antoschka

живу в фин 24 года, и гражданство одно, российское, после сссревского, да живу постоянно, но гражданство не меняю из принципа.
за "приторговываете", надо отвечать, иначе балабол

     

EXPAT

А зачем менять, можно же оба иметь?

     

antoschka

можно, но вон товарищь со мной солидарен, ... да и не действует твоё гражданство финнское в России, если ты российский гражданин. Точно так же и здесь.

     

EXPAT

Мне ,все равно, кажется, что постоянка - это как бы полугражданство...

     

antoschka

нет такого термина.

     

EXPAT

Ну, на нет и суда нет...

     

nicolas

Гражданств, знаете ли, чем больше тем лучше... [/QUOTE]

Гражданств или виз(прав на нахождения в стране)? нужно много гражданств=гражданину мира, паспорт ООН Вам в помощь))) Примерно так, наверное, если я правильно понял Вашу мысль...

     

EXPAT

Гражданств или виз(прав на нахождения в стране)? нужно много гражданств=гражданину мира, паспорт ООН Вам в помощь))) Примерно так, наверное, если я правильно понял Вашу мысль...[/QUOTE]
Неправильно понимаете... При наличия паспорта ООН , в некоторых странах так же можно не получить визу..
http://ru.wikipedia.org/wiki/Паспорт_ООН

     

EXPAT

Гражданств или виз(прав на нахождения в стране)? нужно много гражданств=гражданину мира, паспорт ООН Вам в помощь))) Примерно так, наверное, если я правильно понял Вашу мысль...[/QUOTE]

Ну и отвечая на ваш вопрос: гражданство( не виза) - это возможнось жить и работать в какой либо стране. Соответсвенно, чем больше паспортов вы будете иметь, тем больше у вас будет возможностей... вот сейчас у вас только российский паспорт, поэтому меньше возможностей чем , к примеру, еслибы было два российский и финский. Есть еще вопросы?)))

     

nicolas

Отвечаю... Напрягитесь и постарайтесь понять.... Приторговывать не всегда и не обязательно за деньги либо какие-то иные блага... Иногда важнее моральное удовлетворение - цитирую вашего софорумникаи, как понимаю, товарища - "ПС. Не надо слово "Россия" упоминать всуе." Человек ТАК сильно любит и переживает за Россию(Родину), находясь на заработках в другой стране - возможно, вернется, а скорее всего нет. Но это не главное... Вопрос в том, а как кроме громкой фразы "ПС. Не надо слово "Россия" упоминать всуе." , товарищ реализует свою любовь к этой самой России,Родине? Он часть денег заработанных своим квалифицированным трудом перечисляет на какие-то федеральные(государственные ) программы развития России? Или оказывает какую-то помощь гражданам России, горячо им любимой, которые, например, пострадали в результате стихийного бедствия ( например, трагедия в Крымске)? Или может быть еще каким-то образом реализуется в добрые дела для России его любовь???? Если , увы, кроме фразы "ПС. Не надо слово "Россия" упоминать всуе.", ничего, в том числе и дел, более нет, то это всего лишь.... ну, сами уже понимаете... Помните в Новом Завете ".... Вера наша без дела мертва". А может быть он так любит Россию, что в 91 году был у Белого дома, или в 93 году защищал Верховный Совет?.
Вас устраивает мой ответ?

     

nicolas

Ну и отвечая на ваш вопрос: гражданство( не виза) - это возможнось жить и работать в какой либо стране. Соответсвенно, чем больше паспортов вы будете иметь, тем больше у вас будет возможностей... вот сейчас у вас только российский паспорт, поэтому меньше возможностей чем , к примеру, еслибы было два российский и финский. Есть еще вопросы?)))[/QUOTE]

Не соглашусь... Даже имея один паспорт и одно гражданство, я могу- при своем согласии- получить приглашение на работу практически в любой стране Европы и Грин карту в США..

     

EXPAT

Не соглашусь... Даже имея один паспорт и одно гражданство, я могу- при своем согласии- получить приглашение на работу практически в любой стране Европы и Грин карту в США..[/QUOTE]
С чем не согласитесь? приглашение на работу и разрешение работать и жить - это совсем разные вещи... ( грин карта, это как раз разрешение)))
Напрягитесь и почувствуйте разницу)))

     

antoschka

неа, меня не устраиваетт, что Вы вдруг берётесь судить, кто и как тут живёт, парралллельнно навешивая ярлыки.

     

nicolas

А что не устраивает? Я такой же гражданин России, как и вы, а вы обсуждаете не то что бы жизнь в России, а еще и в городе, в котором я живу))) Посчитал возможным внести свою лепту в обсуждение? А где ярлычки увидели? И КАК и КТО тут живет - так это их жизнь в другой стране. А я говорил, про СВОЮ страну, уловили различия?

     

nicolas

С чем не согласитесь? приглашение на работу и разрешение работать и жить - это совсем разные вещи... ( грин карта, это как раз разрешение)))
Напрягитесь и почувствуйте разницу)))[/QUOTE]
Сначала напрягся, а потом - Почувствовал...))) Но спрошу - вас пригласила на работу финская компания... И все? В гражданском плане вам более ничего не надо или все остальные бумаги для легализации в качестве работника в этой стране вы добываете сами на свои риск? Как бы приглашая работать, работодатель получает и разрешение на работу для вас, как для иностранца...

     

jessee

"постоянка", т.е. "pysyva" это только виза на пребывание и работу до конца срока действия паспорта в который она вклеена. и плюс сейчас если не ошибаюсь дают карту с био параметром. то есть ее могут и аннулировать и не продлить и все что угодно.
то есть на самом деле - никакой веры в нее нет.

     

antoschka

Напрягитесь и постарайтесь понять... ну и т.д
не я начал этот путь в никуда...

     

EXPAT

Сначала напрягся, а потом - Почувствовал...))) Но спрошу - вас пригласила на работу финская компания... И все? В гражданском плане вам более ничего не надо или все остальные бумаги для легализации в качестве работника в этой стране вы добываете сами на свои риск? Как бы приглашая работать, работодатель получает и разрешение на работу для вас, как для иностранца...[/QUOTE]
Такие вещи вам пора уже понимать и без напряжений... раз сидите на таких форумах , как этот!
Я вижу ваш опыт ,пока ограничивается поездками в Европу по туристическим визам...
Если ваш вопрос был про Финляндию, то ответ : разрешение на пребывание получаете вы, а не работадатель.

     

EXPAT

Так и я про тоже самое говорил...

     

nicolas

Такие вещи вам пора уже понимать и без напряжений... раз сидите на таких форумах , как этот!
Я вижу ваш опыт ,пока ограничивается поездками в Европу по туристическим визам...
Если ваш вопрос был про Финляндию, то ответ : разрешение на пребывание получаете вы, а не работадатель.[/QUOTE]

Ну, я бы не был столь категоричным в плане моего опыта поездок... Уточнение - я не ищу ни жительства, ни работы в Европе, ни сейчас, ни в прошлом. В ветке этого форума в городе ИОЭНСУУ прямо указано, чего я ищу... Разрешение на пребывание вообще-то получается вами на основании бумаг работодателя и , как правило, до того момента, когда вы, как ошпаренный , бросив все метнулись к этому ЭЛЬДОРАДО))). заранее нужно иметь гарантии - Возраст, вроде как не такой, правда? При серьезном заинтересованном отношении к вам и вашей работе - как к наемному иностранному персонажу- работодатель делает это успешно, с вашей стороны - это некая формальная процедура. Согласен, нервная в незнакомой стране, но всегда - успешная. есть возражения?

     

Питер FM

Уж сори,что вмешиваюсь,ну чушь полная.Что значит"ВАША" страна?Она такая же ваша,как и МОЯ,не важно,где я живу,география не меняет то,что я родилась и люблю! А кстати,в 91м я была очень молода и отчаянна и в заварушке в Москве была!Так,что не надоб вешать ярлыков,каждый живет там,где устраивает больше.Так-то!

     

EXPAT

Ну, я бы не был столь категоричным в плане моего опыта поездок... Уточнение - я не ищу ни жительства, ни работы в Европе, ни сейчас, ни в прошлом. В ветке этого форума в городе ИОЭНСУУ прямо указано, чего я ищу... Разрешение на пребывание вообще-то получается вами на основании бумаг работодателя и , как правило, до того момента, когда вы, как ошпаренный , бросив все метнулись к этому ЭЛЬДОРАДО))). заранее нужно иметь гарантии - Возраст, вроде как не такой, правда? При серьезном заинтересованном отношении к вам и вашей работе - как к наемному иностранному персонажу- работодатель делает это успешно, с вашей стороны - это некая формальная процедура. Согласен, нервная в незнакомой стране, но всегда - успешная. есть возражения?[/QUOTE]
А где вы увидели мою категоричность ? просто из ваших утверждений , я сделал вывод, что вы никогда не оформляли разрешения на пребывание, а только туристические визы... Вот и все...

     

mafalda

Ну и где вы были в заворушке?

     

nicolas

Питер FM? а как мне нужно было сказать - она моя, как и еще нескольких миллионов... Я считаю ее своей, а уж как считают остальные, пусть и миллионы - так это я могу только предполагать. Каждый, действительно, живет там, где ему хочется/нравится/устраивает и ваш творческий порыв в защиту "чья страна" не совсем понятен - она и моя, и ваша, и еще многих. Но это не отменяет для меня понимания, что это страна моя... А вообще - приятно вас встретить, да еще и такую небезразличную

     

antoschka

в пулемётном гнезде..., наверняка,
я так пологаю

     

nicolas

просто из ваших утверждений , я сделал вывод, что вы никогда не оформляли разрешения на пребывание, а только туристические визы... Вот и все...[/QUOTE]
У меня все визы были "долгими" и не на одно-два посещения))) работать, правда, нигде не работал как наемный сотрудник и был лишен возможности на себе попробовать все эти прелести "шастанья по бюрократическим кабинетам"...

     

mafalda

всё я немагу ржака

     

EXPAT

У меня все визы были "долгими" и не на одно-два посещения))) ..[/QUOTE]

Мне нужно это расценивать, как большое достижение и высокий статус или наоборот???))
Вы уж поясните, тогда : хорошо это или плохо?)))

     

mafalda

Она тех кто в ней живёт,остальные жить там не хотят значит не любят

     

Питер FM

Ну "турист",ну вы даете кАнечно,я от вас такого не ожидала блин!Вы написали,что она ваша,тк в ней живете,а те кто не живет,значится-не их.Ну мож я не так поняла...

     

nicolas

Мне нужно это расценивать, как большое достижение и высокий статус или наоборот???))
Вы уж поясните, тогда : хорошо это или плохо?)))[/QUOTE]

Нет, я совсем не об этом, зря вы так, как-то уж от вас именно этого совсем не ожидал... Это не достижение, не статус, это не хорошо и не плохо -это всего лишь работа - и это избавило меня от тех хлопот, о которых мы с вами говорили( и которые я не совсем хорошо знаю даже в теории)... Всего лишь...

     

nicolas

Вот, милая Питер FM, где вы у меня увидели именно эту фразу? Признайтесь - сами додумали)))) Вот так внимательно мы все читаем почти все и почти всегда))))

     

Питер FM

Что думаешь сострил?Не,не остроумно,детсад.

     

mafalda

это моя пост

     

Питер FM

А пост под номером 1094,он не ваш?Там в конце увидела.Из него явно следует(по-вашему мнению)что для того,чтоб любить Россию,обязательно в ней жить.

     

antoschka

на этом форуме, почти все говорят, что мне думать не дано, а ты как считаешь?

     

nicolas

На всякий случай - цитатну самого себя из этого поста - "Я такой же гражданин России, как и вы, а вы обсуждаете не то что бы жизнь в России, а еще и в городе, в котором я живу))) Посчитал возможным внести свою лепту в обсуждение? А где ярлычки увидели? И КАК и КТО тут живет - так это их жизнь в другой стране. А я говорил, про СВОЮ страну, уловили различия?"
я не обсуждаю с умным видом жизнь в Финляндии, но говорили о жизни в моей стране и в моем городе. Они - такие же граждане России, но у меня больше прав судить обьективно о городе и стране, так как тут живу, а не сужу о жизни в России и Молскве " глядя из Хельсинки/Эспоо/турку... как-то так))) Что бы любить - не обязательно жить, а вот что бы судить - желательно присутствовать)))

     

Питер FM

Не думает тока баобаб,считаешь себя баобабом или деревом Джошуа,дык не моя печаль,вперед.

     

Питер FM

Почти убедил.

     

antoschka

Ты опять, какой то исключительный получаешся, откуда у тебя больше прав?
ты так сам решил.
сори за то что вмешался в беседу двух "избранных"
п.с ещё и себя цитатнёш', бесподобно....

     

nicolas

Вы серьезно считаете, что мы с вами, например, лучше можем обсудить жизнь на арктической станции, чем тот, кто на ней в настоящее время работает?
И будем у него спрашивать " [B]Ты опять, какой то исключительный получаешся, откуда у тебя больше прав?

     

antoschka

не вижу причин обсуждать жизнь на арктической станции...
а ты по чему то решил, после двух поездок, что знаешь больше меня о тех кто живёт в фин.,

     

mafalda

Там жить нельзя,в Москве много люмпенов и дышать нечем

     

nicolas

а я ничего о жизни тех, кто живет в Финляндии и не знаю и не обсуждаю - это для меня как "арктическая станция"... Но вы беретесь обсуждать жизнь в России там не живя , как вы говорите, уже 24 года))) А я там живу, между прочим)))

     

nicolas

даже не люмпенов, а современной гопоты все больше и больше, и кислорода - все меньше и меньше

     

EXPAT

Себя к какому сословию причисляете? К владельцам многоразовых шенгенов?)))))

     

antoschka

к чему лукавство от тебя?
на форум ты заехал именно с претензией ко мне, ну или к моим коллегам...
ты ведь следишь за тем, что происходит в Казани, или на Урале, про Сочи молчу..., сколько это от сталицы твоей?
а сколько от ЕСпоо?
так есть у меня , гражданина России, право, тут обсуждать события в Вятке или нет?
...хватит демогогии уже

     

nicolas

смотрите в этом форуме ветку городов, найдите там ИОЭНСУУ - вот с этим я и заехал, на форум. Это справедливости ради)))

     

nicolas

Нет, к владельцам многоразовых Шенгенов себя не причисляю - потому как "тружусь в поте лица" всю свою сознательную жизнь и все "по трудам". Вы лично, как мне кажется, трудитесь не менее и живете тоже - "по трудам". Шенгенская виза, кстати, закончилась в конце мая, досадно...))). Это - совершенно без иронии и желания как-то задеть вас.

     

EXPAT

На самом деле, какая-то демогогия...

     

Yanychar

Таджики как нация??? Кому не угодили? Тебе?

ПС. Наверное придется согласиться. Я действительно обидел таджиков, причислив тебя к ним. Сорри, таджики!
ППС. Ты бы шел в более знакомую тебе тему.

     

Yanychar

таджик-крановшик? Первые этажи? Какие-то выдуманные образы. Это не ко мне.

     

Yanychar

Мне вот это интересно стало. Так как взято из воздуха и превратилось в "понимание", то создается сомнение и в "понимании" остального
Да и при чем здесь гражданства? Да хоть десять. Это лишь бумяжки для удобства.

     

Yanychar

Какая фигня. Обстоятельства жизни бывают разные. Бывает, что любят, но не живут. Или не любят, а живут. Дачник из ёюнсуу из вторых. Иначе бы не писал про придуманную всероссийскую любовь к халяве и др. фигню.

     

Yanychar

Безапелляционное утверждение незнающего человека.
Люмпенов много в любом крупном городе. Жить там можно, но для привыкшего к патриархальности непривычно. С воздухом все ок, кроме времен жары и погодных ексцессов. Не Финл. конечно, но пориемлимый воздух. Ну так и живет 15 млн.

     

EXPAT

Тоже не понял почему там жить нельзя... Если там нельзя, почему в Нью-Йорке или Шанхае можно, например...))( времена жары и погодные эксессы в них по веселее будут...)

     

banchic

Был в Москве неделю назад в командировке. Много чего там не понравилось. Кроме книжного магазина везде скотство. В гробу я видал эту Москву.

     

EXPAT

В Шанхае с Нью-Йорком бывал ?

     

banchic

нет, не приходилось