Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Путешествия, туризм, отдых » Таможня и граница
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 17, средняя оценка - 3.41. Опции просмотра
Old 04-08-2019, 16:59   #1021
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
От финнов пусть не в визовом но хотя бы в прохождение границы дружественный привет существует постоянно, не держат на границе по несколько часов.


Так здорово на самом деле, что такие визы будут. В тот же Выборг пойдёт валюта от соседей, наверняка.
Лишь бы граница с таможней подтянулись бы. Пока же там всё странно.
 
Old 04-08-2019, 17:15   #1022
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от innovator
Да ладно не держат.Видел в прошлую субботу очередь с утра на бруснике от финской чуть ли не до старого дютика между границ.Я думаю люди там часов 5 стояли.

Бывает, но не постоянно как на другой стороне. Там изредка бывает что нет очереди, обычно в глухую ночь в будни, и то умудрятся из трёх машин очередь на час создать.
Интересно електронные визы изменят ситуацию, врядли, значит и поток туристов не увеличется, нет пропускной способности границы.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
Old 04-08-2019, 17:21   #1023
innovator
Пользователь
 
Аватар для innovator
 
Сообщений: 5,589
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Бывает, но не постоянно как на другой стороне. Там изредка бывает что нет очереди, обычно в глухую ночь в будни, и то умудрятся из трёх машин очередь на час создать.
Интересно електронные визы изменят ситуацию, врядли, значит и поток туристов не увеличется, нет пропускной способности границы.

Это же только на авто очереди, и то думаю упростят со временем систему. А так на поезде или автобусе какие очереди ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 17:24   #1024
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Зато нам и ждать не пришлось дружеского привета от соседей.))))))))))))))))))))))))



Значит пошёл обратный процесс.)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 19:29   #1025
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitk
Значит пошёл обратный процесс.)

С чем я Вас и поздравляю!

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 20:18   #1026
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Какая разница как виза называется, если она реально существует и ее любой может купить?

Это бизнес виза. И купить ее действительно может каждый в Финляндии по крайней мере, но во-первых это полулегально, а во-вторых за нее надо накинуть деньжат. То есть за официальную сумму визового сбора и без покупки липовых приглашений оформить её никак легально нельзя, если вы туда не по работе собираетесь, и максимумом будет двукратная тур.виза(И для нее тоже нужна визовая поддержка. Т.е приглашение от гостиницы(Это не просто распечатка брони) за которое надо тоже отдельно доплатить). В этом вся разница.
Так что российский шаг конечно весьма щедр, но учитывая что процедура оформления виз туда была и является по сей день по сути гемором еще тем, как-то невежливо что ли жаловаться, что другая страна "о ужас" описание маршрута потребовала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 21:12   #1027
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Это бизнес виза. И купить ее действительно может каждый в Финляндии по крайней мере, но во-первых это полулегально, а во-вторых за нее надо накинуть деньжат. То есть за официальную сумму визового сбора и без покупки липовых приглашений оформить её никак легально нельзя, если вы туда не по работе собираетесь, и максимумом будет двукратная тур.виза(И для нее тоже нужна визовая поддержка. Т.е приглашение от гостиницы(Это не просто распечатка брони) за которое надо тоже отдельно доплатить). В этом вся разница.
Так что российский шаг конечно весьма щедр, но учитывая что процедура оформления виз туда была и является по сей день по сути гемором еще тем, как-то невежливо что ли жаловаться, что другая страна "о ужас" описание маршрута потребовала.



Если бы просто жаловались.
На той же ленте.ру как только финнов не поливали.
А всего-то они "были вынуждены" отменить упрощённое оформление виз.
Вот уж точно, не стоит делать доброго, чтоб тебя не заклевали потом, когда больше этого сделать не сможешь.
 
Old 04-08-2019, 22:05   #1028
innovator
Пользователь
 
Аватар для innovator
 
Сообщений: 5,589
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Это бизнес виза. И купить ее действительно может каждый в Финляндии по крайней мере, но во-первых это полулегально, а во-вторых за нее надо накинуть деньжат. То есть за официальную сумму визового сбора и без покупки липовых приглашений оформить её никак легально нельзя, если вы туда не по работе собираетесь, и максимумом будет двукратная тур.виза(И для нее тоже нужна визовая поддержка. Т.е приглашение от гостиницы(Это не просто распечатка брони) за которое надо тоже отдельно доплатить). В этом вся разница.
Так что российский шаг конечно весьма щедр, но учитывая что процедура оформления виз туда была и является по сей день по сути гемором еще тем, как-то невежливо что ли жаловаться, что другая страна "о ужас" описание маршрута потребовала.

Когда человек заполняет в РФ анкету и пишет туризм, а едет к примеру по каким то делам или знакомым, что часто- это тоже полулегально.Легально тоже не всё оформить без каких то осложнений,поэтому что здесь такого ? Что до распечатки брони- бывали же случаи проверки, бронь слетала, людям был отказ.Что до геморроев- а чем один геморрой лучше другого ? Финляндия практиковала упрощённую форму, люди делали , страна на этом зарабатывала.Это данноть.Но в ущерб себе меняет правила- несмотря на то, что для граждан Финляндии их упрощают. То есть алогичность действий.И не надо делать вид, что Финляндия такое сосредоточение вселенской доброты- да бред это. Оформление было упрощённое, но при этом длинные визы практически не делались,реакция на нарушения чересчур жёсткая ,штрафы большие,построенные пункты пропуска для авто где можно невыходить из машины работают редко,таможня вообще с прибабахом.Эта нелогичность то и удивляет-бизнес строит магазины у границы,явно рассчитанные не на местных,учитывая масштаб,старается брать продавцов русскоязычных,учитывая спрос,масса гостиниц и магазинов рассчитанных именно на россиян- а им правила получения виз ужесточают.шиза в чистом виде.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 22:16   #1029
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от innovator
Когда человек заполняет в РФ анкету и пишет туризм, а едет к примеру по каким то делам или знакомым, что часто- это тоже полулегально.Легально тоже не всё оформить без каких то осложнений,поэтому что здесь такого ? Что до распечатки брони- бывали же случаи проверки, бронь слетала, людям был отказ.Что до геморроев- а чем один геморрой лучше другого ? Финляндия практиковала упрощённую форму, люди делали , страна на этом зарабатывала.Это данноть.Но в ущерб себе меняет правила- несмотря на то, что для граждан Финляндии их упрощают. То есть алогичность действий.И не надо делать вид, что Финляндия такое сосредоточение вселенской доброты- да бред это. Оформление было упрощённое, но при этом длинные визы практически не делались,реакция на нарушения чересчур жёсткая ,штрафы большие,построенные пункты пропуска для авто где можно невыходить из машины работают редко,таможня вообще с прибабахом.Эта нелогичность то и удивляет-бизнес строит магазины у границы,явно рассчитанные не на местных,учитывая масштаб,старается брать продавцов русскоязычных,учитывая спрос,масса гостиниц и магазинов рассчитанных именно на россиян- а им правила получения виз ужесточают.шиза в чистом виде.

Лучше будет если штрафы на лапу давать.
Финны хотя бы для иностранных граждан свои правила под шенгенские сделали(ужесточили). Российские правила с каждым годом своим гражданам проживающим за границей препоны строят.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 22:31   #1030
innovator
Пользователь
 
Аватар для innovator
 
Сообщений: 5,589
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Лучше будет если штрафы на лапу давать.
Финны хотя бы для иностранных граждан свои правила под шенгенские сделали(ужесточили). Российские правила с каждым годом своим гражданам проживающим за границей препоны строят.

Ужесточают то для всех- ты просто не хочешь замечать.Сейчас финнам тоже даже пачку сигарет не купить,если выехал меньше, чем на сутки,про всю остальную урезаемую социалку и не говорю. Это же тоже своим гражданам.Был в Польше на той неделе,ехал с Милана, вот там плевали на всё то из Брюсселя, что им не выгодно-беженцев не берут, европейские ценности не продвигают, зато приглашения для украинцев на работу на каждом шагу-привлекают работников и студентов учиться масштабно и серьёзно.. А Финляндия наоборот.Потому Польша бешено развивается, а в Финляндии стагнация уже больше 10 лет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 22:35   #1031
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от innovator
Когда человек заполняет в РФ анкету и пишет туризм, а едет к примеру по каким то делам или знакомым, что часто- это тоже полулегально.Легально тоже не всё оформить без каких то осложнений,поэтому что здесь такого ?.

Ничего такого. Мой комментарий в общем то был о том, что легального способа получить туристический мультивиз в Россию нет в природе. И всего-то.
Про зарабатывания на визах это моё любимое..даааа.. определенно гуляли там на 35 евро всем консульством.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 22:46   #1032
innovator
Пользователь
 
Аватар для innovator
 
Сообщений: 5,589
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Ничего такого. Мой комментарий в общем то был о том, что легального способа получить туристический мультивиз в Россию нет в природе. И всего-то.
Про зарабатывания на визах это моё любимое..даааа.. определенно гуляли там на 35 евро всем консульством.

Учитывая сколько виз выдаётся- это десятки миллионов евро.Я понимаю,что там эти десятки миллионов- не вашего масштаба цифра Надо добавить,что на этом же кормятся визовые центры,которые за консульства делают чёрную работу.Не такие и маленькие деньги.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 22:54   #1033
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от innovator
Ужесточают то для всех- ты просто не хочешь замечать.Сейчас финнам тоже даже пачку сигарет не купить,если выехал меньше, чем на сутки,про всю остальную урезаемую социалку и не говорю. Это же тоже своим гражданам.Был в Польше на той неделе,ехал с Милана, вот там плевали на всё то из Брюсселя, что им не выгодно-беженцев не берут, европейские ценности не продвигают, зато приглашения для украинцев на работу на каждом шагу-привлекают работников и студентов учиться масштабно и серьёзно.. А Финляндия наоборот.Потому Польша бешено развивается, а в Финляндии стагнация уже больше 10 лет.



Чем дальше в лес, тем больше дров...

Дошли до беженцев со стагнацией в теме о пересечении границы.

П.с. хочется на Торфяновке её проходить, не выходя из машины. Хоть иногда. А не стоять в этой трубе аэродинамической в любую погоду. Эхх..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 22:58   #1034
innovator
Пользователь
 
Аватар для innovator
 
Сообщений: 5,589
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitk
Чем дальше в лес, тем больше дров...

Дошли до беженцев со стагнацией в теме о пересечении границы.

П.с. хочется на Торфяновке её проходить, не выходя из машины. Хоть иногда. А не стоять в этой трубе аэродинамической в любую погоду. Эхх..

Любая тема рано или поздно развивается,это неизбежно. А уж тема беженцев и границ не так и далеко Я готов потерпеть что нужно выходить из машины, но хочется чего то логичного в действиях власти, а вот нет этого .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 23:04   #1035
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от innovator
Любая тема рано или поздно развивается,это неизбежно. А уж тема беженцев и границ не так и далеко Я готов потерпеть что нужно выходить из машины, но хочется чего то логичного в действиях власти, а вот нет этого .


Да у вас тут уже полный сумбур и отсутствие всякой логики.
Прибалтика, украинцы-студенты, беженцы и кабинки на безвыход из машины финны редко открывают.)))
Спокойной ночи.)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-08-2019, 23:05   #1036
innovator
Пользователь
 
Аватар для innovator
 
Сообщений: 5,589
Проживание:
Регистрация: 21-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ulitk
Да у вас тут уже полный сумбур и отсутствие всякой логики.
Прибалтика, украинцы-студенты, беженцы и кабинки на безвыход из машины финны редко открывают.)))
Спокойной ночи.)

Если вы что то не понимаете- это же ваши проблемы, а не мои,верно ? Лучше да, поспать, утро вечера мудренее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 01:22   #1037
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от innovator
Ужесточают то для всех- ты просто не хочешь замечать.Сейчас финнам тоже даже пачку сигарет не купить,если выехал меньше, чем на сутки,про всю остальную урезаемую социалку и не говорю. Это же тоже своим гражданам.Был в Польше на той неделе,ехал с Милана, вот там плевали на всё то из Брюсселя, что им не выгодно-беженцев не берут, европейские ценности не продвигают, зато приглашения для украинцев на работу на каждом шагу-привлекают работников и студентов учиться масштабно и серьёзно.. А Финляндия наоборот.Потому Польша бешено развивается, а в Финляндии стагнация уже больше 10 лет.

Рад за польшу с украиной и за Вас с ними.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 12:02   #1038
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,905
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
От финнов пусть не в визовом но хотя бы в прохождение границы дружественный привет существует постоянно, не держат на границе по несколько часов.


Это точно. Одна проверка паспортов чего стоит! На переходе Люття-Вартиус русские проверяют паспорта 5(!) раз, финны один...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 12:07   #1039
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,905
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Это бизнес виза. И купить ее действительно может каждый в Финляндии по крайней мере, но во-первых это полулегально, а во-вторых за нее надо накинуть деньжат. То есть за официальную сумму визового сбора и без покупки липовых приглашений оформить её никак легально нельзя, если вы туда не по работе собираетесь, и максимумом будет двукратная тур.виза(И для нее тоже нужна визовая поддержка. Т.е приглашение от гостиницы(Это не просто распечатка брони) за которое надо тоже отдельно доплатить). В этом вся разница.
Так что российский шаг конечно весьма щедр, но учитывая что процедура оформления виз туда была и является по сей день по сути гемором еще тем, как-то невежливо что ли жаловаться, что другая страна "о ужас" описание маршрута потребовала.


Какая разница как она называется? Если приходишь в турагенство или в общество Фин-Рос и просишь многоразовую визу на год, то тебе делают именно такую. Не знала, что они занимаются нелегальщиной, к тому же десятки лет
Что значит "накинуть деньжат"? Конечно она стоит денег, как и любая другая виза.
О щедрости российской стороны будем говорить только когда будет официально подтверждено, что электронные визы касаются и Финляндии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 13:40   #1040
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,817
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Какая разница как она называется? Если приходишь в турагенство или в общество Фин-Рос и просишь многоразовую визу на год, то тебе делают именно такую. Не знала, что они занимаются нелегальщиной, к тому же десятки лет
Что значит "накинуть деньжат"? Конечно она стоит денег, как и любая другая виза.
О щедрости российской стороны будем говорить только когда будет официально подтверждено, что электронные визы касаются и Финляндии.

Занимаются, занимаются. Приглашение же липовое. Ну, то есть настоящее, но только без реальной связи приглашающей и приглашаемой стороны. Приглашающая сторона получает за это денежку. А за дополнительную денежку потом ещё и регистрацию оформит, если нужно. Все всё знают и всех всё устраивает. Это Россия.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 14:06   #1041
TRITON
Пользователь
 
Сообщений: 170
Проживание:
Регистрация: 04-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Какая разница как она называется? Если приходишь в турагенство или в общество Фин-Рос и просишь многоразовую визу на год, то тебе делают именно такую. Не знала, что они занимаются нелегальщиной, к тому же десятки лет
Что значит "накинуть деньжат"? Конечно она стоит денег, как и любая другая виза.
О щедрости российской стороны будем говорить только когда будет официально подтверждено, что электронные визы касаются и Финляндии.

Печально, что в России все и на государственном уровне, и в международных отношениях, все основано на вранье и коррупции! И принимают участие в этом поголовно все государственные структуры! И со всего стрижут "бабки"! И это не закончится до тех пор, пока КГБшники не оставят власть! А сами они её никогда не оставят!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 14:42   #1042
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,905
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Занимаются, занимаются. Приглашение же липовое. Ну, то есть настоящее, но только без реальной связи приглашающей и приглашаемой стороны. Приглашающая сторона получает за это денежку. А за дополнительную денежку потом ещё и регистрацию оформит, если нужно. Все всё знают и всех всё устраивает. Это Россия.


Ну это понятно, но финны же не виноваты что там это допустимо.
 
Old 05-08-2019, 15:07   #1043
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Прикольно. Финляндия усложнила получение виз, Россия сделала их бесплатными, но плохая опять Россия. Злые КГБ-шники у власти, поэтому и визы будут бесплатные. Финны покупают бизнес-визы, но это Россия такая коррумпированная, а они ничего не нарушают. Агнцы невинные, не ведают, что творят.))
 
Old 05-08-2019, 15:08   #1044
Рикошет
Пользователь
 
Сообщений: 2,119
Проживание:
Регистрация: 25-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от TRITON
Печально, что в России все и на государственном уровне, и в международных отношениях, все основано на вранье и коррупции! И принимают участие в этом поголовно все государственные структуры! И со всего стрижут "бабки"! И это не закончится до тех пор, пока КГБшники не оставят власть! А сами они её никогда не оставят!

Мне не интересна эта тема, в принципе.
Но не могли бы пояснить, что означает: стрижут "бабки"
 
Old 05-08-2019, 15:10   #1045
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,800
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
здесь побольше народу?
есть вопрос:
есть ли Нордеа в списке разрешенных банков для проезда кредитных его авто через границу?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 15:12   #1046
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Прикольно. Финляндия усложнила получение виз, Россия сделала их бесплатными, но плохая опять Россия. Злые КГБ-шники у власти, поэтому и визы будут бесплатные. Финны покупают бизнес-визы, но это Россия такая коррумпированная, а они ничего не нарушают. Агнцы невинные, не ведают, что творят.))

Бесплатные ещё не ввели(для финнов). Липовые приглашения продают от туда, финны конечно нарушают когда покупают липу. Но распространитель нелегальной продукции всё же не финн.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
Old 05-08-2019, 15:17   #1047
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
здесь побольше народу?
есть вопрос:
есть ли Нордеа в списке разрешенных банков для проезда кредитных его авто через границу?

Так списков таких в открытом доступе нет. Вероятно можно узнать только на границе.
Сама Nordea не запрещает выезжать за границу и в Россию в том числе, но отдельное разрешение у них нужно брать, а то при не предвиденных обстоятельствах страховая может отказать в обслуживание.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
Old 05-08-2019, 15:20   #1048
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Какая разница как она называется? Если приходишь в турагенство или в общество Фин-Рос и просишь многоразовую визу на год, то тебе делают именно такую. Не знала, что они занимаются нелегальщиной, к тому же десятки лет
Что значит "накинуть деньжат"? Конечно она стоит денег, как и любая другая виза.
О щедрости российской стороны будем говорить только когда будет официально подтверждено, что электронные визы касаются и Финляндии.

Накинуть это сверху естественно.
Вы откройте одну такую визу и посмотрите приглашающую компанию, она там указана. Я ржала с них по первости очень долго. Там постоянно какая-то дичь. Вроде института материнства и детства и всё в том же духе. Причем государственный организации почти сплошь, т.е просто кто-то из сотрудников барыжит, а фин-рос им за это приплачивает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 15:25   #1049
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,905
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Прикольно. Финляндия усложнила получение виз, Россия сделала их бесплатными, но плохая опять Россия. Злые КГБ-шники у власти, поэтому и визы будут бесплатные. Финны покупают бизнес-визы, но это Россия такая коррумпированная, а они ничего не нарушают. Агнцы невинные, не ведают, что творят.))


А вам уже сообщили сделали ли их бесплатными для финнов? Нам пока нет.
Если бы Россия не была коррумпирована, то финнам не пришлось бы покупать "нелегальные" визы, а других просто не предлагается, если человек хочет многократную годовую.
 
Old 05-08-2019, 15:27   #1050
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,905
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Накинуть это сверху естественно.
Вы откройте одну такую визу и посмотрите приглашающую компанию, она там указана. Я ржала с них по первости очень долго. Там постоянно какая-то дичь. Вроде института материнства и детства и всё в том же духе. Причем государственный организации почти сплошь, т.е просто кто-то из сотрудников барыжит, а фин-рос им за это приплачивает.


Да, видела и тоже приходила в недоумение.
Но других-то вариантов всё равно нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 15:47   #1051
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,964
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Если машина зарегистрирована в Финляндии, то времени на прохождение границы в РФ это занимает в целом больше, чем для российской машины. Из-за оформления временного ввоза на таможне.


И не только: на КПП "Брусничное" машинам с российскими номерами выделено два коридора, а с финскими только один.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 16:35   #1052
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,964
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vladislav1966
Кстати, что такое ЕУ?


ЕУ - это EU . Так что, либо EU, либо ЕС.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 17:03   #1053
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от TRITON
Печально, что в России все и на государственном уровне, и в международных отношениях, все основано на вранье и коррупции! И принимают участие в этом поголовно все государственные структуры! И со всего стрижут "бабки"! И это не закончится до тех пор, пока КГБшники не оставят власть! А сами они её никогда не оставят!

А почему именно вам то печально? Вы же не из РФ, а с Территории. Вот за нее и печальтесь, а не за чужую вам страну.
 
Old 05-08-2019, 17:04   #1054
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,800
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Так списков таких в открытом доступе нет. Вероятно можно узнать только на границе.
Сама Nordea не запрещает выезжать за границу и в Россию в том числе, но отдельное разрешение у них нужно брать, а то при не предвиденных обстоятельствах страховая может отказать в обслуживание.


ну так понятно,что узнаю.
прокачусь ради этого,чего уж.
или никто не кредитовался в Нордеа что ли,чтобы ответить?

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 17:12   #1055
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,964
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Российской таможне все нужно в бумажно виде.
А в остальном - "тех. паспорт" на машину, гринкарта, паспорта, декларация в 2-х экземплярах.


Неожиданно вспомнил, что за многолетние и довольно частые поездки в Россию у меня ни разу на российских КПП не спросили "зелёную карту". Но это не значит, что у меня её нет - всегда с собой и не просроченная. Страховая компания каждый год аккуратно присылает мне заблаговременно по почте новую карту.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 17:17   #1056
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,554
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti
И не только: на КПП "Брусничное" машинам с российскими номерами выделено два коридора, а с финскими только один.


Можно сделать 5 коридоров, вот только скорость будет определяться тем, сколько таможенных инспекторов сидит на оформлении временного ввоза. И в меньшей степени тем, сколько их ходят и смотрят машины + ставят штамп на декларацию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 17:21   #1057
svf
Пользователь
 
Сообщений: 1,554
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
ну так понятно,что узнаю.
прокачусь ради этого,чего уж.
или никто не кредитовался в Нордеа что ли,чтобы ответить?


Есть нюанс - если сегодня нордею пускают, то завтра запросто могут перестать пускать. Причем без каких-либо списков. Не выехала машина в положенный срок - у инспектора на оформлении сразу "окошко" вылезет. Строго говоря они и пустить будут не против, но после внесения "обеспечения"

Пока каких-либо вестей о нордее не было. Было про SVEA (какое именно юрлицо не знаю) и про Toyota bank.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 17:29   #1058
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,964
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Но в этом году в финских новостях писали о том что был слишком большой наплыв туристов из европы. Возможно они везут больше денег чем те которые за "сыром" приезжают.


И о китайцах сообщалось, что поток резко увеличился, и едут не самые бедные...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 17:30   #1059
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,905
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti
[I]Страховая компания каждый год аккуратно присылает мне заблаговременно по почте новую карту.


Везёт же! А мне приходится всегда самой за ней ходить. Какая у вас страховая?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 17:32   #1060
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,905
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti


И о китайцах сообщалось, что поток резко увеличился, и едут не самые бедные...


Это правда, но касается не всей страны, а только Хельсинки и Лапландии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 17:47   #1061
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,964
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Рикошет
Но не могли бы пояснить, что означает: стрижут "бабки"


Делают короткую причёску финским женщинам в парикмахерских Выборга по более выгодным ценам чем в Финляндии .
 
Old 05-08-2019, 17:49   #1062
@@@NANA@@@
Сами з усамиС.........
 
Аватар для @@@NANA@@@
 
Сообщений: 13,800
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Есть нюанс - если сегодня нордею пускают, то завтра запросто могут перестать пускать. Причем без каких-либо списков. Не выехала машина в положенный срок - у инспектора на оформлении сразу "окошко" вылезет. Строго говоря они и пустить будут не против, но после внесения "обеспечения"

Пока каких-либо вестей о нордее не было. Было про SVEA (какое именно юрлицо не знаю) и про Toyota bank.



вот это и напрягает.

поэтому скорее всего отпадет вариант одного салона.

(спасиб за мнение)

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-08-2019, 17:58   #1063
Optimisti
Пользователь
 
Аватар для Optimisti
 
Сообщений: 1,964
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Везёт же! А мне приходится всегда самой за ней ходить. Какая у вас страховая?


"Tapiola". Я уже к ней "прикипел", а фирма за мою верность на протяжении четверти века и безаварийную езду следит за моими бонусами по страхованию автомашины и дома.
 
Old 06-08-2019, 03:34   #1064
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
А вам уже сообщили сделали ли их бесплатными для финнов? Нам пока нет.
Если бы Россия не была коррумпирована, то финнам не пришлось бы покупать "нелегальные" визы, а других просто не предлагается, если человек хочет многократную годовую.

Нет. Если кто-то хочет получить то, что ему не положено и дает при этом взятку, чтобы ему это неположенное "положили", то по закону виноваты и взяточник и взяткодатель. Но Россию обвинять так легко и приятно, когда сам совершаешь неблаговидный поступок, граничащий с преступлением. И правда, не себя же любимого обвинять за обман и подлог.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-08-2019, 03:37   #1065
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Бесплатные ещё не ввели(для финнов). Липовые приглашения продают от туда, финны конечно нарушают когда покупают липу. Но распространитель нелегальной продукции всё же не финн.

Введут с октября. Вот и о том, что покупающий липу виноват ничуть не меньше, но этой вины никто видеть не желает, виновата только и исключительно злая российская коррупция, а тот, кто купил липу, тот "только дал объяву", но мопед, само собой, не его.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-08-2019, 09:58   #1066
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,892
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Введут с октября.


А еще "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Так ведь?
Не введут, т.к не укладывается в логику текущего уровня отношений.
 
Old 06-08-2019, 10:30   #1067
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,905
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Нет. Если кто-то хочет получить то, что ему не положено и дает при этом взятку, чтобы ему это неположенное "положили", то по закону виноваты и взяточник и взяткодатель. Но Россию обвинять так легко и приятно, когда сам совершаешь неблаговидный поступок, граничащий с преступлением. И правда, не себя же любимого обвинять за обман и подлог.


То есть если клиент приходит в фирму и заказывает визу, платит за неё, то совершает чуть ли не преступление? Чудесная у вас логика!
Может мне ещё и в магазине спрашивать каким способом выращены конкретные бананы? А то вдруг их нелегально ввезли в страну?
 
Old 06-08-2019, 10:33   #1068
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,905
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Введут с октября. Вот и о том, что покупающий липу виноват ничуть не меньше, но этой вины никто видеть не желает, виновата только и исключительно злая российская коррупция, а тот, кто купил липу, тот "только дал объяву", но мопед, само собой, не его.


Дайте пожалуйста ссылку. В отличие от вас Crest её дал и там русским языком написано, что пока неизвестно, будет ли это касаться Финляндии. Или вы знаете больше чем официальные органы?
Отрадно то, что вы всё-таки признаёте наличие коррупции в России, причём не простой, а злой
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-08-2019, 11:10   #1069
Vadim Viipuri
Пользователь
 
Сообщений: 3,262
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
То есть если клиент приходит в фирму и заказывает визу, платит за неё, то совершает чуть ли не преступление? Чудесная у вас логика!
Может мне ещё и в магазине спрашивать каким способом выращены конкретные бананы? А то вдруг их нелегально ввезли в страну?

Конечно...
Клиенту известно, что он приобретает визу с поддельными условиями оформления...
Имхо, это значит что обе стороны учавствуют в подлоге...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"
 
Old 06-08-2019, 11:14   #1070
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Введут с октября.....

самая точная http://publication.pravo.gov.ru/Doc...001201907190031

https://www.forbes.ru/obshchestvo/3...lektronnye-vizy
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-08-2019, 11:24   #1071
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,905
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Конечно...
Клиенту известно, что он приобретает визу с поддельными условиями оформления...
Имхо, это значит что обе стороны учавствуют в подлоге...


А если не известно? Например я только вчера на форуме узнала, что эти визы, оказывается, нелегальные. А заказывали их время от времени последние 20 лет.
 
Old 06-08-2019, 11:41   #1072
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,892
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Конечно...
Клиенту известно, что он приобретает визу с поддельными условиями оформления...
Имхо, это значит что обе стороны учавствуют в подлоге...


Не факт, клиент добросовестный приобретатель услуги и не обязан знать, каким образом эта услуга оказывается.
 
Old 06-08-2019, 12:02   #1073
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,905
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Не факт, клиент добросовестный приобретатель услуги и не обязан знать, каким образом эта услуга оказывается.


Совершенно верно. Нам вот даже не пришло в голову спрашивать легальную ли визу нам делают, если она есть в прейскуранте услуг.
 
Old 06-08-2019, 12:15   #1074
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Совершенно верно. Нам вот даже не пришло в голову спрашивать легальную ли визу нам делают, если она есть в прейскуранте услуг.

Да, если всегда делать через турагенства наверное и в голову не прийдет.
Я прозрела когда мужу хотела сама сделать визу через консульство( зачем платить больше? ). И при беглом просмотре сайта оказалось что такой категории как многократная тур.виза нет в природе и мэйл в консульство это подтвердил. При этом я точно знала что все его старые визы были многократные. Потом я открыла одну из них и всё стало понятно...
При этом если сам подаешь пакет документов тоже жуткий. Уж кому а россиянам жаловаться на ужесточение выдачи виз стыдно должно быть, по- моему, когда у самих их выдача организована как намеренное издевательство.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-08-2019, 12:26   #1075
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Введут с октября. Вот и о том, что покупающий липу виноват ничуть не меньше, но этой вины никто видеть не желает, виновата только и исключительно злая российская коррупция, а тот, кто купил липу, тот "только дал объяву", но мопед, само собой, не его.

Всё же меньше. Как к примеру с палёной водкой. Заходишь в магазин(на сайт) и там тебе вместо нормальной палёнку(водку или визу), так что продавец гораздо больше виноват.
Ведь люди в поисковике набирают мультивиза и их выкидывает на вполне официальную страницу турфирмы которая и предлагает эту липу.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
Old 06-08-2019, 12:31   #1076
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
А в чем, собственно, коррупция и нарушения?
Написано же, туристические - только одноразовые, бизнес - возможны многократные.
А бизнес, это такое дело... Может пройти много лет, прежде чем бизнес начнет приносить доходы. А до этого надо много ездить, встречаться с будущими "партнерами". Бизнес с Газпромом - это бизнес. Бизнес с ООО "Вася Пупкин" - такой же бизнес. Что для многократной бизнес-визы нужно? А вот пакет документов, в том числе приглашение от принимающей стороны. Может Вася Пупкин сделать такое приглашение? Может. Вот он и делает. В чем проблема?
Нигде же не написано, что бизнес у Васи должен быть прибыльным, а офис в Газпром-башне.

Нарушение в том, что Вася приглашения делает сотнями? Так нигде не написано, что он не может этого делать. Имеет право делать хоть тысячи приглашений и писать их кому угодно. Законом не запрещено. Вот он и делает. И ничего не нарушает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-08-2019, 12:43   #1077
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А в чем, собственно, коррупция и нарушения?
Написано же, туристические - только одноразовые, бизнес - возможны многократные.
А бизнес, это такое дело... Может пройти много лет, прежде чем бизнес начнет приносить доходы. А до этого надо много ездить, встречаться с будущими "партнерами". Бизнес с Газпромом - это бизнес. Бизнес с ООО "Вася Пупкин" - такой же бизнес. Что для многократной бизнес-визы нужно? А вот пакет документов, в том числе приглашение от принимающей стороны. Может Вася Пупкин сделать такое приглашение? Может. Вот он и делает. В чем проблема?
Нигде же не написано, что бизнес у Васи должен быть прибыльным, а офис в Газпром-башне.

Нарушение в том, что Вася приглашения делает сотнями? Так нигде не написано, что он не может этого делать. Имеет право делать хоть тысячи приглашений и писать их кому угодно. Законом не запрещено. Вот он и делает. И ничего не нарушает.


Простой Вася Пупкин заколебается оформлять приглашение даже для одного человека. Поэтому видимо приглашения эти выписывают всякие научно- исследовательские и прочие похожие конторы. Которым как бы по статусу вроде положено умных людей к себе приглашать и опытом обмениваться. Вот только не обмениваются они ничем. Никто из финнов и не знает что их в институт оказывается пригласили, и им идти надо туда а не в бар.
Можно конечно свою совесть поуговаривать, что мол ничего же плохого. Только всё равно это обман. Вы если в фирме какой-нибудь работать будете и деньги с корпоративного счета потихоньку своему сыну на карту кидать, вас всё равно засудят, хоть вы и будете там доказывать что у фирмы теоретически мог бы быть бизнес с вашим сыном и выгодным ему прям сразу быть и не надо.

Тем более что проворачивает это всё естественно только один сотрудник и получает за это вознаграждение тоже он один, причем естественно не официально.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-08-2019, 12:52   #1078
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Простой Вася Пупкин заколебается оформлять приглашение даже для одного человека. Поэтому видимо приглашения эти выписывают всякие научно- исследовательские и прочие похожие конторы. Которым как бы по статусу вроде положено умных людей к себе приглашать и опытом обмениваться. Вот только не обмениваются они ничем. Никто из финнов и не знает что их в институт оказывается пригласили, и им идти надо туда а не в бар.
Можно конечно свою совесть поуговаривать, что мол ничего же плохого. Только всё равно это обман. Вы если в фирме какой-нибудь работать будете и деньги с корпоративного счета потихоньку своему сыну на карту кидать, вас всё равно засудят, хоть вы и будете там доказывать что у фирмы теоретически мог бы быть бизнес с вашим сыном и выгодным ему прям сразу быть и не надо.

Ну и что? Что, конкретно, вас возмущает? Что ваш муж не может сам оформить себе многократную бизнес-визу? Может. Вот пакет документов, в котором, в том числе, должно быть приглашение от принимающей стороны. Пусть ему его друзья в РФ напишут такое, и он получит по нему многократную визу. Ах у него нет таких друзей? Так это его проблемы.
Написано же, туризм - однократные.

Еще раз: закон написан так, что необходимо предоставить определенный пакет документов. Финнам, которые едут в бар, такой пакет документов делают. И они едут по барам шататься. Ну вот так закон написан, что это возможно. Перепишут закон - будет по другому. А пока вот так, и никаких нарушений закона нет.
 
Old 06-08-2019, 12:54   #1079
filolg
Пользователь
 
Сообщений: 2,603
Проживание:
Регистрация: 08-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Конечно...
Клиенту известно, что он приобретает визу с поддельными условиями оформления...
Имхо, это значит что обе стороны учавствуют в подлоге...

"Интересно деффки пляшут..."
Т е я прихожу в офис фирмы, которая оказывает подобные услуги, заказать многократнуб визу (чем занимаюсь постоянно весь период проживания здесь) и что? Мне должно быть известно о каких-то поддельных условиях? О каких? Фирмы эти работают на протяжении многих лет, паспорт мой в консульство отправляют они, если они и участвуют в каком-то там "подлоге", то это дело фирмы и консултства. Я причем???
 
Old 06-08-2019, 13:13   #1080
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну и что? Что, конкретно, вас возмущает? Что ваш муж не может сам оформить себе многократную бизнес-визу? Может. Вот пакет документов, в котором, в том числе, должно быть приглашение от принимающей стороны. Пусть ему его друзья в РФ напишут такое, и он получит по нему многократную визу. Ах у него нет таких друзей? Так это его проблемы.
Написано же, туризм - однократные.

Еще раз: закон написан так, что необходимо предоставить определенный пакет документов. Финнам, которые едут в бар, такой пакет документов делают. И они едут по барам шататься. Ну вот так закон написан, что это возможно. Перепишут закон - будет по другому. А пока вот так, и никаких нарушений закона нет.

Я даже не знаю, может это дело возрастное и люди выросшие во время когда оказывались разные неформальные услуги за сало, воспринимают подобную ситуацию совершенно иначе.. Но оказать посторонние услуги от лица компании и получать за это незадекларированный доход - это преступление даже в рф. И то что оформляются неправильные категории виз по подложным документам, тоже пахнет мошенничеством.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 21:55.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно