Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 35, средняя оценка - 1.80. Опции просмотра
Old 08-01-2015, 02:24   #1021
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Поздравляю с первым проявлением разума (в ненышней ипостаси) и обращением гражданина Украины к украинским же первоисточникам. Хочется верить, что этот проблеск явит собой путь к устойчивой ремиссии. Так держать!

Оборотная сторона медали (события): "валютные резервы серьезно сокращаются,". Что не есть хорошо.


Чего не могу сказать, к сожалению, в ответ.
Вот здесь я разместил ссылку на украинский источник и оказал бесплатную услугу по переводу.
Дело было сутки назад.
Цитата:
Сообщение от B'ton
И не та и не прокладка.

За бланки паспортов деньги брал ЕДАПС. За услуги по оформлению госпредприятие "Документ". http://pasport.org.ua/ua/pro-nas
Переведу как смогу.
Создана на госсобственности 15.6.2011, входит в структуру миграционной службы, все деньги принадлежат миграционной службе.


Не знаю в чем причина, что это осталось незамеченным. Лень, невнимательность, излишняя язвительность или привычка о к одиночеству в изложении "информации"?
Но факт остается фактом.
Мягко говоря, "неправда", сказанная об участнике форума и неуважение.

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 02:25   #1022
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
все обсуждаемые темы мною выведены в объективную плоскость,
Это субьективное вИдение такое.

Реальность же такова, что с граждан Украины берут ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ деньги за то, чего по закону быть не должно. Всё остальное - танцы с бубном. Аваков и ЕДАПС - это следствия, так сказать - частное проявление реальности. Раньше были ОВИРЫ, потом - паспортный центр на Саксаганского (кем уничтоженный?), куча турфирм, которые заводят фотографироваться и сдавать анкету с черного хода.

Про Коломойского и Рабиновича мнения нет, я полагаю?

-----------------
 
Old 08-01-2015, 02:33   #1023
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Поздравляю с первым проявлением разума (в ненышней ипостаси) и обращением гражданина Украины к украинским же первоисточникам. Хочется верить, что этот проблеск явит собой путь к устойчивой ремиссии. Так держать!

Оборотная сторона медали (события): "валютные резервы серьезно сокращаются,". Что не есть хорошо.


А речь и идет в поданном с негативом на форуме законопроекте, оказавшимся наоборот своевременным и обоснованным с точки зрения международного права, о сокращение и/или прекращении сокращения валютных резервов.
Значит зачет украинскому правительству?

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 02:35   #1024
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
уголь из "ЛНР" и "ДНР" не поставлялся,


Цитата:
9-12-2014

Квартирно-эксплуатационный отдел г. Херсона (Министерства обороны Украины) по результатам торгов заключил договор с ООО «Херсонское областное топливопоставляющее предприятие «Херсоноблпаливо» на поставку угля для военных.

Об этом сказано в «Вестнике государственных закупок».

При этом цена угля, который закупают на временно оккупированных территориях, оказалась немного выше, чем в среднем по рынку и значительно выше, чем продавали этот уголь в сентябре, когда херсонские военные пытались его купить на конкурсной основе. Так, херсонские военные закупили 957,673 тонн каменного угля марки АС 6-13 на общую сумму 2 240 475,98 грн. Цена одной тонны угля составляет 2339 грн.

Специалисты небезосновательно считают, что военные сознательно купили более дешевый уголь, а использовав фирмы-прокладки закупили дорогое топливо в ДНР-ЛНР.

http://khersonline.net/novosti/poli...lya-iz-dnr.html

-----------------
 
Old 08-01-2015, 02:37   #1025
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
А речь и идет в поданном с негативом на форуме законопроекте, оказавшимся наоборот своевременным и обоснованным с точки зрения международного права, о сокращение и/или прекращении сокращения валютных резервов.
Значит зачет украинскому правительству?
О, да! Довели снижение резервов до критического уровня. ЗачОт!

-----------------
 
Old 08-01-2015, 02:43   #1026
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Это субьективное вИдение такое.


]


Не думаю, что картинки, в данном случае, помогут установить истину. Предлагаю вернуться к озвученным пока 4 конкретным утверждениям по затронутым темам. Они просты и понятны.

Аваков к созданию ДП "Документ" отношения не имеет,
ДП "Документ" является структурным подразделением государственной службы, а не "прокладкой",
уголь из "ЛНР" и "ДНР" не поставлялся,
санкции за второе (третье и т.д.) гражданство не введены.

Конкретно по ним что?
Думаю, ожидать 4 простых предложения не есть наглостью.
Ну а там форум рассудит чей слив.

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 02:50   #1027
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
В этот же день в министерстве экономики ФРГ состоялось подписание документа, предусматривающего предоставление немецких государственных гарантий под кредиты, которые Украина собирается взять в немецких банках. Речь идет о сумме в полмиллиарда евро. (500 миллионов, если точнее - прим. моё).

Айварас Абромавичюс: Это еще не договор о кредитах, а только протокол о намерениях. Подписание самого соглашения о 500 миллионах евро состоится в первых числах февраля в Киеве.

На 2014 год прогнозировали спад в 10 процентов, а по факту он будет 7 - 7,5 процента. То есть рецессия оказалась не такой большой, как ожидалось, хотя предпосылок для этого было много. В текущем году мы ожидаем дальнейшего экономического спада в размере 4,3 процента ВВП в расчете на весь год. Такие параметры закладываются в бюджет. Но в том случае, если Украина получит дополнительную финансовую помощь, если мы стабилизируем финансовую систему, то вернется уверенность бизнеса, и тогда, я думаю, уже во втором полугодии начнется экономический рост.

http://korrespondent.net/ukraine/po...ost-v-etom-hodu

Это просто шедевр, ибо:

Цитата:
Для предотвращения дефолта Украине потребуется еще 15 миллиардов долларов помимо выделенных ранее 17 миллиардов.

Украина вынуждена будет объявить дефолт в текущем году, если международные организации не предоставят ей дополнительные финансовые ресурсы, пишет газета The Financial Тimes, ссылаясь на собсвенные расчеты долговой нагрузки Украины, используя методики Международного валютного фонда.

Угроза отказа Киева от выполнения обязательств заставляет кредиторов продавать облигации. Во вторник облигации с погашением в 2017 году торговались по рекордно низким ценам. При этом доходность госбумаг подскочила до 35% годовых.

Долговая нагрузка страны возросла гораздо больше, чем ожидалось ранее.

http://korrespondent.net/business/e...Financial-Times

Кто из них врёт? Абрамовичюс (который не уточнил, сколько денег нужно для роста) или FT? Где компромисс двух мнений, если такой вообще реален?

-----------------
 
Old 08-01-2015, 02:52   #1028
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
ДП "Документ" является структурным подразделением государственной службы, а не "прокладкой",
С граждан Украины берут незаконно 250 грн.

-----------------
 
Old 08-01-2015, 02:53   #1029
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
уголь из "ЛНР" и "ДНР" не поставлялся,.
С 9 декабря известно, что поставлялся:
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1026

-----------------
 
Old 08-01-2015, 02:56   #1030
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от B'ton
санкции за второе (третье и т.д.) гражданство не введены.
Вопрос был гражданину Украины - про его отношение к второму и др. гражданству гос. чиновников (в т.ч. и депутатов Рады). Ответ старательно избегается. Это и есть слив.

-----------------
 
Old 08-01-2015, 03:06   #1031
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь


Чего-то не хватает немного.

Но все же к сути вопроса. Все строится на этом.

Специалисты небезосновательно считают, что военные сознательно купили более дешевый уголь, а использовав фирмы-прокладки закупили дорогое топливо в ДНР-ЛНР.

Первое. Кто "специалисты"? Переходим по ссылке на http://nashigroshi.org/2014/12/08/v...v-z-minoborony/. Находим - Юрій Ніколов, «Наші Гроші». Может и хороший человек, но специалист ли? Обладает ли вообще какой-либо информацией по вопросу.
Я в качестве доказательства, что уголь не покупался, использовал информацию с сайта профильного министерства.

Второе. Если пробовать прочитать это предложение, то очевидна его нелогичность.

а. военные сознательно купили белее дешевый уголь, а
б. использовав фирмы-прокладки закупили дорогое топливо в ДНР-ЛНР.
Поскольку более дешевый уголь они купили не через фирмы-прокладки, то где? Какое дорогое топливо они купили в ДНР-ЛНР, если не дешевый уголь?

Очевидно, что с такого качества "специалистами" можно доказать что угодно.
Но, мне кажется, предпочтительно использовать более серьезные материалы. Чтобы понятно было кто купил, когда, у кого, сколько.

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 03:09   #1032
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
Чего-то не хватает немного.

Но все же к сути вопроса. Все строится на этом.

Специалисты небезосновательно считают, что военные сознательно купили более дешевый уголь, а использовав фирмы-прокладки закупили дорогое топливо в ДНР-ЛНР.

Первое. Кто "специалисты"? Переходим по ссылке на http://nashigroshi.org/2014/12/08/v...v-z-minoborony/. Находим - Юрій Ніколов, «Наші Гроші». Может и хороший человек, но специалист ли? Обладает ли вообще какой-либо информацией по вопросу.
Я в качестве доказательства, что уголь не покупался, использовал информацию с сайта профильного министерства.

Второе. Если пробовать прочитать это предложение, то очевидна его нелогичность.

а. военные сознательно купили белее дешевый уголь, а
б. использовав фирмы-прокладки закупили дорогое топливо в ДНР-ЛНР.
Поскольку более дешевый уголь они купили не через фирмы-прокладки, то где? Какое дорогое топливо они купили в ДНР-ЛНР, если не дешевый уголь?

Очевидно, что с такого качества "специалистами" можно доказать что угодно.
Но, мне кажется, предпочтительно использовать более серьезные материалы. Чтобы понятно было кто купил, когда, у кого, сколько.
Много букв, "кажется", "если" (бы у бабушки), etc.

ФАКТ ("выведено в объективную плоскость") - уголь в ЛНР-ДНР покупали.

-----------------
 
Old 08-01-2015, 03:11   #1033
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
С граждан Украины берут незаконно 250 грн.


Ну как же.
Именно законно. Кабінетом Міністрів України розпорядженням від 15 червня 2011 року № 538-р (замечу, президент другой, министры другие были)

Но вопрос был другой. Слив?

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 03:12   #1034
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
С 9 декабря известно, что поставлялся:
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1026



Точно уголь? Сколько, откуда, куда, в каком объеме?
Слив?

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 03:14   #1035
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Вопрос был гражданину Украины - про его отношение к второму и др. гражданству гос. чиновников (в т.ч. и депутатов Рады). Ответ старательно избегается. Это и есть слив.


Вопрос к неизвестному гражданину был попыткой уйти от темы.
Санкции введены?
Слив?

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 03:15   #1036
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Ну о про Авакова вообще тишина. Слив?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 03:18   #1037
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Много букв, "кажется", "если" (бы у бабушки), etc.

ФАКТ ("выведено в объективную плоскость") - уголь в ЛНР-ДНР покупали.


Тогда повторюсь
Цитата:
Сообщение от B'ton
Точно уголь? Сколько, откуда, куда, в каком объеме?
Слив?

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 03:18   #1038
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
Точно уголь? Сколько, откуда, куда, в каком объеме?

Цитата:
цена угля, который закупают на временно оккупированных территориях, ... Так, херсонские военные закупили 957,673 тонн каменного угля марки АС 6-13 на общую сумму 2 240 475,98 грн. Цена одной тонны угля составляет 2339 грн.

http://www.khersonline.net/novosti/...lya-iz-dnr.html


-----------------
 
Old 08-01-2015, 03:21   #1039
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
Вопрос к неизвестному гражданину был .
Вопрос был к тому, кто говорил о получении паспорта на Украине. Есть комментарий о втором гражданстве Коломойского и Рабиновича? Слив?

250 грн. берут за паспорт незаконно. Слив?

-----------------
 
Old 08-01-2015, 03:23   #1040
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь


Снова пусто. Только ссылка.
В ней даны ответы на вопросы?

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 03:30   #1041
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Вопрос был к тому, кто говорил о получении паспорта на Украине. Есть комментарий о втором гражданстве Коломойского и Рабиновича? Слив?

250 грн. берут за паспорт незаконно. Слив?


Предполагаю, что речь как-бы обо мне? Хотя не говорил, а писал. И не на Украине.
Ну а в остальном все понятно.
Если считать незаконными постановления, законы и т.п. на этом форуме можно свободно, то признаю полное поражение по всем юридическим вопросам сразу.
Если же на форуме приняты общие нормы права, то назвать "незаконным" установленный платеж считаю не совсем неадекватным.

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 03:31   #1042
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
Ну как же.
Именно законно. Кабінетом Міністрів України розпорядженням від 15 червня 2011 року № 538-р (замечу, президент другой, министры другие были)


Цитата:
Верховный суд Украины (3-12-2013) свои решением окончательно определил, что стоимость оформления загранпаспорта составляет 170 гривен.

«Все, что превышает 170 гривен за оформление паспорта - незаконные поборы Государственной миграционной службы Украины. С 3 декабря каждый служащий ГМС, обязывающий гражданина платить дополнительные средства, совершает уголовное преступление согласно ст. 364 УК - злоупотребление властью или служебным положением, и ст. 382 - невыполнение решения суда», - заявили в партии.

http://lb.ua/news/2013/12/24/249484...pa sporta.html





Кое-кто, не выучив матчасть, рекламирует незаконную "услугу" в 250 грн - пропаганда уголовщины

-----------------
 
Old 08-01-2015, 03:34   #1043
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
http://lb.ua/news/2013/12/24/249484...pa sporta.html





Кое-кто, не выучив матчасть, рекламирует незаконную "услугу" в 250 грн - пропаганда уголовщины


Решение суда о 250 грн. в студию можно?

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
Old 08-01-2015, 03:35   #1044
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
Снова пусто. Только ссылка.
В ней даны ответы на вопросы?
Там ещё был текст. Читать научить не могу.
Вопрос изначально был - закупается ли уголь в ЛНР-ДНР. Ответ - ДА.

"закупают на временно оккупированных территориях"

-----------------
 
Old 08-01-2015, 03:37   #1045
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
Решение суда о 250 грн. в студию можно?

"Все, что превышает 170 гривен за оформление паспорта - незаконные поборы"
По ссылке - скан решения суда.
http://lb.ua/news/2013/12/24/249484...pa sporta.html

Вывод: 250 грн. - НЕ ЗАКОННЫ.

-----------------
 
Old 08-01-2015, 03:39   #1046
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь


Уже писал о качестве этого "материала".

Но отвечу им же, если только он сегодня здесь признается аргументом.

Квартирно-эксплуатационный отдел г. Херсона (Министерства обороны Украины) по результатам торгов заключил договор с ООО «Херсонское областное топливопоставляющее предприятие «Херсоноблпаливо» на поставку угля для военных.

http://www.khersonline.net/novosti/...lya-iz-dnr.html

То есть, материал о том, что "херсонские военные" заключили договор с херсонской фирмой.
Видеть в Херсоне ДНР-ЛНР? Увольте

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 03:40   #1047
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
Если считать незаконными постановления, законы и т.п. на этом форуме можно свободно, то признаю полное поражение по всем юридическим вопросам сразу.
Если же на форуме приняты общие нормы права, то назвать "незаконным" установленный платеж считаю не совсем неадекватным.
Верховный Суд - закон? Да-Нет?
http://lb.ua/news/2013/12/24/249484...pa sporta.html

-----------------
 
Old 08-01-2015, 03:41   #1048
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
Уже писал о качестве этого "материала".

Но отвечу им же, если только он сегодня здесь признается аргументом.

Квартирно-эксплуатационный отдел г. Херсона (Министерства обороны Украины) по результатам торгов заключил договор с ООО «Херсонское областное топливопоставляющее предприятие «Херсоноблпаливо» на поставку угля для военных.

http://www.khersonline.net/novosti/...lya-iz-dnr.html

То есть, материал о том, что "херсонские военные" заключили договор с херсонской фирмой.
Видеть в Херсоне ДНР-ЛНР? Увольте
"закупают на временно оккупированных территориях,"

-----------------
 
Old 08-01-2015, 03:44   #1049
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Верховный Суд - закон? Да-Нет?
http://lb.ua/news/2013/12/24/249484...pa sporta.html


Нет.

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 03:47   #1050
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
"закупают на временно оккупированных территориях,"


И снова кто, когда, у кого, сколько?
В предложенном материале - военные по контракту у херсонской фирмы. Херсонская область в данный момент (надеюсь) не оккупирована, не ДНР-ЛНР.

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 03:55   #1051
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
И снова кто, когда, у кого, сколько?
В предложенном материале - военные по контракту у херсонской фирмы. Херсонская область в данный момент (надеюсь) не оккупирована, не ДНР-ЛНР.
Там есть, что закупают военные. Прямо или через фирмы - не важно. Вопрос был: Закупают у ЛНР-ДНР. Ответ - ДА.

-----------------
 
Old 08-01-2015, 04:00   #1052
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Верховный Суд - закон? Да-Нет?
http://lb.ua/news/2013/12/24/249484...pa sporta.html
Цитата:
Сообщение от B'ton
Нет.

Прэлестно.

И исполнять его решения не надо? Да-Нет?

Можно сочинять отсебятину про 250 грн., зная, что противоречит его решениям? Да-Нет?

Помучайтесь до утра. И про Коломойского с Рабиновичем не забудьте.

-----------------
 
Old 08-01-2015, 04:13   #1053
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Там есть, что закупают военные. Прямо или через фирмы - не важно. Вопрос был: Закупают у ЛНР-ДНР. Ответ - ДА.


Верно. Там есть у кого закупают и где продавец находится. В Херсоне.
Будем спорить, что Херсон не относится к ДНР-ЛНР?
Или есть данные о противоположном? Тогда готов ознакомиться.


Но есть еще одно "но" и я считаю честным его признать.
Украине точно необходим уголь.
Сегодняшняя новость о еще двух кораблях из ЮАР хорошая, но этого мало.

Об этом Украинской правде сообщил директор компании Steel Мont Раджеш Кумар Сарайя.
По его словам, компания получила полный расчет от украинской стороны - компании "Укринтерэнерго" - за пятое и шестое судно с углем. Как сообщили в Steel Mont Trading, объем поставки - 162,15 тыс. тонн из 410 000.
Вместе с тем источник в Минэнерго сообщил Украинской правде, что пятое судно с оплаченным углем уже разгружено на терминалах "ТИС" (Одесская обл.), а шестое зайдет в порт Ильичевска 10 января.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/7/7054356/

Десятки лет народ Украины содержал (дотировал) государственные шахты на Донбассе. За деньги обычных граждан эти шахты функционировали и горстка бандитов наживалась на угле.
Сегодня эти шахты захвачены террористами. Морально ли украинскому народу претендовать на уголь добытый на его шахтах?
Я считаю, что это абсолютно справедливо.
Но есть трудность, проблема. Деньги за уголь могут попасть к террористам, убивающим тех же украинских граждан.
Сможет государство избежать такого. Считаю, что никак.
Даже если каждая гривна попадет в руки только к конкретным шахтерам государственных шахт, то эти шахтеры никуда, кроме как террористам деньги отдать не могут.
Потому как террористы контролируют всю торговлю, всю сферу услуг, весь банковский сектор.
Невозможно шахтеру купить, например, хлеб, чтобы эти деньги не попали террористам.
И я отказываюсь спорить что есть моральным в этом случае - оставить свое имущество (уголь), своих граждан (тех же шахтеров) или знать, что платишь террористам.

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
Old 08-01-2015, 04:30   #1054
B'ton
антитролль
 
Аватар для B'ton
 
Сообщений: 227
Проживание:
Регистрация: 06-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
http://lb.ua/news/2013/12/24/249484...pa sporta.html

Прэлестно.

И исполнять его решения не надо? Да-Нет?

Можно сочинять отсебятину про 250 грн., зная, что противоречит его решениям? Да-Нет?

Помучайтесь до утра. И про Коломойского с Рабиновичем не забудьте.


Мучений нет.
Исполнению подлежат все решения судов, вступившие в силу. Обязательному.

Нельзя сочинять. Поэтому и утверждаю абсолютно спокойно. В указанном решении суда нет ничего о 250 грн. и ДП "Документ".
Ну а о Коломойском с Рабиновичем с чего бы забыть?
Мое личное мнение - умные люди.
Стоит ли к ним применять санкции? На этот вопрос невозможно ответить, не зная какие санкции и как применять.
Есть ли позор, что граждане Украины имеют в Украине собственность и занимают государственные должности?
Мое личное мнение - нет.
Имеет ли значение, что они при этом граждане других государств?
Мое личное мнение - нет. Потому как - наличие или отсутствие другого гражданства не есть гарантией лояльности или предательства. Известные мне исторические предатели были гражданами одной страны. А второе гражданство получали как плату за предательство.
Эти конкретные персоны получили второе гражданство до возможности предать. То есть, не как плату. Наоборот, им теперь этим и не смогут заплатить.
В случае с конкретными персонами, именно наличие у них значительного имущества в Украине позволяет предположить их прямую заинтересованность в защите этого имущества, а значит и Украины.

-----------------
происхождение: Сокращение от без базара.
варианты: безбэ
 
Old 08-01-2015, 09:47   #1055
juna
Пользователь
 
Сообщений: 444
Проживание:
Регистрация: 02-09-2012
Status: Offline
Да, Украина находится в очень глубоком кризисе. Недостаток энергии критичный. Невозможно восстановить экономику за пол года, которую разваливали десятилетиями, это факт. На этот же факт влияют, как внешние, так и внутренние проблемы. Если кому-то ещё не понятно- в стране идёт война, причём её развязала не Украина...... имхо. Принятия решений правительством, происходят под неусыпным надзором граждан, т.е. майдана, но некоторые никак не могут в это поверить, исходя из того, что « народ не может контролировать власть». Это предложение, ну никак не укладывается в их головах, потому что нет своего положительного опыта. Украина выживет несомненно. Украинцы попробовали вкус свободы и за просто так его не отдадут.
 
Old 08-01-2015, 10:30   #1056
Пауль
Banned
 
Аватар для Пауль
 
Сообщений: 3,059
Проживание: Край непуганых оленей
Регистрация: 15-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от juna
Если кому-то ещё не понятно- в стране идёт война, причём её развязала не Украина...... имхо.

На 1000 согласен... Но война родилась не на Майдане, а еще раньше, даже раньше развала СССР... Там искать нужно корни , причины, следствия и виновных...
 
Old 08-01-2015, 10:58   #1057
oktava
Banned
 
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Война точно не родилась на Майдане , Украина не захотела таежного союза , а стала двигаться в сторону Европы
(.Про корни войны до развала СССР - это что-то новенькое, желательно поподробнее, может быть еще до революции 17?)
Война родилась в голове плешивого, до смерти испуганным киевским Майданом.
Испугавшись до дрожи в коленках реализации своего московского Майдана ,кремляди начали войну с Украиной , которая сделала свой выбор в пользу Европы и безусловно будет единым и свободным государством .
Войну, подлую и уже проигранную(прежде всего у себя дома) и далее по всем статьям, пора заканчивать!!!! пока сама Россия не скатилась в яму.
Understand?
 
Old 08-01-2015, 11:15   #1058
juna
Пользователь
 
Сообщений: 444
Проживание:
Регистрация: 02-09-2012
Status: Offline
Войну надо заканчивать! Но на сегодняшний день ситуация такова: волонтёры ремонтируют больницы, закупают оборудование для лечения раненых, бабушки вяжут шерстяные носки для солдат, дети пишут подбадривающие письма, люди несут на волонтёрские пункты одеяла, гвозди, консервацию и т.д. Вот такие arkkipäivät в Украине.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 11:26   #1059
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от juna
...Украинцы попробовали вкус свободы и за просто так его не отдадут.


Что именно дала эта свобода?В чём она выражается?И что конкретно такого хорошего теперь есть у украинцев,чего не было до войны?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 08-01-2015, 11:40   #1060
juna
Пользователь
 
Сообщений: 444
Проживание:
Регистрация: 02-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от oktava
Война точно не родилась на Майдане , Украина не захотела таежного союза , а стала двигаться в сторону Европы
(.Про корни войны до развала СССР - это что-то новенькое, желательно поподробнее, может быть еще до революции 17?)
Война родилась в голове плешивого, до смерти испуганным киевским Майданом.
Испугавшись до дрожи в коленках реализации своего московского Майдана ,кремляди начали войну с Украиной , которая сделала свой выбор в пользу Европы и безусловно будет единым и свободным государством .
Войну, подлую и уже проигранную(прежде всего у себя дома) и далее по всем статьям, пора заканчивать!!!! пока сама Россия не скатилась в яму.
Understand?

Я так понимаю, автор вышенаписанного поста имел ввиду «загнивающий Запад».......
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 12:59   #1061
jessee
Registered User
 
Сообщений: 1,064
Проживание:
Регистрация: 05-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от juna
Войну надо заканчивать! Но на сегодняшний день ситуация такова: волонтёры ремонтируют больницы, закупают оборудование для лечения раненых, бабушки вяжут шерстяные носки для солдат, дети пишут подбадривающие письма, люди несут на волонтёрские пункты одеяла, гвозди, консервацию и т.д. Вот такие arkkipäivät в Украине.


а сало и горилку несут?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 16:35   #1062
juna
Пользователь
 
Сообщений: 444
Проживание:
Регистрация: 02-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от jessee
а сало и горилку несут?

Сало и горилка входят в пункт и т.д. , надеюсь это не сарказм, но а если все-таки он родимый, то мне Вас искренне жаль.....вот такая я сердобольная.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 17:37   #1063
jessee
Registered User
 
Сообщений: 1,064
Проживание:
Регистрация: 05-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от juna
Сало и горилка входят в пункт и т.д. , надеюсь это не сарказм, но а если все-таки он родимый, то мне Вас искренне жаль.....вот такая я сердобольная.....

ну значит у него, у Сороса, не все еще потеряно пока они полупьяные ходят. когда украинцы протрезвеют - для него это будет крах. тогда начнется сарказм.
 
Old 08-01-2015, 19:06   #1064
juna
Пользователь
 
Сообщений: 444
Проживание:
Регистрация: 02-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от jessee
ну значит у него, у Сороса, не все еще потеряно пока они полупьяные ходят. когда украинцы протрезвеют - для него это будет крах. тогда начнется сарказм.

Причём здесь Сорос? Или Вы хотите рассказать о мифических масонских ложах????? Мы говорим с Вами о разных вещах. Конечно можем поговорить об иностранных миллиардерах и о причинно-следственной связи, но я говорю о том, что происходит т.с. на «земле» . Когда в 21 веке соседи и родственники уходят на войну, и всё это происходит уж слишком рядом, любой сарказм, воспринимается мною болезненно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 19:54   #1065
toleri
Пользователь
 
Аватар для toleri
 
Сообщений: 1,754
Проживание:
Регистрация: 22-03-2012
Status: Offline
http://blog.fontanka.ru/posts/173838/#newcomment
Яценюк. "Мы все еще хорошо помним советское вторжение на Украину и в Германию".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 20:20   #1066
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от B'ton
Верно. Там есть у кого закупают и где продавец находится. В Херсоне.
Будем спорить, что Херсон не относится к ДНР-ЛНР?
Или есть данные о противоположном? Тогда готов ознакомиться.
Сами с собой спорите?
Неоднократно предоставлялась возможность ознакомиться, но почему-то реакция на это и другие моменты выходит в аутичном стиле.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efre... D%D1%8B%D0%B9

Было: Яценюк клялся, что ни грамма угля не будет куплено в ЛНР-ДНР, т.е. гос. деньги туда не попадут.

Факт: Мин. обороны Украины, которое подотчётно премьеру, тратит гос. деньги на закупку угля в ЛНР-ДНР. Деньги в ЛНР-ДНР таки попали (НЕ важно - прямо или через прокладки). Можно хоть апстену убиться, но это имело место. Ну и, попутно, "нагрелись" посредники.

Вывод: Яценюк лгал.
Цитата:
Сообщение от B'ton
Но есть еще одно "но" и я считаю честным его признать.
Украине точно необходим уголь.
Сегодняшняя новость о еще двух кораблях из ЮАР хорошая, но этого мало.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/7/7054356/
Об этом речь не шла - разбавление вопроса, уход в сторону, попытка заполнить брешь. Ну и, там: " у Генпрокуратуры есть доказательства, что уголь из ЮАР некачественный и не соответствует стандартам, которые используются на Змиевской, Трипольской и Старобешевской ТЭС,". Хорошая? Но повторяю, вопрос - не в этом, даже не цепляйтесь.

Цитата:
Сообщение от B'ton
Исполнению подлежат все решения судов, вступившие в силу. Обязательному.
...
В указанном решении суда нет ничего о 250 грн. и ДП "Документ".
- В 2013г Верховный суд своим решением признал незаконными ВСЕ поборы, кроме госпошлины в 170грн.
lb.ua/news/2013/12/24/249484_verhovniy_sud_tsena_zagranpa sporta.html


- ПОСЛЕ этого, Государственная (!) мигр. служба вводит, через Гос. предприятие "Документ", дополнительный сбор в 250 грн., который противоречит вердикту Верх. суда. Тот факт, что за эти деяния пока не привлекли инициаторов, не меняет сути - деяния ВНЕ закона. Это сложно понять?

- Согласно этого же вердикта Верх. суда, и за бланк паспорта не надо платить. Дерут и за бланк.

- Для Молдавии паспорта печатаются в Фи по цене, менее 7 евро. Украина у себя рисует:
"з електронним чіпом (біометричний паспорт) – 261 грн., без електронного чіпа - 204 грн. ",
dmsu.gov.ua/posluhy/dokumenti-dlya-vijizdu-za-kordon/710-vydacha-pasporta-hromadianyna-ukrainy-dlia-vyizdu-za-kordon
т.е. за обычный бланк на 60-70% дороже, чем в Фи.

Вывод: госструктуры Украины и ассоциированные с ними прокладки, взимают с граждан за паспортные услуги доп. деньги, вопреки вердикту Верховного суда.

Цитата:
Сообщение от B'ton
Ну а о Коломойском с Рабиновичем с чего бы забыть?
Картинки сработали. Ну и хорошо.

Цитата:
Сообщение от B'ton
Стоит ли к ним применять санкции? На этот вопрос невозможно ответить, не зная какие санкции и как применять.
Речь и была о том, что Климкин просто ляпнул о санкциях. Более того, вна Украине постоянно декларируется приверженность демократии, но творятся вещи, весьма от демократии далекие. Напр., упомянутый законопроект про уголовную (с "посадкой") ответственность за второе гражданство:
news.liga.net/news/politics/976681-v_radu_vnesen_zakonoproekt_nakazyva yushchiy_za_dvoynoe_grazhdanstvo.ht m

Цитата:
Сообщение от B'ton
Имеет ли значение, что они при этом граждане других государств?
Мое личное мнение - нет. ...
В случае с конкретными персонами, именно наличие у них значительного имущества в Украине позволяет предположить их прямую заинтересованность в защите этого имущества, а значит и Украины.
- Можно предположить и наличие их интересов в других государствах. Напр., когда деньги на гос. заказ для Украины отдаются в государства, интересы которых продвигают упомянутые. Об этом было в грузинской теме - там горские с двумя гражданствами (Грузии и Израиля) лоббировали заказы для оборонных фирм Израиля. Конфликт интересов.

- Назначение иностранцев (Абрамовичус и др.) на должностях в правительстве, предполагало их отказ от прежнего гражданства и обретение гражданства Украины. Т.е. гражданство будет одно - украинское. Однако Коломойский и Рабинович, находясь на высоких должностях гос. службы, имеют два (три) гражданства. Это ли не: 1) игнорирование (нарушение) действующего законодательства и 2) грубое публичное лицемерие с их стороны, и со стороны Климкина?


ps. Кто - как, а я днём работаю. Это не значит, однако, что чей-либо троллизм и бездоказательное упрямство будут иметь успех (жаль, забанили юзера Mafalda - она помнит дискуссию про FIFA). Единственное, чем такие "оппоненты" могут себя потешить, это - возможность оставить ночной коммент последним.

-----------------

Последнее редактирование от Сударь : 08-01-2015 в 21:34.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 20:23   #1067
banchic
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от toleri
http://blog.fontanka.ru/posts/173838/#newcomment
Яценюк. "Мы все еще хорошо помним советское вторжение на Украину и в Германию".




Уже спрашивал, ещё спрошу: Есть оригинал интервью без переводчика?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 20:23   #1068
juna
Пользователь
 
Сообщений: 444
Проживание:
Регистрация: 02-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от toleri
http://blog.fontanka.ru/posts/173838/#newcomment
Яценюк. "Мы все еще хорошо помним советское вторжение на Украину и в Германию".

По всей видимости, Яценюк имел ввиду 18-22 года, когда в Украине устанавливали советскую власть, а в Германии - возведение берлинской стены. Но можно «упереться рогом» ....... Украинский текст Яценюка, заглушает перевод на немецкий, а ещё сверху наложен русский текст и понять, что именно говорит Яценюк, без необходимой аппаратуры сложно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 20:33   #1069
toleri
Пользователь
 
Аватар для toleri
 
Сообщений: 1,754
Проживание:
Регистрация: 22-03-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от banchic
Уже спрашивал, ещё спрошу: Есть оригинал интервью без переводчика?

Сам бы хотел послушать ((((
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 20:39   #1070
chiko1
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от banchic
Уже спрашивал, ещё спрошу: Есть оригинал интервью без переводчика?

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 20:41   #1071
argis
Je suis Charlie
 
Аватар для argis
 
Сообщений: 3,641
Проживание: Крим-це Україна!
Регистрация: 10-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от banchic
Уже спрашивал, ещё спрошу: Есть оригинал интервью без переводчика?


Здесь оригинал интервью, но опять же с наложением немецкого перевода.
http://www.tagesschau.de/ausland/uk...zenjuk-101.html

Даже, если Яценюк и сказал, "Украину и Германию", скорее всего, оговорился, имея в виду "Украину и Белоруссию (западные)".

РоссСМИ уцепились за эту оговорку, и как всегда раздувают из мухи слона.
 
Old 08-01-2015, 20:43   #1072
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от argis
Здесь оригинал интервью, но опять же с наложением немецкого перевода.
http://www.tagesschau.de/ausland/uk...zenjuk-101.html

Даже, если Яценюк и сказал, "Украину и Германию", скорее всего, оговорился, имея в виду "Украину и Белоруссию (западные)".

РоссСМИ уцепились за эту оговорку, и как всегда раздувают из мухи слона.
Скорее всего, это вы придумали про оговорку.

-----------------
 
Old 08-01-2015, 22:11   #1073
Пауль
Banned
 
Аватар для Пауль
 
Сообщений: 3,059
Проживание: Край непуганых оленей
Регистрация: 15-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от chiko1

Как-то без звука...
Он там вабще типа на подзвуке гутарит?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 22:13   #1074
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Она для всех для нас является мерилом

Гарна дивчина поставлена на управление украинской экономикой! ТакЪ переможемЪ!!!
Ватникам этого не понять!!!



Цитата:
Специфические фотографии советника министра экономики Яники Мерило бурно обсуждаются в украинских СМИ. Яника сама выложила в социальную сеть довольно откровенные кадры, чем обескуражила пользователей Интернета.

На многих кадрах Яника будто копирует голливудскую звезду Анджелину Джоли и с удовольствием демонстрирует свои пухлые губы. На других снимках она появляется то с ножом во рту, то с бутафорской кровью, то позирует в максимально коротких мини-юбках, показывая стройные ноги.

Фотографии Мерило не остались незамеченными: пользователи украинского Интернета активно обсуждают их, однако далеко не все восторгаются прелестями девушки. Многие комментаторы уверены, что за подобными снимками скрываются определенные психические и психологические проблемы.

Отметим, что Яника Мерило была назначена на пост советника главы Минэкономразвития Украины пятого января.
lifenews.ru/news/148117

Депутатом в новую Раду тоже определили сексуального вида куклу, но быстро заменили.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 22:19   #1075
Пауль
Banned
 
Аватар для Пауль
 
Сообщений: 3,059
Проживание: Край непуганых оленей
Регистрация: 15-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Гарна дивчина поставлена на управление украинской экономикой! ТакЪ переможемЪ!!!
Ватникам этого не понять!!!



lifenews.ru/news/148117

Депутатом в новую Раду тоже определили сексуального вида куклу, но быстро заменили.

Чем дальше, тем дальше от вышиванки... Европа, блин...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 22:23   #1076
chiko1
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Пауль
Как-то без звука...
Он там вабще типа на подзвуке гутарит?

Он там что, простите, делает?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 22:28   #1077
Пауль
Banned
 
Аватар для Пауль
 
Сообщений: 3,059
Проживание: Край непуганых оленей
Регистрация: 15-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от chiko1
Он там что, простите, делает?

Где звук! Съели его?...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 22:34   #1078
chiko1
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Пауль
Где звук! Съели его?...

Это вы сейчас про что вообще? Это фрагмент передачи немецкого ТВ. У вас звука нет? А на других видео есть?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 22:38   #1079
Пауль
Banned
 
Аватар для Пауль
 
Сообщений: 3,059
Проживание: Край непуганых оленей
Регистрация: 15-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от chiko1
Это вы сейчас про что вообще? Это фрагмент передачи немецкого ТВ. У вас звука нет? А на других видео есть?

Тока на Вашей ссылке звука нет...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-01-2015, 22:40   #1080
chiko1
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Пауль
Тока на Вашей ссылке звука нет...

Есть там звук.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 15:11.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно