Канарейка

Потому я и удивилась, неужто, думаю, от меня его старческий дементий укрылся? Чтоб это кого другого взяли, попроще, я б даже думать над таким вбросом не стала, но когда приплетают фигуру такого масштаба в полной уверенности, что фальсификат останется не замеченным, я могу только предполагать на кого такой вброс рассчитан.

Опять же не стоит забывать, что во времена Авиценны именно полные дородные люди считались здоровыми и красивыми и не просто так, а именно по причине того, что подавляющая масса людей периодически сталкивалась с голодом, а лишний вес - показатель зажиточности, богатства и регулярного питания. Представления Авиценны о здоровом теле были соответствующие. И вы серьезно верите, что он мог писать труды о том как правильно питаться, чтоб не было лишнего веса?

-----------------

     

vilkas

я ж вроде не на Авиценну ссылалась,а на вполне современных профессоров с реальными фамилиями,которые связывают излишнее потребление ВАРЕНЫХ крахмалов,излишне рафинированные продукты и излишнее потребление углеводов с такими болезнями,,как диабет 1 и 2 типа,гипертония,атеросклерозы и рак.

именно про Авиценну я написала,что он признавал,что пища может быть ядом и лекарством.

вот это и называется передергивать.http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=922

Смысл какой?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

perpetuum mobile

покупай хлеб без дрожжей- читать состав умеешь, по фински? Ах да прости ты уже стала сама печь хлеб. Вот это правильно!
и тут спрошу - как результат????? а то в другой теме ты мне не ответила и результат не за неделю минус 1900 а зе те более полгода что ты тему начала

     

Канарейка

Передергивание началось с того, что ты крупы, овощи и фрукты отнесла к рафинированным крахмалам и аргументировала это трудами Авиценны, который, бедняга, ни сном ни духом о том, что насоветовал. Ты сама мне обещала накидать ссылок на труды Авиценны о картофеле, что там дергать-то? Да, с моей стороны то была провокация, на которую бы ты не попалась, если бы реально владела материалом.

-----------------

     

vilkas

по данным статистики только пять(!!!!!) % сбросивших вес в течении года не набирают его обратно.

представляешь? пять процентов из ста?!

в теме 33 раз,я об этом писала и отметила,что очередная попытка сбросить вес . потому что последние два года просто гоняю туда-сюда пять килграмм. но моё главное достижение-- это вес не растет выше страшной для меня контрольной цифры. когда он к ней подбирается я и начинаю принимать меры.

1900--это отвес за эту,последнюю неделю. честный отвес,не таблеткой фуросемида.

а теперь,уже в 34 раз,хочется не 5 килорамм и не временно. а 20 и попасть в 5 процентов невозвращенцев .

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

почитай страницу 16 этой беседы и посмотри кто меня процитировав,отнес к крахмалам фрукты и овощи. еще раз. про авиценну я написала только что он про еду сказал,что еда может быть ядом и лекарством.

а что, ты хочешь доказать? что материалом не владею? ну не владею. в твоём понимании. я читаю и отмечаю то,что интересно мне и делюсь с другими. дипломами врача не размахиваю, на безоглядное доверие мне не претендую. делюсь интересным,чтобы кто-нибудь опровергнул или потвердил это интересное.

я пишу свои наблюдения,свои выводы,в надежде на обсуждение. людей ,имеющих двадцать,а не два килограмм лишнего весу тут точно хватает. и еще прибавится,коли будут продолжать есть картошку с белыми булками.

спортзал не каждый может себе позволить или ходить кругами по раёну.
и начиная спорт ,надо помнить,что как только движения закончатся,так килограммы опять приползут.

сколько лет я мониторила все доступные способы похудения-так это исключение определённых продуктов . во всех диетах,ну вот разве Ленточкины стаканчики тортики разрешают. но посмотрим,что будет через год стаканчиков по возвращению к большим обьемам и к трехразовму питанию.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

perpetuum mobile

спасибо за ответ у меня за год ушло 11 кг, изменила полностью образ питания, правда в отпуске может набраться 0,5-1 кг но приезжая домой возвращаюсь на круги своя. на диете специально не сидела- что помогло- многоразовое питание маленькими порциями. От чего поправляюсь быстро - зерновые - поэтому зерновых ем очень мало - количество потребляемого глютена свела на минимум ( и не страдаю) поэтому не опухаю, иногда грешу всякой ерундой (вот купила семечки и ем, ем, ем) но в общем образ питания поменялся сильно. Мяса не ем, никакого, бывают конечно же исключения, основа моего питания - овощи и молочка - от молочки я не могу отказаться хотя к примеру сейчас ем ее гораздо меньше чем раньше. Для работы желудка стараюсь есть черный ржаной хлеб хотя бы 2 кусочка в день а вообще вместо хлеба я ела почти год рисовые галеты и очень их полюбила. Ну и спорт конечно же. Ходьба это соновное, водный спиннинг, всякие юмппы в воде - это мое. Лето - велосипед ну и лазание по горам когда получается и самое главное- спокойствие души- без него все планы, диеты и похудания - рушатся как карточный домик и последнее - одинакового питания и образа жизни как панацеи для всех - нет. У меня ушло много времени прежде чем я нашла оптимальный вариант для себя чтобы держать весь в норме. В планах еще 5 кг чтобы быть в норме BMI и да - я перестала заморачиваться ибо чем больше мучаешься проблемой веса тем быстрее полнеешь. Имею ввиду что спешить некуда - вся жизнь есть для того чтобы прийти в норму. И еще - я не пью вообще - может поэтому мне ПОКА легко держать вес. Не пью не потому что специально воздерживаюсь а физически не могу- мне становится плохо. Таблеток не пью, БАДы не использую. Недавно читала что в будущем для каждого будет разрабатываться отдельно система питания тк как все мы разные и питание у нас по разному влияет на вес - кто то есть сладкое и булочки и не полнеет а кто то от вида булочки может поправиться. ну и наш женский возраст. Он иногда приносит такие сюрпризы!

    кто голосовал?  

Elska

Про спортзал согласна.
Остальное - отговорки.
Расскажи, что может препятствовать прогулкам?
И таки да, надо давать себе отчёт, что если мы не входим в число счастливчиков, которые худеют лёжа на диване, то ходить придётся всю оставшуюся жизнь.
Но может уже сейчас стоит начинать, чтобы не оказаться беспомощными в инвалидном кресле...
Liikunta on välttämätöntä ikäihmisten toimintakyvylle
Liikunta ehkäisee dementiaa

    кто голосовал?  

Elska

- Девушка, вас очень полнит это платье.
- Вот я дура. А я на пончики грешила.
******
Когда мою знакомую спрашивают:
- Неля, как тебе удалось похудеть больше, чем в половину? Что ты кушаешь?
Отвечает:
- Все то же самое. Только на полведра меньше…

    кто голосовал?  

vilkas

я за 2014 год приобрела 15 килограммов веса.

это был год ,когда я работала без выходных. ежедневный подьём был в 4 50. утра. в 5.15 я уже ехала в магазин к открытию ,за продуктами. в 8.00 накрывала завтрак в гостиннице. и до двух убирала 20 номеров,не просто уборка,а особенная,так как работала я в гостиннице для больных раком.
после двух я ехала убирать лестницы . 9 семиэтажных,5 четырехэтажных без лифта,5 пятиэтажных с лифтом.
после ,в зависимости от дня недели,тоймисто различные-- в 8-9 вечера дома.

какие прогулки?? после сауны на веранде посидеть.

еще раз обращу внимание,что именно при таком режиме,я накопила 15 лишних килограммов. давление,отеки и постоянная хроническая мысль о том,что выжата,как лимон и о том,что очень хочется спать.
иногда даже заезжала днем на машине по дороге с работы на работу куда-нить в кусты и спала сидя,минут двадцать.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

perpetuum mobile

насчет движения- заметила на своих роственниках к примеру что даже те кто моложе мения но никогда не двигался (даже к примеру ежедневная прогулка в виде ходьбы) имеют проблемы с коленями и вообще с ногами - НОГИ болят - вот везу в "подарок" глюкозамин, помогающий при болях в коленях.

     

Elska

Странно, что ты это не промониторила до сих пор
Диеты - это зло
vilkas, а может хватит уже мониторить, а лучше закрыть комп и пойти погулять?

    кто голосовал?  

vilkas

я вот не понимаю, я что советов просила??

по мне выглядит как бестактность по крайней мере. взрослые ж люди.
тебе твоя полнота нравится?

мне уже нет. не эстетически,а в плане здоровья.
вместо погулять я иду сегодня убирать три офиса,на 400 кв метров,на 200 и на 120.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

perpetuum mobile

может поэтому ты и остановилась год назад поразмыслить а если смысл в такой жизни? Всех денег не заработаешь но здоровье легко погубить, у меня есть живые примеры. Никакие деньги, дачи, машины и счет в банке не вернут потерянного здоровья - береги себя, ты еще молодая, у тебя растут прекрасные детки, им нужна здоровая мама! работай ровно столько чтобы на жизнь хватало но не на разные прожекты кои ты вечно строишь и невероятными усилиями, за счет своего здоровья воплощаешь. Не стоит это того чтобы здоровье гробилось. Надеюсь что ты уменьшила темп работы?
п.с. похоже что нет

    кто голосовал?  

Elska

Прости, что оторвала тебя от чтения трудов Авиценны
Больше не буду.
Пойду лучше погуляю.

     

vilkas

чмоке вам с канарейкой. ушла работать..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

LunaJJJ

всех денег не заработать)

     

Lentochka

А зачем я должна вернуться к большим объемам и трехразовому питанию?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Lentochka

А для чего так убиваться?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

vilkas

Ни для чего. К вопросам диеты это не относится.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Канарейка

Я все забыла, память девичья и я вначале натопталась, а потом вспомнила, что надо бы взвеситься, потому позор мне всяческий и прочие проявления неуважения...

-----------------

     

Olka

[QUOTE=Marmir]если кто желает, то может рассказать об успехах в понедельник./QUOTE]

Мне похвастаться нечем, за 9 дней на системе "стаканчики" прибавила 1 кг
Признаюсь, что в выходные отступила от правил, т.е. за 9 дней было 2 отступления, но при этом не ела перекусов до и после этих праздничных ужинов и не переедала.
В общем или всё-таки нельзя есть что угодно при этой системе или это всё равно для моего организма много.
Я очень разочарована, если честно. Попробую теперь есть пореже.

     

Канарейка

Пореже не стоит, пауза в 2-2.5 часа между едой вполне физиологичны. Просто попробуй чередовать более тяжелые перекусы с легкими

-----------------

     

Olka

Я так и делала все эти 9 дней (кроме 2 ужинов). Например ела так: суп - через 2 часа творог с йогуртом, через 2 часа салат - через 2 часа бутерброд с сыром и чай.
Не понимаю почему я прибавила. Ко всему прочему каждый день или каталась на лыжах или ходила пешком.
Наверное нужно при этой системе всё-равно есть всё маложирное или есть реже, даже не знаю. Чуть не разревелась когда встала на весы

     

nezaika

А я вспомнила вдруг. Решила, что что от контрольно-условного (что, впрочем, не совсем точного) веса с утреца ушла в минус 400 грамм, а после завтрака пришла в плюс 800. Не верю! Не верю, что кофе с бутером у меня весили 800 грамм. Чета вы все тут врете.

    кто голосовал?  

Канарейка

Ну реветь точно не стоит! Все что нас не убивает, не убивает нас и все.


Я все же за снижение калорийности пиши, но не за увеличение пауз. Бутерброд таки не с сыром - блин, я тильзитер вкуснюче-вонюче-настоящщий купила!, а например с помидором или огурцом, или салатом, или всем сразу - все равно будет менее калорийно чем махонький кусочек сыра.


Ты главное не смей расстраиваться! Это всего лишь небольшое отставание на первом этапе марафона, а бежать-то ещё долго.

-----------------

     

Канарейка

Однако и бутер у тебя!

Я точно знаю, что ты свой кофий хлещешь из моей красивой поллитровой чашки, а это не много ни мало 450 г, потому охотно верю, что фактический вес именно на 800г и увеличился после завтрака, даже если ты ток воды попила.

-----------------

     

nezaika

Ну да, иитталовское ведро. А бутер - корка трудножевабельного руйс ялкиууни с кккааалбасой. И листиками салатика сверху. У меня почти каждое утро такое меню.

А с другой стороны - не голодать же.

     

Канарейка

Кушай-кушай, мне конкурентки не нужны

-----------------

    кто голосовал?  

По-душка

Я создала отдельную тему для замеров.
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=80610
Вечером я собираюсь закинуть все результаты в таблицу. Девочки! Мне ваши килограммы отсюда взять или вы в той ветке тоже отчитаетесь?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

    кто голосовал?  

040316

порвала)))
-------------------------------------
а вообще - обратите внимание на каллораж после 18. Я похудела. Сейчас у меня идет борьба *обмена остатков сала на мясо*. все есть здесь и в инете. Отдельно и я писала.

Удачи =)

     

Yasmin

Не расстраивайся, может просто организм не понял чего это ты) Возможно было чуть больше углеводов чем раньше и запаслось больше воды, так же в определенный период бесполезно взвешиватьс аавтоматом +2кг, потом уходят

     

Elska

Расстраиваться точно не стоит.
Особенно с твоей спортивностью.
А вот есть маложирное однозначно надо на этапе похудения..
Про перерывы между едой я б даже не заморачивалась.
У меня никак не получается их соблюсти.

Я весь прошлый год "худела", так сказать, без движений.
Т.е. приучала себя к правильному питанию, без обжираловки.
Работает.
За год я не поправилась.
Но и не похудела.
Считаю, что это был первый этап.
Он научил меня, что можно не поправляться, если не объедаться.
Теперь начала вторую часть проекта - скинуть то, что за 10 лет накопила.
Ну да, пришлось добавить движение.
Боюсь, как бы не привыкнуть за год...
А нафиг оно мне надо...только время отнимает от всяких полезностей...

    кто голосовал?  

Olka

Спасибо за поддержку!
Я просто обрадовалась, что судя по инструкциям есть можно всё, вот и закидывала бутер с сыром и 9% творожок. Оказывается зря поверила. Теперь придётся опять есть всё обезжиренное

     

Olka

Отчитаемся

     

Olka

Спасибо! А могло ли подействовать то, что я до стканчиков сидела месяц на довольно жёсткой диете? Может организм просто ошизел на радостях?

     

Yasmin

Скорее всего так и есть) он вдруг "дорвался" до еды и возможно сделал себе запасы, а вдруг ты его опять будешь мучать, вот он себе бутеров и припас ... поэтому жесткие диеты провальны, если на них не сидеть всю жизнь.

    кто голосовал?  

Канарейка

Не, совсем обезжиренное не стоит, жир таки очень нужен нашему организму да и часть витаминов просто не усваивается без жира. Я лично пью только молоко нулевое - но это личноэ, я молоко в принципе не пью, ток в кофий, потому отэта синенькая водичка тудысь мне в самый раз, а вот творог вполне можно 3-5% жирности, например. Но очевидно, что без фанатизма. И вот кто бы что ни говорил, идеальны способ таки считать калории - я вся настаиваю дажэ. Тогда просто видишь сколько съел и когда недобор - вполне и бутер с сыром позволить себе можно и даже нужно иногда.

-----------------

    кто голосовал?  

Olka

Дорогие худеющие коллеги, спасибо! Я прям встрепенулась даже, пошла жевать лёёёгонький супчик с хлебцем и думать о хорошем

    кто голосовал?  

Marmir

Не расстраивайся! Это однозначно последствия жёсткой диеты. После них всегда прибавляешь. Хорошо 1 кг а не 5

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Marmir

Есть все можно тем, у кого нет предрасположенности к лишнему весу (тем кто, -110 был не один раз в 15, а почти всегда). А нам есть все нельзя, если хотим похудеть.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Olka

А в инструкциях к стаканчикам было написано что можно, опять обманули меня наивную.

     

Жесть

И я почему-то распухла слегка на стаканчиках, ничего вредного, хотя явно больше двигалась ...

     

talvicircus

в еде себя ограничивали?

     

perpetuum mobile

сегодня в хесари заметка - научное исследование - те кто употрбеляет жиры активно (т.е считает что жиры не надо ограничивать) имеет риск заболеть раком потому что жир способствует вырабатыванию раковых клеток - сумбурно немного но кому не лень - почитайте.

     

Жесть

да я обычно просто только здоровое питание потребляю, торт, пицца и т д может раз в месяц

     

talvicircus

тогда причиной мб стресс. организм привык к тем продуктам, которые вы не употребляли во время диеты

     

Marmir

меня так однажды дедушка Аткинс надул. типо, не надо себя ограничивать, кушайте-кушайте.
видимо, он не знал что пару кило жареной свинины легко можно сьедать и на обед, и на ужин.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Микка К.

Можно,но для этого потребуется 0,7 водки ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Жесть

Точно, неслабый такой стресс был

странно, я тут как раз много Kанарейкиным супом питалась и вообще, более полезно даже, чем обычно!
и больше двигалась!

У Олка тоже был стресс?

     

Olka

Коллега, так же я пострадала "худея" по раздельному питанию. Типа ешьте-ешьте, главное раздельно. Ага, послушалась и наела лишних 4 кило.

     

Olka

У меня всегда стресс, особенно на тему чего ещё съесть чтобы похудеть

     

Lentochka

Ну вот честно-честно, ем все подряд и худею. Торможу только тогда, когда мой "стаканчик" становится больше. Вы не отчаивайтесь и продолжайте. И не надо себя сильно ограничивать в продуктах, сбавьте чуть-чуть жирность и углеводность и посмотрите хотя бы в течении месяца, неделя все-таки маловато. Количество точно не превышали? И еще некоторые продукты сами по себе задерживают воду, может быть что-то послужило виной такому привесу. Короче, "видим цель, верим в себя, не замечаем препятствий!"
А у нас предстоит жестокое испытание - масленица! Сын уже сегодня будет печь блины.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Marmir

Вот вот. Поэтому я верю только в жесткий учёт и контроль.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Olka

Я вам верю, видимо что-то пошло не так или организм отложил и вправду прозапас после диеты. Размер не превышала, но видимо калорийность была завышена, той же молочкой.
Наверное каждые 2 часа это слишком часто для меня, попробую есть каждые 3-4 часа но в таком же режиме.
Сил вам пережить масленицу Съесть всего 1 блин - это конечно тяжко.

     

lemila

Оль, а откуда вообще эти пресловутые 2 часа взялись? У разных людей все же отличается усвоение продуктов, скорость эвакуации из желудка и все остальное. Даже у одного и того же человека количество ферментов и гормонов, регулирующих пищеварение, не является константой, это динамические показатели. И факторов много, как внутренних, так и внешних, которые влияют на все эти процессы. Мы ж не амёбы все же, посложнее немного.

    кто голосовал?  

Marmir

Ну так с этого все и началось. Мы уже в общем знаем, как и что лично для нас работает. Но хочется же верить, что существуют волшебные способы. Несложные и неголодные.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

vilkas

вот я ж спрашивала,а что если орехами и чипсами стакан наполнять или моей любомой сырокопченой колбаской с 500 ккл на 100 грамм??

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

есдть блинчики по-Дюкану,малоуглеводные. еще есть гречневая мука,вместо пшеничной,

в Москве для девиц,худеющих по системе Углеводов.нет еще есть какая-то Супер мука малоуглеводная-пампушек нет,называется, руки чешутся заказать..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят