 |
|
06-05-2015, 20:49
|
#1021
|
|
С дебилами дискуссий не..
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lentochka
Я написала ниже, ни политическими мои не были, ни, тем более, уголовниками. Работали много, много имели, за то и поплатились. Вы бы моего отца послушали и Вам стало бы не так обидно за то, что притесняли финнов. Когда он в 16 лет на лесоповале работал, девочку одну, его ровесницу, убило упавшим деревом. Так подружка над ней плакала почему не ее убило. Это только один эпизод! Там столько ужасов было(((. ВСЕМ национальностям досталось, кому за что.
|
мою семью тоже несколько раз раскулачивали, а потом до кучи по этническому признаку...
-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
|
|
|
|
|
06-05-2015, 20:50
|
#1022
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от perpetuum mobile
эк какая идиллия
я как раз то поколение которому за 50 и знаете все что вы написали что НЕ было - ВСЕ БЫЛО - но не было таким явнымпото му что все всегда скрывали - и насиловали детей и убивали и под мостами жили и бездомные были (даже статья была за бомжевание) и разгульная молодежь и пьянки и наркомания и все все что и сейчас.
То, что вы не столкнулись с ЭТИМ не значит ЭТОГО не было.
|
очень сожалею, что ,именно, вам пришлось с этим столкнуться....
в моем окружении все больше приличные, обычные люди жили....и неплохо жили,работали,воспитывали детей, собирались семьями на маевки после вынужденных транспарантных парадов, рассказывали за столом на кухне анекдоты про Брежнева....короче были простыми обывателями...
И жили,вот ужас, в своих квартирах, потому что у нас даже такого понятия как коммуналка не было... |
|
|
|
|
06-05-2015, 20:51
|
#1023
|
|
Пользователь
Сообщений: 932
Проживание:
Регистрация: 16-04-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
А почему на репрессии японцев в США не обратили внимания?
|
Почему не обратила, я этот факт и сама знала. Американцев тоже не оправдываю, но аргумент: "А у вас негров линчуют" никогда как оправдательный для наших проблем не принимала. |
|
|
|
|
06-05-2015, 20:55
|
#1024
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,902
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от jokeri
Я тоже с таким не сталкивался. Но говорят "свинья грязи найдёт"  |
я не знаю как у вас говорят но город герой Ленинград познакомил меня в 18 лет со своими задворками о коих я до этого даже и не имела представления и пьяные драки брата подружки с женой с выкалыванием глаз остались в памяти надолго. Питерская рабочая семья, отпрыски семьи евреев поставлявших хлеб к царскому двору или бойфренд у которого спившаяся мамаша, гид по городу герою Ленинграду чифирила в подваале подъезда с другими алкашами. Да и в Молдавии в соседнем подъъзде жила проститука, о чем судачили бабки на скамейке а по улицам бегал бездомный сумасшедший который снимал трусы
А еще у моей одноклассницы отец повесился потому что не смог как коммунист уехать в Израиль, совесть коммуниста не позволяла
Так что уж извините если пришлось попорить вам идеальную картину совкового жития. Все было, все и искать даже не надо было, перло на тебя без твоего желания.
Но мое личное детство было хорошим, уже миллион раз об этом писала но всегда достают из нафталина совок и все по новой...... |
|
|
|
|
06-05-2015, 20:56
|
#1025
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Belskyi
Покопайся в истории любого государства, найдется кровь, ненависть и геноцид.
У Финляндии - собственная гражданская война и тысячи пленных, погибших в Свеаборге, о которых сейчас не любят вспоминать.
Украина - события сегодняшнего дня; Одесса, Небесная сотня, и кровь на востоке страны.
Сложно найти государства, которые бы учреждались в шифоне и с запахом роз.
Это не в оправдание истории "Красного террора".
Это ради объективности в оценках.
|
ооо..а расскажи еще про то как в 18 году в Выборге финны расстреляли около 2 тыс русских,не щадя ни детей,ни баб, ни распределяя по сословию...просто за то,что они были рюсся...
так тебя ж разнесут за такую "клевету" на кусочки....  |
|
|
|
|
06-05-2015, 20:58
|
#1026
|
|
С дебилами дискуссий не..
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Ёжик_в_тумане
очень сожалею, что ,именно, вам пришлось с этим столкнуться....
в моем окружении все больше приличные, обычные люди жили....и неплохо жили,работали,воспитывали детей, собирались семьями на маевки после вынужденных транспарантных парадов, рассказывали за столом на кухне анекдоты про Брежнева....короче были простыми обывателями...
И жили,вот ужас, в своих квартирах, потому что у нас даже такого понятия как коммуналка не было...
|
Да всё было.. Самолёты падали, поезда с рельс сходили, корабли тонули, народ бастовал против советов, но всё это было под большим секретом..
-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
|
|
|
|
|
06-05-2015, 20:59
|
#1027
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от alokas
У моих по материнской линии совершенно аналоничная история: своим трудом, своей семьей создали крепкое хозяйство, соседи написали донос, когда пршли раскулачивать, растаскивали все, даже цветы с окон соседи растащили. Для меня это тоже часть СССР, а не только мое счастливое детство в 70-80х.
|
Я возврата СССР не хочу, конечно. Но хотелось бы много что оттуда перенести, особенно, что касалось детей, молодежи и образования. Толерантности той, настоящей, а не теперешней, декларированной. Тут вот многие пишут, что к ним плохо относились из-за национальности, а у нас и близко такого не было. Все дружили, никого не дразнили и не травили. Вот этого очень сейчас не хватает.
-----------------
Петербург - лучший город Земли! 
|
|
|
|
|
06-05-2015, 21:00
|
#1028
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от perpetuum mobile
я не знаю как у вас говорят но город герой Ленинград познакомил меня в 18 лет со своими задворками о коих я до этого даже и не имела представления и пьяные драки брата подружки с женой с выкалыванием глаз остались в памяти надолго. Питерская рабочая семья, отпрыски семьи евреев поставлявших хлеб к царскому двору или бойфренд у которого спившаяся мамаша, гид по городу герою Ленинграду чифирила в подваале подъезда с другими алкашами. Да и в Молдавии в соседнем подъъзде жила проститука, о чем судачили бабки на скамейке а по улицам бегал бездомный сумасшедший который снимал трусы
А еще у моей одноклассницы отец повесился потому что не смог как коммунист уехать в Израиль, совесть коммуниста не позволяла
Так что уж извините если пришлось попорить вам идеальную картину совкового жития. Все было, все и искать даже не надо было, перло на тебя без твоего желания.
Но мое личное детство было хорошим, уже миллион раз об этом писала но всегда достают из нафталина совок и все по новой......
|
ооо..это все от совка? я думала от умственных способностей особи...
тут вроде не было совка,но вот поди же...по пьяне друг друга режут, сумасшедший вон у нас в Куусанкоски просто так порезал на куски мать семейства,потому что у кунты нет денег держать его в больнице,
так что ваши примеры не показатель .... |
|
|
|
|
06-05-2015, 21:02
|
#1029
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,902
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Ёжик_в_тумане
очень сожалею, что ,именно, вам пришлось с этим столкнуться....
в моем окружении все больше приличные, обычные люди жили....и неплохо жили,работали,воспитывали детей, собирались семьями на маевки после вынужденных транспарантных парадов, рассказывали за столом на кухне анекдоты про Брежнева....короче были простыми обывателями...
И жили,вот ужас, в своих квартирах, потому что у нас даже такого понятия как коммуналка не было...
|
Ёжик! Так и у нас вокруг были все "приличные" люди! И на маевки ездили, и собрались семьями и гуляли и на праздники ходили, и анекдоты рассказываали! А род у нас большой, поэтому собирались часто и дружили! И как дружили! Все друг о друге заботились и о нас, детях в особенности- не было разницы к какой тете или дяде зайдешь - везде как своя! За застольями всегда пели и танцевали. Выходили замуж, женидись, рожали детей, воспитывали и жили обыкновенной жизнью хотя моим пришлось в жизни пройти через лагеря и ссылки но после всего этого жили и наслаждались каждым моментом!
Но был и другой мир с которым вы не столкнулось а мне пришлось и уже во взрослом возрасте и не моя вина что пришлось окунуться в этот иной мир и увидеть оборотную сторону глянца |
|
|
|
|
06-05-2015, 21:02
|
#1030
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от nnn
В 24 часа Ваших родных из их домов выселяли?
Потом в теплушках все их дети от дизентерии умерли?
Потом в чистом снежном поле в палатках поселили?
И на лесоповале работали?
А в 1947 году вернуться в Питер не дали? Отправили на 101 км.?
Отобрали дом и два гектара земли безвозратно?
И всё за то, что финнами были..................
|
Да бабушку и деда , именно так ..
Два раза . Сначало в Сибирь , потом в Среднюю Азию.
У Крымскотатарского деда была первая семья , жена умерла , не знаю почему , никогда не интересовалась. У бабушки тоже был первый муж..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 21:02
|
#1031
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Lentochka
Я возврата СССР не хочу, конечно. Но хотелось бы много что оттуда перенести, особенно, что касалось детей, молодежи и образования. Толерантности той, настоящей, а не теперешней, декларированной. Тут вот многие пишут, что к ним плохо относились из-за национальности, а у нас и близко такого не было. Все дружили, никого не дразнили и не травили. Вот этого очень сейчас не хватает.
|
молодей Ленточка! именно так! |
|
|
|
|
06-05-2015, 21:03
|
#1032
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,902
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Ёжик_в_тумане
ооо..это все от совка? я думала от умственных способностей особи...
тут вроде не было совка,но вот поди же...по пьяне друг друга режут, сумасшедший вон у нас в Куусанкоски просто так порезал на куски мать семейства,потому что у кунты нет денег держать его в больнице,
так что ваши примеры не показатель ....
|
мда. я вам ответила на ваш слезливый пост про идеальную жизнь в совке а вы мне умственно отсталых тут  |
|
|
|
|
06-05-2015, 21:05
|
#1033
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Alek
мою семью тоже несколько раз раскулачивали, а потом до кучи по этническому признаку...
|
Это очень трагично, но мне кажется, что не нужно эту рану в душе расковыривать. Надо закрыть ту страницу и жить дальше. Ну это мое ИМХО, есс-но.
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
|
|
06-05-2015, 21:08
|
#1034
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Lentochka
Ну так и чем Вашей бабушке легче пришлось, чем той финке?
"Контуженный с фронта пришел" - основное тут "с фронта пришел". Так что принес финский дом счастье той семье, а не беду. И откуда у Вас такое злорадство? Та семья, которая вселилась, имела какое-то отношение к выселению финской семьи?
|
Ну я не знаю как Вам объяснить.
Наверное, стоит себя на место тех людей поставить.
Приходите домой с работы, а Вам говорят: Всё, теперь ваш дом не ваш, пакуйте чемоданы и в Сибирь в чисто поле в неотапливаемых теплушках.
Тока потому, что Вы русская.
По поводу вселения в финские дома.
Да, местные наши этого не одобряли.
Атавизм, наверное, у меня от моих предков остался по этому поводу.
Бабушка с сыновьями-подростками сама наш дом достраивала после войны. |
|
|
|
|
06-05-2015, 21:14
|
#1035
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,942
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lentochka
Это очень трагично, но мне кажется, что не нужно эту рану в душе расковыривать. Надо закрыть ту страницу и жить дальше.
|
Вот в этом и есть квинтэссенция различия в отношении немцев и русских к созданной им трагедии. Первые извиняются и каются, извиняются и каются, извиняются и каются....уже 70 лет.
Вторые говорят, что им тоже досталось - а значит, нет повода особо рвать на себе волосы. Я приравниваю фашизм и коммунизм, не вижу особой разницы между этими преступными, чудовищными режимами. |
|
|
|
|
06-05-2015, 21:16
|
#1036
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от nnn
Я русская.
Разговор не о моих предках.
По национальному признаку русских никто никуда не ссылал.
Как кулаки, "враги народа".... все шли наравне.
|
Как неугодных власти , какая разница , какая была причина.. национальность или идеология.
Террор был с 18 года.
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 21:19
|
#1037
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от perpetuum mobile
я не знаю как у вас говорят но город герой Ленинград познакомил меня в 18 лет со своими задворками о коих я до этого даже и не имела представления и пьяные драки брата подружки с женой с выкалыванием глаз остались в памяти надолго. Питерская рабочая семья, отпрыски семьи евреев поставлявших хлеб к царскому двору или бойфренд у которого спившаяся мамаша, гид по городу герою Ленинграду чифирила в подваале подъезда с другими алкашами. Да и в Молдавии в соседнем подъъзде жила проститука, о чем судачили бабки на скамейке а по улицам бегал бездомный сумасшедший который снимал трусы
А еще у моей одноклассницы отец повесился потому что не смог как коммунист уехать в Израиль, совесть коммуниста не позволяла
Так что уж извините если пришлось попорить вам идеальную картину совкового жития. Все было, все и искать даже не надо было, перло на тебя без твоего желания.
Но мое личное детство было хорошим, уже миллион раз об этом писала но всегда достают из нафталина совок и все по новой......
|
Проститутки, сумасшедшие, преступники и алкоголики есть около Вас и сейчас, в благополучной Финляндии. Скажите мне, в какой стране их нет?
Удивляюсь избирательности Вашей памяти. Хорошего в Ленинграде ничего увидеть не удалось?
Отец Вашей одноклассницы повесился не из-за совести коммуниста, извините, но это звучит как анекдот. Тут либо трусы, либо крестик. Или убежденный коммунист с соответствующими ценностями, либо потенциальный эмигрант, не довольный режимом. Скорее всего повесился он по причине отклонений в психике.
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
|
|
06-05-2015, 21:27
|
#1038
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Tulilintu
Вот в этом и есть квинтэссенция различия в отношении немцев и русских к созданной им трагедии. Первые извиняются и каются, извиняются и каются, извиняются и каются....уже 70 лет.
Вторые говорят, что им тоже досталось - а значит, нет повода особо рвать на себе волосы. Я приравниваю фашизм и коммунизм, не вижу особой разницы между этими преступными, чудовищными режимами.
|
Вам нужно, чтобы перед Вами извинялись и каялись? Те, кто не имел к тем событиям никакого отношения? А мне от кого ждать вырванных на себе волос по поводу уничтожения моих родных? Квинтэссенция в том, что мне не нужны вырванные на себе волосы ныне живущих, ни в чем не повинных людей, а Вам это зачем-то нужно. Вот бы еще понять - зачем?
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
|
|
06-05-2015, 21:34
|
#1039
|
|
Banned
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
|
Перестройка была, конешно же, выходом из тупика.
Беда только оказалась в том , что тупик загнали так давно, что выбираться оттуда было, как из дна колодца, обдирая коленки.Потери были неизбежны.
Другие правители должны были это сделать значительно раньше .
Но ничего этого сделано не было.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 21:39
|
#1040
|
|
Banned
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lentochka
Вам нужно, чтобы перед Вами извинялись и каялись? Те, кто не имел к тем событиям никакого отношения? А мне от кого ждать вырванных на себе волос по поводу уничтожения моих родных? Квинтэссенция в том, что мне не нужны вырванные на себе волосы ныне живущих, ни в чем не повинных людей, а Вам это зачем-то нужно. Вот бы еще понять - зачем?
|
Без памяти прошлого нет будущего.
Волосы можно на себе не выдирать ,а помнить обязательно нужно
Помнить надо хотя бы для того, чтобы не наступать в который раз на одни и те же грабли.
Немцы молодцы , сумели покаяться в своих преступлениях и ошибках поэтому и выстроили новое общество.
Комуняки не умеют каяться в своих преступлениях... а без покаяния и осуждения прошлых преступлений ничего построить нельзя. |
|
|
|
|
06-05-2015, 21:40
|
#1041
|
|
С дебилами дискуссий не..
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lentochka
Вам нужно, чтобы перед Вами извинялись и каялись? Те, кто не имел к тем событиям никакого отношения? А мне от кого ждать вырванных на себе волос по поводу уничтожения моих родных? Квинтэссенция в том, что мне не нужны вырванные на себе волосы ныне живущих, ни в чем не повинных людей, а Вам это зачем-то нужно. Вот бы еще понять - зачем?
|
Теперь мы за красных...
-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:02
|
#1042
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от alokas
У моих по материнской линии совершенно аналоничная история: своим трудом, своей семьей создали крепкое хозяйство, соседи написали донос, когда пршли раскулачивать, растаскивали все, даже цветы с окон соседи растащили. Для меня это тоже часть СССР, а не только мое счастливое детство в 70-80х.
|
Это и во время ВОВ в окупации было , почитай письмо матери Екатерины Саввельевны Гроссман к сыну..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:06
|
#1043
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от perpetuum mobile
я не знаю как у вас говорят но город герой Ленинград познакомил меня в 18 лет со своими задворками о коих я до этого даже и не имела представления и пьяные драки брата подружки с женой с выкалыванием глаз остались в памяти надолго. Питерская рабочая семья, отпрыски семьи евреев поставлявших хлеб к царскому двору или бойфренд у которого спившаяся мамаша, гид по городу герою Ленинграду чифирила в подваале подъезда с другими алкашами. Да и в Молдавии в соседнем подъъзде жила проститука, о чем судачили бабки на скамейке а по улицам бегал бездомный сумасшедший который снимал трусы
А еще у моей одноклассницы отец повесился потому что не смог как коммунист уехать в Израиль, совесть коммуниста не позволяла
Так что уж извините если пришлось попорить вам идеальную картину совкового жития. Все было, все и искать даже не надо было, перло на тебя без твоего желания.
Но мое личное детство было хорошим, уже миллион раз об этом писала но всегда достают из нафталина совок и все по новой......
|
Так это не от народа и эпохи зависит , подобное и сейчас где нибудь в разных странах творится.. Асоциалы были есть и будут , такова природа человека.
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:09
|
#1044
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от alokas
Почему не обратила, я этот факт и сама знала. Американцев тоже не оправдываю, но аргумент: "А у вас негров линчуют" никогда как оправдательный для наших проблем не принимала.
|
Они и местное население тоже не во что не ставят до сих пор .
Даже наши форумские американки пренебрежительно их латиносами называет... Мол второсортники , бе..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:11
|
#1045
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Tulilintu
Вот в этом и есть квинтэссенция различия в отношении немцев и русских к созданной им трагедии. Первые извиняются и каются, извиняются и каются, извиняются и каются....уже 70 лет.
Вторые говорят, что им тоже досталось - а значит, нет повода особо рвать на себе волосы. Я приравниваю фашизм и коммунизм, не вижу особой разницы между этими преступными, чудовищными режимами.
|
Да ?
Террор своего население и террор чужих населений и народностей , одно и тоже?
Мы на чужих территориях Дохау не строили и в печах людей не сжигали..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:17
|
#1046
|
|
Пользователь
Сообщений: 932
Проживание:
Регистрация: 16-04-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lentochka
Я возврата СССР не хочу, конечно. Но хотелось бы много что оттуда перенести, особенно, что касалось детей, молодежи и образования. Толерантности той, настоящей, а не теперешней, декларированной. Тут вот многие пишут, что к ним плохо относились из-за национальности, а у нас и близко такого не было. Все дружили, никого не дразнили и не травили. Вот этого очень сейчас не хватает.
|
Согласна, многое, что хотелось бы сохранить, потеряли.
И общий уровень образованности (в те времена не стоял вопрос Земля вращается вокруг Солнца или наобоот), и толерантность, и интернационализм (хотя бы на официальном уровне), гораздо меньше было агрессии, никто из людей не хотел войны, пропаганда жила своей жизнью, а люди - своей. Но мне кажется, что изменения произошли не столько во время перестройки, сколько за последнее время. Или изменения накапливались, а сейчас уже произошел скачек, количество перешло в качаство. |
|
|
|
|
06-05-2015, 22:23
|
#1047
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,019
Проживание: Stadi
Регистрация: 30-07-2014
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от амд 19
Итишкинамать..... Ну Вы хоть для разнообразия своего досуга полюбопытствуйте, кого куда и зачем выселяли, ссылали, расстреливали...... Я Вас понимаю, саднит и болит у Вас душа, но к сожалению, на "орехи" всем досталось. И мерятся кто больше страдал, дело не благодарное.....
|
Итишкинамать..
зачем ????
-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:25
|
#1048
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,159
Проживание:
Регистрация: 23-08-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Да ?
Террор своего население и террор чужих населений и народностей , одно и тоже?
Мы на чужих территориях Дохау не строили и в печах людей не сжигали..
|
То есть террор против своих - менее тяжкое преступление? Дахау для них, значит, можно... |
|
|
|
|
06-05-2015, 22:29
|
#1049
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от S-vetka
То есть террор против своих - менее тяжкое преступление? Дахау для них, значит, можно...
|
Если ваш муж будет бить вас , то это трагедия , но лично ваша , а если он весь дом станет терроризировать, убивать резать и сжигать , потому что рожа не нравится , как считаете?
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:33
|
#1050
|
|
Banned
Сообщений: 1,406
Проживание: Vantaa
Регистрация: 16-10-2014
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Если ваш муж будет бить вас , то это трагедия , но лично ваша , а если он весь дом станет терроризировать, убивать резать и сжигать , потому что рожа не нравится , как считаете?
|
удачный пример...типично совковый...хотя стоит отметить шо при союзе с "кухонными боксерами" боролись и часто сажали... |
|
|
|
|
06-05-2015, 22:36
|
#1051
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,159
Проживание:
Регистрация: 23-08-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Если ваш муж будет бить вас , то это трагедия , но лично ваша , а если он весь дом станет терроризировать, убивать резать и сжигать , потому что рожа не нравится , как считаете?
|
Сравнение не коррелирует. Мужа я сама выбирала, государство, в котором родиться - нет. |
|
|
|
|
06-05-2015, 22:37
|
#1052
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от warlock
удачный пример...типично совковый...хотя стоит отметить шо при союзе с "кухонными боксерами" боролись и часто сажали...
|
Понравилось ? Ну я рада что хоть так понятно.. Одна страна , одна ментальность , ...была ! 
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:38
|
#1053
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от S-vetka
Сравнение не коррелирует. Мужа я сама выбирала, государство, в котором родиться - нет.
|
Ну тогда пусть это будет папа , родителей тоже не выбирают..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:45
|
#1054
|
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Если ваш муж будет бить вас , то это трагедия , но лично ваша , а если он весь дом станет терроризировать, убивать резать и сжигать , потому что рожа не нравится , как считаете?
|
я не знаю о чем вы тут, но если кто-то кого-то бьет, то это никак не личная трагедия, а уголовное преступление.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:46
|
#1055
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от nnn
Ну я не знаю как Вам объяснить.
Наверное, стоит себя на место тех людей поставить.
Приходите домой с работы, а Вам говорят: Всё, теперь ваш дом не ваш, пакуйте чемоданы и в Сибирь в чисто поле в неотапливаемых теплушках.
Тока потому, что Вы русская.
По поводу вселения в финские дома.
Да, местные наши этого не одобряли.
Атавизм, наверное, у меня от моих предков остался по этому поводу.
Бабушка с сыновьями-подростками сама наш дом достраивала после войны.
|
Я тоже не знаю уже как объяснить, что нет разницы сделали все это с тобой потому, что ты финн или потому что много имеешь, плевать, что заработанного своим трудом. ОДИНАКОВО ужасно.
Деда моего мужа сослали в Воркуту только за то, что немец. А его предки еще при Петре в Россию приехали. Но вот его дочери, хоть и эмигрировали в Германию давным-давно, не пестуют те свои обиды, не злятся на СССР и коммунистов. Может быть потому, что им там живется хорошо.
Все, что я хотела сказать, это то, что надо перелистнуть страницу и жить в мире. Вот это "не забудем, не простим" никому не принесет добра.
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:47
|
#1056
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Marmir
я не знаю о чем вы тут, но если кто-то кого-то бьет, то это никак не личная трагедия, а уголовное преступление.
|
Я про то и говорю террор народов был.
Только знак равенства всё же разный..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:47
|
#1057
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,159
Проживание:
Регистрация: 23-08-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Ну тогда пусть это будет папа , родителей тоже не выбирают..
|
Хорошо, если Вам нравятся семейные сравнения - преступления, совершенные родными извергами, всё равно - преступления. Убийство всегда убийство, какая бы степень родства не была у жертвы с преступником. |
|
|
|
|
06-05-2015, 22:49
|
#1058
|
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Я про то и говорю террор народов был.
Только знак равенства всё же разный..
|
ну моих знаний истории не хватает терроры народов обсуждать, потому ничего не напишу.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:49
|
#1059
|
|
Пользователь
Сообщений: 932
Проживание:
Регистрация: 16-04-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Ну тогда пусть это будет папа , родителей тоже не выбирают..
|
А мне кажется, что когда в собственной семье бьют - это намного страшнее и хуже. Мой дом (моя страна) должен быть моей крепостью, местом, где мне спокойней и безопасней всего. Если чужой сосед побил, можно и других соседей на помощь позвать, и милицию вызвать, да и психологически не так страшно, а домашнее насилие гораздо страшнее. Так что по-моему с геноцилом внутри страны аналогично. |
|
|
|
|
06-05-2015, 22:50
|
#1060
|
|
Banned
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Да ?
Террор своего население и террор чужих населений и народностей , одно и тоже?
Мы на чужих территориях Дохау не строили и в печах людей не сжигали..
|
Логика какая то кривая.
Свой народ получается, можно убивать, стирать в лагерную пыль , свои же,....
Да, с таким населением можно делать, что хошь
 |
|
|
|
|
06-05-2015, 22:51
|
#1061
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от S-vetka
То есть террор против своих - менее тяжкое преступление? Дахау для них, значит, можно...
|
А как Вы себе представляете покаяние русских перед русскими? Кто конкретно и перед кем?
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:51
|
#1062
|
|
Banned
Сообщений: 1,406
Проживание: Vantaa
Регистрация: 16-10-2014
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Понравилось ? Ну я рада что хоть так понятно.. Одна страна , одна ментальность , ...была ! |
и куды ж эта ментальность делась ? сейчас например уровень семейного насилия очень высок чего при союзе не наблюдалось...а люди то теже...да и вообще общество стало очень агрессивным чего тоже не было...и сваливать все на 90е не стоит... |
|
|
|
|
06-05-2015, 22:51
|
#1063
|
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от alokas
А мне кажется, что когда в собственной семье бьют - это намного страшнее и хуже. Мой дом (моя страна) должен быть моей крепостью, местом, где мне спокойней и безопасней всего. Если чужой сосед побил, можно и других соседей на помощь позвать, и милицию вызвать, да и психологически не так страшно, а домашнее насилие гораздо страшнее. Так что по-моему с геноцилом внутри страны аналогично.
|
вот тут соглашусь. если кто на улице ударил, то поболит и перестанет. а если дома, то травма куда как посерьезней физической.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:53
|
#1064
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от S-vetka
Хорошо, если Вам нравятся семейные сравнения - преступления, совершенные родными извергами, всё равно - преступления. Убийство всегда убийство, какая бы степень родства не была у жертвы с преступником.
|
Только я как потомок пострадавших , руки не заламываю о днях былых.. Это они страдали , голодали , мучались .. а я это просто помню с их слов.
Но так же , они мне говорили , как мне повезло родится в другое время и наверное потому старались моё детство сделать безбедным и радостным.
Что было это уже история и ей всё равно , будем мы о ней спорить и что то друг другу доказывать.. или нет . Она уже свершилась.
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:55
|
#1065
|
|
Пользователь
Сообщений: 932
Проживание:
Регистрация: 16-04-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lentochka
А как Вы себе представляете покаяние русских перед русскими? Кто конкретно и перед кем?
|
Надо просто спокойно помнить и не повторять ошибок. А то у нас "Тут помню, тут не помню". Вот Сталин теперь эффективный менеджер, ни в чем лично не виноват, а если кого и репрессировал, то на то была суровая необходимость.
Вот тут и до повторения недалеко. |
|
|
|
|
06-05-2015, 22:56
|
#1066
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от warlock
и куды ж эта ментальность делась ? сейчас например уровень семейного насилия очень высок чего при союзе не наблюдалось...а люди то теже...да и вообще общество стало очень агрессивным чего тоже не было...и сваливать все на 90е не стоит...
|
Наверное мы меняемся от быта и обстоятельств.
Но мне думается , что у всех своя реальность существования.. Иногда она никак не пересекается. Сложно мне понять жизнь например крестьян , я ж ею не живу.
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 22:59
|
#1067
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Marmir
вот тут соглашусь. если кто на улице ударил, то поболит и перестанет. а если дома, то травма куда как посерьезней физической.
|
Не , травма и там и там будет.
Какая разница кто обжег , реакция организма в любом случае будет срабатывать..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 23:03
|
#1068
|
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Не , травма и там и там будет.
Какая разница кто обжег , реакция организма в любом случае будет срабатывать..
|
это не по теме, конечно, но в случае насилия/агрессии в семье нужна последующая очень долгая востановительная работа с жертвой. т.к. травма в этом случае прежде всего именно психическая.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 23:10
|
#1069
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Marmir
это не по теме, конечно, но в случае насилия/агрессии в семье нужна последующая очень долгая востановительная работа с жертвой. т.к. травма в этом случае прежде всего именно психическая.
|
Так и по улицам потом будешь ходить озираясь.
А вообще .. да , все психопаты , жертвы насилия.
Чет грустная тема.
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 23:14
|
#1070
|
|
Ёж - прекрасная женщина
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Так и по улицам потом будешь ходить озираясь.
А вообще .. да , все психопаты , жертвы насилия.
Чет грустная тема.
|
еще разница в том, что получив, грубо говоря в глаз на улице, ты придешь домой и тебя там поддержат и утешат. а вот если получил в глаз дома, то остался жертвой без утешения, но скорее всего с чувством вины, навсегда исковерканным пониманием близких отношений, ощущением беспомощности и очень часто - стыдом.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
|
|
|
|
|
06-05-2015, 23:19
|
#1071
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,159
Проживание:
Регистрация: 23-08-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Только я как потомок пострадавших , руки не заламываю о днях былых.. Это они страдали , голодали , мучались .. а я это просто помню с их слов.
Но так же , они мне говорили , как мне повезло родится в другое время и наверное потому старались моё детство сделать безбедным и радостным.
Что было это уже история и ей всё равно , будем мы о ней спорить и что то друг другу доказывать.. или нет . Она уже свершилась.
|
Не хочу повторяться, Алокас уже все написала. Помнить надо. Как сравнение - меланома в начальной стадии выглядит очень безобидно, а между тем - это самая агрессивная форма рака. Так и с обществом - если пропущены первые симптомы перерождения - лечить труднее, иногда просто бесполезно... |
|
|
|
|
06-05-2015, 23:23
|
#1072
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от S-vetka
Не хочу повторяться, Алокас уже все написала. Помнить надо. Как сравнение - меланома в начальной стадии выглядит очень безобидно, а между тем - это самая агрессивная форма рака. Так и с обществом - если пропущены первые симптомы перерождения - лечить труднее, иногда просто бесполезно...
|
Ну примеров таких уничтоженных в начальной стадии тоже нет.
История никогда не повторяется , она идёт всегда своим путём и развивается по своей траектории.
Помнить нужно , но её столько раз переписывали и перевирали..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
|
|
|
|
|
07-05-2015, 01:40
|
#1073
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,847
Проживание: Большие Грязи
Регистрация: 01-06-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от argis
Горбачёв, конечно, не ожидал такого результата, да и вряд ли стремился к этому целенаправленно.
Он хотел, как мне казалось, только приоткрыть дверь в свободу, но удержать эту дверь в приоткрытом
состоянии не удалось. Она под напором каак распахнулась.. как всё хлынуло и повалило...
Но, несомненно, Горбачёв совершил смелые, решающие действия. Оценила его поступок в полной мере уже здесь.
Даже страшно представить, что мои лучшие годы прошли бы в советском болоте.
|
А вы знаете,что горбач был жуткий подкаблучник? И что без одобрения Раисы мало что мог.Он был второй"Райкин"
Вот потому "дверь он и не удержал". Так что спасибо надо говорить Раисе...посмертно.
-----------------
"под взглядами врагов я хожу прямее"
хуже не стану, а лучше - уже некуда.
|
|
|
|
|
07-05-2015, 01:49
|
#1074
|
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Vnik
Ну тут надо каждый случай конкретно рассмативать. Татары и чеченцы в годы ВОВ встречали гитлеровцев хлебом и солью, и уже тогда открыто выражали желание отделиться с помощью немцев.
|
Видать им так хорошо было в СССР до прихода немцев.
Цитата:
|
Что касается поволжских немцев. К сожалению, тогда это была мировая практика, репрессировать народы с которыми страна воевала. В США во время 2-й мировой войны всё, подчеркиваю - ВСЁ, то есть 100%, население с японскими корнями было заключено в концлагеря.
|
Были заключены не все, а чуть меньше половины (это происходило очень неравномерно в разных местах - те которых посадили, это были практически все те кто жил на западном побережье). Нет, не оправдываю.
Немцев и итальянцев в основном не сажали. |
|
|
|
|
07-05-2015, 01:56
|
#1075
|
|
Je suis Charlie
Сообщений: 3,641
Проживание: Крим-це Україна!
Регистрация: 10-03-2014
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Vechernjaja
А вы знаете,что горбач был жуткий подкаблучник? И что без одобрения Раисы мало что мог.Он был второй"Райкин"
Вот потому "дверь он и не удержал". Так что спасибо надо говорить Раисе...посмертно. |
Если этотак, то огромное спасибо Раисе Горбачёвой и Царство ей небесное. |
|
|
|
|
07-05-2015, 01:58
|
#1076
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от oktava
Без памяти прошлого нет будущего.
Волосы можно на себе не выдирать ,а помнить обязательно нужно
Помнить надо хотя бы для того, чтобы не наступать в который раз на одни и те же грабли.
Немцы молодцы , сумели покаяться в своих преступлениях и ошибках поэтому и выстроили новое общество.
Комуняки не умеют каяться в своих преступлениях... а без покаяния и осуждения прошлых преступлений ничего построить нельзя.
|
Да нет уже никаких коммуняк! От кого Вы ждете покаяния? Никто из моих родственников не вступил в партию, отец из-за своей беспартийности лишился карьеры и квартиры от предприятия. Ему начальник несколько раз предлагал, а он не вступил по принципиальным соображениям. Интересно, этнические финны все были беспартийными? К кому сейчас претензии?
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
|
|
07-05-2015, 02:02
|
#1077
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lentochka
Интересно, этнические финны все были беспартийными? К кому сейчас претензии?
|
Комсомольцами (комсомолками) были все. Аргис не даст соврать, хотя и люто боролась с системой. 
-----------------
|
|
|
|
|
07-05-2015, 02:02
|
#1078
|
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Они и местное население тоже не во что не ставят до сих пор .
Даже наши форумские американки пренебрежительно их латиносами называет... Мол второсортники , бе..
|
Это ты о чем? Что в латинос второсортного? И слово это не пренебрежительное, а то как они себя называют. |
|
|
|
|
07-05-2015, 02:04
|
#1079
|
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Liria
Да ?
Террор своего население и террор чужих населений и народностей , одно и тоже?
Мы на чужих территориях Дохау не строили и в печах людей не сжигали..
|
Дахау никто на чужих территориях не строил. Его построили немцы на своей. |
|
|
|
|
07-05-2015, 02:05
|
#1080
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от alokas
Надо просто спокойно помнить и не повторять ошибок. А то у нас "Тут помню, тут не помню". Вот Сталин теперь эффективный менеджер, ни в чем лично не виноват, а если кого и репрессировал, то на то была суровая необходимость.
Вот тут и до повторения недалеко.
|
Вот и я о том же. Надо просто спокойно помнить.
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
 Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi