то обсуждать дальше нечего.

Подтверждение того, что ребёнка вывезли в багажнике, дал namren в постинге #1051.

Откуда данные о не предъявлении мальчика российской пограслужбе? Из печати? Тогда - это действительно "факт", "фактище", который сомнению не подлежит. Интересно даже представить, выезжает авто с территории России, подъезжает к финским погранца, из машины выходят 2 двое и открывают багажник, здрасьте, а оттуда мальчик вылезает. Пайвя, говорит финским погранцам, люблю я, знаете ли, в багажнике ездить, а имя мое Бонд, Пекка Бонд. Ну-ну, верьте дальше. Пресса, конечно, не врет, только замысел у прессы разный - у финской - смотри какие есть финны герои-подпольщики, в багажнике вывезли с территории врага, у русской - ах, нарушение закона, финский дипломат использует шпионские методы, выкрал в багажнике. И что удивительно, всем выгодно сделать так, чтобы был именно багажник, очень в данной ситуации нужен этот багажник, без него картина нарушения/похищения/изволения/бегства будет не полной, не будет картины маслом то. Для финнов - нужен экшн, мол, знай наших, талви сота не кончилась, а для русских - ну как оправдать очередной идиотизм своих работников.
И что еще интересно - багажник, ах багажник, а что то не пишут, что возбуждено дело о незаконном пересечении границы. Только, как написали газеты, по факту похищения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:15   #1061
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от namren
написали ,что папан сам рассказал

Ну папан теперь национальный герой, я не удивлюсь, что через недельку он будет рассказывать, как он из максима от преследовавших его чекистов/кровавой гебни отстреливался всю трассу, от консульства до пограперехода и канистры с маслом бросал на поворотах. А максим выкрал из исторического музея Питера, насмотревшись русский фильм Брат-2.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:15   #1062
Submariner
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от duche
Откуда данные о не предъявлении мальчика российской пограслужбе? Из печати? Тогда - это действительно "факт", "фактище", который сомнению не подлежит. Интересно даже представить, выезжает авто с территории России, подъезжает к финским погранца, из машины выходят 2 двое и открывают багажник, здрасьте, а оттуда мальчик вылезает. Пайвя, говорит финским погранцам, люблю я, знаете ли, в багажнике ездить, а имя мое Бонд, Пекка Бонд. Ну-ну, верьте дальше. Пресса, конечно, не врет, только замысел у прессы разный - у финской - смотри какие есть финны герои-подпольщики, в багажнике вывезли с территории врага, у русской - ах, нарушение закона, финский дипломат использует шпионские методы, выкрал в багажнике. И что удивительно, всем выгодно сделать так, чтобы был именно багажник, очень в данной ситуации нужен этот багажник, без него картина нарушения/похищения/изволения/бегства будет не полной, не будет картины маслом то. И что еще интересно - багажник, ах багажник, а что то не пишут, что возбуждено дело о незаконном пересечении границы. Только, как написали газеты, по факту похищения.


Много букв. Сомнения по поводу кремлёвской продажной печати понятны. Сомнения по поводу свободной демократической финской прессы удивительны. Никакой информации, подтверждающей собственные сомнения не приведено. Спорить не о чем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:19   #1063
Grom
Registered User
 
Сообщений: 578
Проживание:
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
И что удивительно, всем выгодно сделать так, чтобы был именно багажник, очень в данной ситуации нужен этот багажник, без него картина нарушения/похищения/изволения/бегства будет не полной, не будет картины маслом то. И что еще интересно - багажник, ах багажник, а что то не пишут, что возбуждено дело о незаконном пересечении границы. Только, как написали газеты, по факту похищения.

Электронной прессе земли обетованной тоже нравится багажник.
http://www.newsru.com/world/16may2009/de.html
Скорее всего так и было, машина на красных номерах, перед КПП посадил в багажник и перевёз через границу. А даже если датчики и зафиксировали, то досматривать такие машины всё равно нельзя, Венская конвенция о неприкосновенности дипломатов не хухры-мухры.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:19   #1064
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Много букв. Сомнения по поводу кремлёвской продажной печати понятны. Сомнения по поводу свободной демократической финской прессы удивительны. Никакой информации, подтверждающей собственные сомнения не приведено. Спорить не о чем.

Ну разве может спорить гражданский с военным? Иди грузить люминий и шестой отсек - торпедная атака, вот и весь спор, и действительно - зачем буквы то нужны, все флаги заменяют.

P.S. А что, разве я высказал сомнения насчет "свободной демократической финской прессы"? Отнюдь, она таковой и является. Только вот в прессе, в том числе и демократической, тоже могут писать небылицы и сочинять легенды
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:27   #1065
Submariner
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от duche
Ну разве может спорить гражданский с военным? Иди грузить люминий и шестой отсек - торпедная атака, вот и весь спор, и действительно - зачем буквы то нужны, все флаги заменяют.


Переход на личности в связи с отсутствием аргументов по существу. Весьма распространённый приём, но не особо удачный. Ну ладно, на сим пока закончим.

Как только Вам сообщат наидостовернейшие данные о ходе расследования по прямому проводу - прессе Вы ведь не верите? - продолжим разговор, если пожелаете.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:28   #1066
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grom
Электронной прессе земли обетованной тоже нравится багажник.
http://www.newsru.com/world/16may2009/de.html
Скорее всего так и было, машина на красных номерах, перед КПП посадил в багажник и перевёз через границу. А даже если датчики и зафиксировали, то досматривать такие машины всё равно нельзя, Венская конвенция о неприкосновенности дипломатов не хухры-мухры.

Согласен, допускаю, но вот в чем дело - Стубб на камеры сказал, что не будет возбуждать дело против дипломата, в Вашей ссылке это тоже сказано, что делает "багажник" сомнительным фактом и, косвенно, русские не возбудили дело о незаконном перемещении через гос. границу, хотя были обязаны это сделать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:29   #1067
jonna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
у меня подруга недавно сбила на машине мотоциклиста, (все живы и здоровы, машина и мотоцикл тоже) была полиция, всё сфотали зафиксировали, а на следующий день это случай попал в газету в колонку происшествий, читая газету, подруга не сразу и поняла, что в заметке речь идёт о ней и об аварии, настолько СМИ всё извратили, даже несмотря на то, что всё зафиксировано было полицией официально, они не по стеснялись наврать того чего и не было, так что всё относительно, и все СМИ лживые
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:30   #1068
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Переход на личности в связи с отсутствием аргументов по существу. Весьма распространённый приём, но не особо удачный. Ну ладно, на сим пока закончим.

Как только Вам сообщат наидостовернейшие данные о ходе расследования по прямому проводу - прессе Вы ведь не верите? - продолжим разговор, если пожелаете.

Ни каких личностей и в мыслях не было, просто ответил на Ваше замечение о количестве букв (много букв). А если чего узнаю, то с большим удовольствием продолжу, всегда приятно общаться с умным собеседником
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:38   #1069
Бархударов
Кота-лизатор
 
Аватар для Бархударов
 
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
Финский дипломат просто молодчина, не побоялся рискнуть своей карьерой ради ребенка. Не знаю, как бы повел себя в подобном случае российский дипломат. Но по моему это пример всем посольствам РФ как в посольские служащие, должны помогать своим гражданам.
Люблю мою Финляндию- завидуйте совочки!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:40   #1070
jonna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Финский дипломат просто молодчина, не побоялся рискнуть своей карьерой ради ребенка. Не знаю, как бы повел себя в подобном случае российский дипломат. Но по моему это пример всем посольствам РФ как в посольские служащие, должны помогать своим гражданам.
Люблю мою Финляндию- завидуйте совочки!

а финны знают, что Финляндия твоя, одобряю ли? я сейчас у мужа спрошу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:44   #1071
Бархударов
Кота-лизатор
 
Аватар для Бархударов
 
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от jonna
а финны знают, что Финляндия твоя, одобряю ли? я сейчас у мужа спрошу
Ты можешь и у меня спросить яж тоже финн
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:52   #1072
Grom
Registered User
 
Сообщений: 578
Проживание:
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
Стубб на камеры сказал, что не будет возбуждать дело против дипломата, в Вашей ссылке это тоже сказано, что делает "багажник" сомнительным фактом и, косвенно, русские не возбудили дело о незаконном перемещении через гос. границу, хотя были обязаны это сделать.

Я не юрист, возможно, что нельзя просто так возбуждать уголовные дела против дипломатов. Вон в Москве сотрудник немецкого посольства сбил насмерть 2-х подростков на пешеходном переходе, в результате московская милиция может только по каналам МИДа передать собранные документы и свидетельства немецкой стороне, которая решит, что с этими бумагами делать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:54   #1073
jonna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Ты можешь и у меня спросить яж тоже финн

рождённый в Финляндии?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 22:56   #1074
Grom
Registered User
 
Сообщений: 578
Проживание:
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Финский дипломат просто молодчина, не побоялся рискнуть своей карьерой ради ребенка. Не знаю, как бы повел себя в подобном случае российский дипломат. Но по моему это пример всем посольствам РФ как в посольские служащие, должны помогать своим гражданам.
Люблю мою Финляндию- завидуйте совочки!

Вы провидец? Уверены, что ребёнку так лучше?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 23:11   #1075
jonna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Бархударов
А Стубб тоже рожден в Финляндии?

а он то причём тут?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 23:14   #1076
jonna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Бархударов
А Стубб тоже рожден в Финляндии?

Кай-Горан Александр Стубб (Cai-Goran Alexander Stubb [5]) родился 1 апреля 1968 года в Хельсинки
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 23:15   #1077
АлинСергЕвна
Можно просто FINOCHKA :-P
 
Аватар для АлинСергЕвна
 
Сообщений: 1,524
Проживание: HAMINA
Регистрация: 19-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grom
Вы провидец? Уверены, что ребёнку так лучше?

Я уверена, что лучше.

-----------------
LKV, LVV, Kaupanvahvistaja
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 23:15   #1078
jonna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Бархударов
При МИДе Финляндии. Это мало?

думаю не достаточно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 23:18   #1079
jonna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Моя мама в Seivästö

здоровья ей! мой папа на Урале, а я там ни когда не была
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 16-05-2009, 23:22   #1080
jonna
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Повезло значит..

странный ответ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 22:55.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно