|
|
02-11-2003, 02:04
|
#31
|
Registered User
Сообщений: 152
Проживание:
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
|
No, sori samoin.
Et sinäkään tainnut ymmärtää, mitä minä sanoin. Lue viestini uudelleen, tarkasti.
Ensimmäiseksi: "viha" on väärä sana.
Toiseksi: Yhtä venäläistä ihmistä, yksilöä, henkilöä ei Suomessakaan "vihata". Kokemasi ryssittely ei johdu siitä, että SINUA vihataan.
Venäjä nähdään kokonaisena, suurena. Kansa on vain massaa, jolla ei ole kasvoja. Yksi venäläinen ihminen ei ole persoona, vaan hän edustaa koko Venäjää ja kaikkea siihen kuuluvaa.
Venäjä merkitsee kansan kollektiivisessa muistissa vaaraa, hyökkäystä ja jotain vierasta, pelottavaa. Sillä muistilla on pidempi historia, kuin 60 vuotta. Puhutaan tuhansista vuosista.
Kolmanneksi: Kun venäläisen tuntee paremmin, ihmisenä, yksilönä, hän ei edusta enää koko Venäjää.
Neljänneksi: Tiedän, miksi venäläiset eivät vihaa saksalaisia ihmisinä. On loogisesti mahdotonta vihata ihmistä, jota ei henkilökohtaisesti tunne ja josta ei ole edes kuullut juttuja. Tuskin venäläiset tietävät jokaisen Saksan kansalaisen elämäntarinat ja tuntevat jokaisen saksalaisen persoonana?
Ihminen vihaa omaa mielikuvaansa vihollisesta. Mielikuva "yleisvihollinen", jota ei oikeasti ole olemassa.
Uskon kuitenkin, että sota Saksaa vastaan elää Venäjän kansan muistissa. Samalla tavalla, kuin talvisota elää suomalaisten muistissa.
Ette kai te ole unohtaneet kuolleitanne?
kissa
|
|
|
02-11-2003, 02:35
|
#32
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
sanoa suoraan.
Nyt tulee tekstiä, josta osa teistä ei varmasti pidä. Toivon, että ymmärrätte, että en kirjoita tätä ilkeydestä. Haluan, että näette tätä asiaa toiselta puolelta, ette aina vain omalta puoleltanne.
Tällä keskustelupaikalla on yksi kestävä, ikuisesti suosittu teema:
"Suomalaiset käyttäytyvät rumasti ja syrjivät meitä, koska olemme neekeri."
Meille ei anneta työtä, koska olemme neekeri.
Meitä ei palvella, koska olemme neekeri.
Meille sanotaan rumasti, koska olemme neekeri .
Kaikki eivät ole ystäviämme, koska olemme neekeri.
Tiistaina satoi vettä, koska olemme neekeri.
Täti bussissa oli pahalla päällä, koska olemme neekeri.
Koulussa ei ole lapsilla kivaa, koska olemme neekeri.
tuntu että heillä tilanne on paljon pahempi kuin meillä
|
|
|
02-11-2003, 02:44
|
#33
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
1.Venäjällä kunnioitetaan veteraaneja ja kaatuneita sodassa fasismia vastaan(ja koko Europassa).
2.Yksikään suomalainen ei ole ryssitellyt minua suoraan.Pokka ei riitä.Se tehdään selän takana. Näjen sen silmistä. Niissä näkee yleensä ihmisen sielun.
3.Tottakai sota fasismia vastaan elää venäläisten ihmisten muistissa ja vahvasti. Mutta ne ei vihaa nykypäivän saksalaisia.
|
|
|
02-11-2003, 08:04
|
#34
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Arvonta.
Eli tämä pitkä teema tekee vain sellainen tulos, että "Perinteinen suojaus - vihata kaikkia ulkopuoleista!" Tämäkin vaikuta sanoista- ryssä; turska; nekru ja mitä sanoitte ruotsalaiseilta selän takana, kuin kroppanne on aika löysä? Me muuttuneet, asumme ja tööskntelemme jo yli 10 vuotta ja tilanne jää ennalla, haistoin alkkuvaiheissa ja jatkan haistaa tää tänäänkin, eli tilanne EI parantanut parempaan puoleen, silla tavalla nuoresuus tulossa sama negatiivinen (vaikka suom.kavereiden keskellä. Matkustanut paljon ja siellä Ne "pudotettuja", ei uskalta ylimäärästä sanoa järkevää ajattelevana. Olin nähnyt kevälä noin klo 13.oo (Lahdesta) telkarista YLE1 ja kuulin mielipideet UPM Kymmene /Kari Keskola vissi/- venäjäpuolisen kauppialta yleis dramaatinen arvonta- mies varmaan ei saanut riittävästi lahjoitusta, että neuvottanut yleisö Leninin ajasta alkaen, yhen saapas miestä liittänyt, tietokonet 70-luvun ja tän päivän asiapitoja. Vaikka syntynyt Venäjän kansalaisena (syntyestä rikollinen) ja Eesti kultuurilaisella (pehmeämpä tuntuinen), voisin sitä miestä langata HETI - vääräulkonäöstä ja pahakielenpidosta, yliom`arvonnasta ja yleisön aivoen mätäyksestä. Minulla syntynyt oma ja huono kriteeri, että kuin tunnen negatiivistä - alan puhua väärä suomea, antamaan nähdää olento. Haluan yhdistää ja parantaa uskollisuus ja kansojien suhdeet! Enkä pyydään aanteksia virheistä puolen vuoden suom.kielen opetuksestaja 11vuoden sis.työkokemuksesta!!!!
___________________________________ ____Servo________
|
|
|
02-11-2003, 08:32
|
#35
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Haluaisin sanoa Harrille, että olen tosi rauhallinen ihminen ja turppaanvedot ei ole minun teemani(vaikka jos joku sanoo, että olen ryssä ja varsinkin jos tämä henkilö aikuinen rouva tai herra).Eri asia se, että hän itse yritä antaa turpaan minulle(kyllä minulla painavat kädet) Mä asun Suomessa jo vuodet ja arvoisin, että koulutuksesta riippuu mitä lähtöhenkilö sanoo toiselle ja mun suomalaiset ystävät eivät koskaan käytä nämät roskapuheet kun: - Ryssät pois suomesta, ryssät ovat huonoja(siis Dostoevsky, Prokofjev,Stravinsky,Mendeleev) j.n.p..
Kaikille Rauhaa!
|
|
|
02-11-2003, 08:53
|
#36
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
OLen sitä mieltä, tämän teeman perustajalla painajaiset varmaan perheen kuuluva: miehensä ei anna arvoa(pussaile sen, se pehmenee)/kohtellisuutta (kyllästynyt kirpiksen vaattet, alkaa vaadia, se tykkä tuntua itsea herrana ostamassa sinulle lahjoja)! Joku muu syy - Ei kannata, emmehän koskee ampiaista tai hai-kalaa, mustalaista tai somali, koska jokaisella on oma elämän tapa ja se reagoi mukaan. OLemme syvällisesti tuntolliseja ja kai kaikki se tietää, koskemassa sydämestä asti. Työkaveri harrasta kiipeily, tutustunut ryskä tyttön ka. Kysyy,-" miten sanoa <kaunis peffu>? Vastaan,- "Ei kannata sellaista sanoaa, jotakin kaunistä kivijä tai pilveistä, varusteista tai koukkuista." Jätkä siltäkin sanoi tytölle,-"Krasivaja popochka!", sai turpaan ja suuhdet loppu, vaikka ne pidännyt toiselta kovoja kai. Perinteisesti TYHMÄ.........
___________________________________ _______Servo______
|
|
|
02-11-2003, 12:25
|
#37
|
Registered User
Сообщений: 152
Проживание:
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
|
*huokaa syvään*
Siis. Peruspointtini ovat nämä:
1. Suomalaisen mielessä Venäjä on iso möykky. Möykky on sotien syytä.
2. Kun suomalainen tapaa venäläisen, venäläinen edustaa tuota möykkyä.
3. Kun suomalainen tutustuu paremmin venäläiseen, hän huomaa, että venäläinen ei olekaan sama, kuin möykky. Venäläinen on erilainen, venäläinen on yksilö.
4. Venäläisen on hyvä ymmärtää, että on olemassa möykky. On helpompi ymmärtää suomalaista silloin.
Mitä pahaa on tässä?
Ajattelin, että te osaisitte keskustella aiheesta rauhallisesti ja kauniisti. Olin väärässä.
Vähän raaputin pintaa, ja alta paljastui kiukkuisia, vihaisia ihmisiä. Te valitatte ja itkette aivan samalla tavalla, kuin ennustin ensimmäisessä viestissäni. Väitätte, että ei täällä kukaan valita ja että suomalaiset ovat kaikki mukavia ... ja kahden sivun päästä kaikki on muuttunut. Suuri itku, syytöksiä, valitusta.
Minä en ole mennyt henkilökohtaisiin loukkauksiin. Teiltä se näyttää onnistuvan ja hyvin. Terveisiä vaan Suomulle. Minulla on tapana elättää itse itseni ja olen ylpeä siitä, että minulla on työtä. Mieheni ostaa minulle lahjoja ja minä ostan lahjoja hänelle.
Te ette halua ymmärtää mitään, mitä sanoin - nautitteko te siitä, että olette "väärinkohdeltuja"? Kuuluuko se teidän imagoon?
Tälläisen kuvan te jätätte itsestänne, tänne julkiselle foorumille. Suomalaisten luettavaksi. Istukaa alas ja miettikää.
Olen kovin pettynyt.
Suomalaisten kanssa voi jutella, kunhan puhutaan kengistä ja meikeistä. Valitettavasti minua ei sellaiset asiat oikein kiinnosta.
Teillä OLI suomalaisia tällä foorumilla - onko enää? Minä epäilen, että ei ole. Ei tämän jälkeen.
Okei. Jatketaan harjoituksia.
"Meidän naiset ovat nätempiä, kuin suomalaiset naiset!"
kissa
|
|
|
02-11-2003, 13:32
|
#38
|
my logic is undeniable
Сообщений: 775
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
tylsää...
kissa, onko patriotismi niin paha asia? Eikö suomalaisten mielestä suomalaiset naiset ovat kaikista kauneimmat??? Ettekö syö suomalaista makkaraa juuri sen takia, koska se on "kotimainen" (vaikka esim. saksalainen makkara on maultaan parempi)?
Kyllä suomalaisetkin ovat patriotteja, vaikka he asuvat jossain muussa maassa.
Itse en ole patriootti Pidän Suomesta paljon enemmän kuin Venäjästä, enkä halua takaisiin Venäjälle.
Nyt ehkä ymmärät, miksi mulla oli sellainen reaktio sun puheisiin.
Последнее редактирование от Zeta : 02-11-2003 в 13:41.
|
|
|
02-11-2003, 14:13
|
#39
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ei täällä kukaan itke ja valita.Ymmärtääkseni tällä foorumilla venäjän kieltä äidinkielenä puhuvat, eri suunnista entistä Neuvostoliittoa Suomeen muuttaneet ihmiset(hyvin erilaiset)
yrittävät keskustella ja vaihtaa mielipiteitä. Osalla on hyviä kokemuksia,toisilla huonoja. Suurin osa tekee töitä ja opiskelee.
Korkeasti koulutetuilla(ylikoulutus?)on vaikeuksia saada töitä.
Maahan muuttajan elämä on kaikkea muuta kun helppoa ja ruusuista.Mutta me pärjätään! Suomalaiset mielestäni valittavat paljon enemmän...
P.S. Oletteko nähneet elokuvan "Käki" ? Kannattais kattoo.
|
|
|
02-11-2003, 14:19
|
#40
|
Registered User
Сообщений: 152
Проживание:
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
|
Hei Zeta
On hienoa, että olet viihtynyt Suomessa. Se on todella mukavaa kuulla
Pyysit minua näyttämään yhdenkin keskustelun, jossa valitetaan, että suomalaiset eivät ole meille kilttejä. Kelaa tätä vähän ylöspäin, niin siinä on
Ei patriotismi ole paha asia!
Ostan kaupassa aina suomalaisen tuotteen (jollei se ole aivan törkeän kallis) (joskus on), jos sellainen on tarjolla.
Minä en oikeastaan syö makkaraa lainkaan ...
... mutta ymmärrän, mitä tarkoitat. Sitkeästi ostetaan kotimaista makkaraa, vaikka se maistuisi pahville. Sitten syödään sitä hampaat irvessä ja ajatellaan: "hyvää, kotimaista!" Se on eräänlaista isänmaallisuutta, sekin.
Joskus kotimainen on kyllä parempaa. Espanjan tomaatit maistuvat omituiselle :P
Mutta patriotismi ei automaattisesti tarkoita sitä, että vihaa venäläisiä ...
... minä olen kovin patrioottinen henkilö ja olen valinnut venäläisen miehen! Mielestäni siinä ei ole mitään ristiriitaa. Jos rakastaa kotimaataan, ei automaattisesti vihaa kaikkia muita maita.
Maailman kauneimmista naisista en tiedä, mutta maailman komein mies tulee Venäjältä. Hän istuu nyt olohuoneessa katsomassa televisiota.
kissa
|
|
|
02-11-2003, 18:14
|
#41
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Re: sanoa suoraan.
Цитата:
Первоначальное сообщение от kissa
Nyt tulee tekstiä, josta osa teistä ei varmasti pidä. Toivon, että ymmärrätte, että en kirjoita tätä ilkeydestä. Haluan, että näette tätä asiaa toiselta puolelta, ette aina vain omalta puoleltanne.
Tällä keskustelupaikalla on yksi kestävä, ikuisesti suosittu teema:
"Suomalaiset käyttäytyvät rumasti ja syrjivät meitä, koska olemme venäläisiä."
Meille ei anneta työtä, koska olemme venäläisiä.
Meitä ei palvella, koska olemme venäläisiä.
Meille sanotaan rumasti, koska olemme venäläisiä.
Kaikki eivät ole ystäviämme, koska olemme venäläisiä.
Tiistaina satoi vettä, koska olemme venäläisiä.
Täti bussissa oli pahalla päällä, koska olemme venäläisiä.
Koulussa ei ole lapsilla kivaa, koska olemme venäläisiä.
Ettekö te voi juoda keittiössä teetä ilman sitä, että valittaisitte tai haukkuisitte suomalaisia ja meidän rakentamaamme yhteiskuntaa? Jos oikein yritätte, keksittekö jotain positiivista - nyrjähtääkö aivot, tuleeko rasitusvamma?
Te ihmettelette, miksi suomalaiset eivät ole teille kilttejä. Kuunnelkaa itseänne! Te ette käyttäydy yhtään kauniimmin.
|
Nyt tulee tekstiä, josta kissa ei varmasti pidä.
Mitä voisin sanoa. Tekstin on kirjotaannut ihminen joka ei tykkää venäläisistä ( en halua puhua vihasta, se on kuitenkin liian voimakas sana). Hän on kirjoittanut sen aika selvästi että on kyllästynyt venäläisiin Suomessa. Ja hänellä on tosi väärä käsitys siitä, mitä venäläiset ajattelevat.
Itsestäni voin sanoa:
Minulle ei kukaan käyttäydy rumasti eikä syrjä minua.
Minulla on työ. Vakituinen. Ja on ollut monta vuotta.
Minä aina saan hyvää palvelua.
Minulle ei kukaan puhu rumasti.
Minulla on paljon suomalaisia ystäviä.
Tiistaina satoi vettä, entä sitten? Vai syytäkö kissa venäläisiä tästä asiasta aina, jos kerran luule että venäläiset syytäisivät suomalaisia?
Täti bussissa oli pahalla päällä, se voi olla kiukullinen suomalaisellekin, eikös totta?Ja tuskin kissa tykkäisi jos hänelle olisi joku vihainen bussissa. Vai tykkäisitkö sitten?
Tytär tykkää koulusta ja siellä on kiva, vai kissa tietä sen paremmin?
Kissa etkö voi olla kotona onnellisena miehen kanssa ilman sitä, että valittaisit tai haukkuisit venäläisiä ja sitä mitä he ajattelevat? Jos oikein yrität, keksi jotain positiivista - nyrjähtääkö aivot, tuleeko rasitusvamma?
Sinä ihmettelet, miksi venäläiset eivät ole aina tyytyväisiä. Kuuntele itseä! Sinä et käyttäydy yhtään kauniimmin.
En tykkää sellaisista ihmisistä (ei venäläisistä, eikä suomalaisista, eikä kenestäkään muusta), jotka luulevat että he tietävät kaikki asiat paremmin kuin muut. Millä oikeudella kissa nyt päättä, että nain ajattelevat kaikki venäläiset, jotka asuvat Suomessa?
Minä rakastan Suomea, minä tykkään suomalaisesta, mutta en sellaisesta kuin kissa. Jotka haluavat vain melua tyhjästä.
Kissa, ensi kerta, ennen kun syytät kaikkia jostain, ajattele, ja vasta sitten kirjoitta.
Последнее редактирование от Sinichka : 02-11-2003 в 18:30.
|
|
|
02-11-2003, 18:38
|
#42
|
my logic is undeniable
Сообщений: 775
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
kissa
Näytä sellaiset keskustelut, jotka oli tällä keskustelupalstalla ennen "sanoa suoraan" - aihetta. Älä käske mua kelaamaan tätä keskustelua ylöspäin - nämä puheet ovat kirjoitettu jo myöhemmin
|
|
|
02-11-2003, 18:50
|
#43
|
Registered User
Сообщений: 152
Проживание:
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
|
Minusta tuntuu, että KUKAAN EI EDES LUE, mitä kirjoitan. Minä en jaksa enää selittää samoja asioita uudelleen ja uudelleen.
Eli:
Suomalaisilla on kansallinen trauma. Se trauma on tullut sodasta.
Kun suomalainen tutustuu venäläiseen yksilönä, hän huomaa, että kaikki venäläiset eivät istu pensaassa kivääri kädessä, 1940 -luvun asepuku päällä. Venäläinen voi olla ihan mukava.
Toivon, että venäläiset ymmärtäisivät tämän trauman olemassaolon.
------------------------
Tiedoksi SEGElle, Ladalle ja muille tuolta venäjänkieliseltä puolelta.
Minä tiedän, että suomalaiset taistelivat saksalaisten kanssa. Siitä puhuttiin minulle ala-asteella. Saksalaisten hirmutöistä ja natseistakin puhuttiin. Ei jäänyt minulle epäselväksi.
Minä tiedän myös, että Stalin tappoi enemmän ihmisiä, kuin Hitler. Siperiasta tiedän.
Ja minä tiedän, että sodissa kuoli venäläisiä, kuoli paljon. Minä olen lukenut siitä, kuinka Pietaria piiritettiin. Sitä ei ollut mukava lukea, koska se oli kauheaa.
Suomalaiset ovat tappaneet myös toisiaan (punaiset - valkoiset). Ei siitäkään olla ylpeitä.
------------------------
Noin. Nyt voitte jatkaa potkimista ja turpiin-antamista. Tähänhän voisi laittaa sellaisen vuorolappusysteemin, joka on pankeissa ja apteekeissa!
kissa
|
|
|
02-11-2003, 19:09
|
#44
|
my logic is undeniable
Сообщений: 775
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
kissa
No niin.. Nyt esiin tulee traumat. Ja (sorry) masokistiselta se trauma näyttää Onks suomalaisilla tapana repiä vanhat haavat taas auki joka kerta, kun se on mahdollista? Tuntuu siltä, että on.
Jos ei, niin sitten tämä "trauma" on vain keksitty syy. Ei sitä vältämättä olekaan. Kansalla pitäisi vain olla joku, jota vois syyttää.
|
|
|
02-11-2003, 19:11
|
#45
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от kissa
Suomalaisilla on kansallinen trauma. Se trauma on tullut sodasta.
|
Kissa. Sanon vielä kerran. Älä sun sanoja laitta kaikille suuhun.
Jos sinulla on trauma, älä luulla että kaikilla suomalaisilla on trauma.
Meidän firman omistaja on oikein mukava suomalainen mies, joka oli ottanut minut töihin kauan sitten, vielä ennen viimeistä lamaa. Hänen isänsä kuoli Talvisodassa, ja äiti jäi yksin neljän lasten kanssa. Johtajan sisko on ollut meillä joskus pirtajana, mutta laman aikana lähti varhaiseläkkeelle. Hän on mun paras suomalainen ystävä, vaikka on vanhempi kuin mun äiti, ja vaikka venäläiset olivat tappanet hänen isänsä.
Kissa mä luulen, että vain sun päässä on trauma, eikä missään muualla.
Sorry.
|
|
|
02-11-2003, 19:21
|
#46
|
my logic is undeniable
Сообщений: 775
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
Kissa, kuten näet, emme hauku suomalaisia. Edes sun puheiden jälkeen. Koko aihe on muuttunut tylsäksi. Sua varmaan harmittaa, kun et saanut haluttua tulosta
Последнее редактирование от Zeta : 02-11-2003 в 19:23.
|
|
|
02-11-2003, 20:01
|
#47
|
Registered User
Сообщений: 152
Проживание:
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
|
Sinichka, älä sinäkään pistä sanoja minun suuhuni.
Osoita, missä olen sanonut, että kaikki suomalaiset vihaavat venäläisiä.
Osoita, missä olen itse sanonut, että vihaan venäläisiä. Etsi!
Kansallinen "trauma" ei tarkoita sitä, että kaikki suomalaiset vihaavat venäläisiä.
Minun mummollani on varmasti trauma siitä, kuinka hänen kaupunkiaan pommitettiin ja hän lähes kuoli. Mutta pahaa sanaa hän ei ole sanonut miehelleni, joka on venäläinen.
Onpa se hienoa, ettette EDES minun puheiden jälkeen hauku suomalaisia. Pitäisikö siitä antaa mitali?
Kerro, mikä minun puheissani antaisi aiheen haukkua suomalaisia?
Miten olen loukannut teitä?
Puhumalla suoraan?
Olet oikeassa, Zeta - en saanut haluamaani tulosta: avointa, suoraa keskustelua.
kissa
|
|
|
02-11-2003, 20:32
|
#48
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
No niin. Onhan täällä paljonkin suomalaisia kävijöitä, jotka ymmärtävät venäjän kieltä. Ei kannata aina olla aliarvioimassa ihmisiä!Olen itse seurannut näitä keskustelupalstoja, joten olen samaa mieltä kissan kanssa, että kyllä te venäläiset valitatte ja monesta asiasta. En tietenkään kaikkia yleistä.
Ja mitä tulee siihen, kyllä noissa foorumeissa suomalaisia haukutaan. Jos joku siellä nyt on valittanut, että ei ole töitä, koska on venäläinen, niin henkilö voi mennä tutkimaan Suomen työttömyystilastoja ja miettiä sitten johtuuko se vain siitä, että on venäläinen! Onhan Suomessa paljon suomalaisiakin työttömiä. Ja jos Suomessa ja suomalaisessa yhteiskunnassa on niin paha elää ja asua, voitte vaihtaa maata tai vaikkapa palata Venäjälle, jos asiat siellä sitten paremmin on!
|
|
|
02-11-2003, 20:47
|
#49
|
my logic is undeniable
Сообщений: 775
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
tanja
No niin. Tultiin siihen, mistä aloitettiin.
Et seurannut tätä keskustelua.
Olet juuri sellainen suomalainen, joista täällä puhuttiin. Lue koko keskustelu, niin näet sen itsekin.
|
|
|
02-11-2003, 20:52
|
#50
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Tämä keskusteluhan lähti kun mopo paapan lapasesta - nyt alkaa jo pikkuhiljaa hahmottua mopon suuntakin.
Jos nyt oikein käsitin, niin ilmeisesti Kissaa oli alkanut ottamaan aivoon tämä aika usein ilmenevä Myyttinen Venäläisyys (rekistöröity tavaramerkki) ja sen holtiton käyttö mitä ihmeellisimmissä yhteyksissä. Yleensä se tarkoittaa että jokin kosminen epäoikeudenmukaisuus on tapahtunut ja sen voi kuitata MV:n piikkiin. Mitä MV sitten oikeasti on (tai onko sitä edes olemassa) ja mihin kaikkeen sitä voi mahdollisesti hyödyntää onkin jo niin laaja keskustelunaihe että sen pohtimiseen voidaankin käyttää reinkarnaatio jos toinenkin.
Ensimmäisessä viestissä kävi kuitenkin semmoinen pikku moka että yhdeksi selitykseksi voisi nousta mahdollisesti sota - tämä ei pidä paikkansa: MV:tä ilmenee kaikkialla maailmassa missä kaksi tai useampi venäläinen innostuu pohdiskelemaan asioita.
Paljon mielenkiitoisempi ja huomattavasti oleellisempi aihe onkin se, miksi suomalaiset ja venäläiset eivät (noin niikuin isompina ryhminä tiedä toisistaan oikestaan hevonvi__ua. Siihen sota ja sen aiheuttamat kansalliset traumat ovatkin jo paljon järkeenkäyvämpi lähtokohta.
Myyttiselle Venäläisyydelle (tm) ei sen sijaan ole toistaisesti löydetty järkevää tieteellistä selitystä.
|
|
|
02-11-2003, 20:54
|
#51
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от kissa
Sinichka, älä sinäkään pistä sanoja minun suuhuni.
Osoita, missä olen sanonut, että kaikki suomalaiset vihaavat venäläisiä.
Osoita, missä olen itse sanonut, että vihaan venäläisiä. Etsi!
|
Kissa, vielä kerran: älä sun sanoja laitta muille suuhun.
Ja haluan kysyä sinulta myös:
missä olen sanonut sinusta, että sä sanoisit: kaikki suomalaiset vihaavat venäläisiä?
missä olen sanonut, että vihaat venäläisiä? Etsi!
Jos kerran keskustelet minun kanssa, lue ensin, mitä kirjoitan.
Mä puhuin koko aikaa vain hyvää Suomesta ja suomalaisesta. Sen sijan sä vain haukuit venäläisiä.
Ja minä kirjoitin, että en käytäisi sana VIHA.
Sen sijan sinä käytät vallan vain tätä sanaa. Ja sen jälkeen haluat sanoa, että sinussa ei ole vihaa? Mä tunnen sun vihan sanoen välissä, ei sitä tarvitse edes etsiä.
Sä koko aika puhut jostain vihasta ja jostain traumasta. Rauhoitu hyvä ihminen. Sä keksit itsellesi jonkun vihollisen ja nyt sun pää on ihan sekaisin. Siis niin vihaista suomalaista kun tuo kissa en ole tavannut koskaan Suomessa, vaikka olen asunut täällä 18,5 vuotta.
Jos ihminen, ja tässä tapauksessa yksi suomalainen kissa, olisi sujut itsensä kanssa, ei hän koskaan syytäisi toisia ihmisiä jostain todella keksityistä asioista, josta hän ei tiedä tippakaan.
|
|
|
02-11-2003, 20:54
|
#52
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
tanja Missä maassa asua ja kenelle ja miten valittaa, jos joku työnantaja ei ota töihin, eri teeman keskustellut. Kaikille kannattaa vaatia selvitystä, - millä perusteillä näin päättyy, että juuri sinä(tai minä j.n.e.) ei saanut työpaikkaa. Kysymyksessä on vain se, että täällä asuvat venäläiset(suuri osana), saavat työpaikkoja, opiskelevat eri kouluissa ja suuri osa ei joutuu esim. siivoustöihin. Hyvää Tanja! Jos joku valittaa, puhuu sen heille, eli ei kannattaa kasata koko forumin porukan saman säkkipussiin. Kiitos!
|
|
|
02-11-2003, 20:56
|
#53
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Zeta, kuulehan luin koko keskustelupalstan läpi. Mitä minuun tulee olen sellainen suomalainen, jolla nyt sattuu olemaan paljon venäläisiä ystäviä. Tiedän paljonkin näistä sodista ja muista historiallisista vaiheista Venäjän ja Suomen välillä.
Ja voin myös sanoa sinulle sen, että parhaillaan työskentelen maahanmuuttajien parissa, myös venäläisten.Tällä hetkellä kartoitan suomalaisten ennakkoluuloja ja asenteita venäläisiä ja yleensä Venäjää kohtaa. Joten minulle nämä teidän foorumit ovat erittäin hyödyllisiä.
|
|
|
02-11-2003, 21:05
|
#54
|
my logic is undeniable
Сообщений: 775
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
kissa
Anteeksi, mutta kirjoituksistasi ei aina saa selvää, mistä sinä haluat puhua.
Miten olet loukannut meitä? No sanomalla asioita, jotka eivät pidä paikkaansa. Sinä et voi tuntea joka ikisen "venäläisen" (entisen Neuvostoliittolaisen), joka täällä asuu, etkä sitä, mitä se ajattelee.
Etsitkö todisteitä sinun väitteisiin? (siihen, "ettemme voi juoda teetä ilman, että..." jne)
Kukaan ei pysty todistaa sinulle sen, etteivät kaikki ajattele sitä, mitä kirjoitit. Sillä sä et kuitenkaan usko. Sä vaan jauhat ja jauhat tätä asiaa loputtomiin. Tai kunnes sulle sanotaan jotain rumaa. Sitten sä oot onneliinen: "No niin! Te ootte paskoja, kuten olen väitänytkin."
Sorry, jos kirjoitin rumasti.
|
|
|
02-11-2003, 21:12
|
#55
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
tanja
tanja. Oletko varmasti oikeassa paikassa ja oikeassa ajassa? Mun tuntuu, että olet eksynyt.
Suurin osa tämän forumin kävijöistä ovat töissä. Mä olen asunut Suomessa 18,5 vuotta ja niistäkin mä olin työtön vain vuoden, silloin kun lapsi oli syntynyt. Mutta en istunut silloinkaan kotona, vain kävin suomen kielen kurssilla. Millä oikeudella sinä, ja tuo kissa haukutte nyt minua ja muita, jotka ovat monta vuotta asuneet Suomessa, ovat käyneet töissä, ovat maksaneet veroja, josta tekin nautitte.
Jos teidän tarkoitus tulla tänne forumiin oli vain se, että voisitte haukkua kaikkea venäläisiä, menkää pois vaan. On todella häpeällistä, että ihanien suomalaisten keskellä on semmoisia mörköjä.
|
|
|
02-11-2003, 21:21
|
#56
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Sinichka. Jos osaat lukea suomen kieltä, niin lue tarkkaan. Sanoin vain kommenttini siitä, että kyllä te venäläisetkin suomalaisia haukutte ja valitatte täällä, mutta kirjoitin myös, että eivät kaikki venäläiset tee niin! Ja sanoin, että jos joku venäläinen on valittanut, ettei saa työtä venäläisyyden takia, niin voi miettiä, että on suomalaisiakin tyttömiä!Eli työttömyys ei johdu kansallisuudesta!
Jos olet ottanut kommenttini henkilökohtaisesti, niin pyydän anteeksi, että olet pahoittanut mielesi. Toki arvostan ihmisiä, jotka tekevät työtä, niinhän teen itsekin.
|
|
|
02-11-2003, 21:34
|
#57
|
Пользователь
Сообщений: 1,088
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-07-2003
Status: Offline
|
Hyvät suomalaiset ja venäläiset ystävät!
Tästä keskustelusta ei ikinä tule mitään hyvää.
Miksi emme voi puhua muista asioista? Niitä on paljon: lapset, perhe, taide...
Olen joskus käynyt suomalaisissa forumeissa, mutta minulle on vähän vaikea osallistua joihin kun en osa suomea riittävästi. Tämä suomenkielinen keskustelupalsta on meille hyvä mahdollisuus harjoittella vieraskieltä ja saada uusia (suomalaisia ja venäläisiä ) ystäviä.
Yst. terveisin,
Shveshka
|
|
|
02-11-2003, 21:37
|
#58
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
tanja ja kissa myös.
haluan vain huomata, jos te käytätte teidän tekstissä sanan venäläisiä, se tarkoita kaikkea venäläisiä.
siis jos te haluatte puhua osasta venäläisistä, puhukaa sen tärkkään, ja kirjoittakaa sen myös selvästi: että jotkut venäläiset, tai osa venäläisestä ovat niin ja niin esim. huonoja ja niin edelleen...
Silloin kun te puhutte vain venäläisistä, ja syytätte heitä jostain, samalla te syytätte esimerkiksi minua myös ja muita venäläisiä, jotka ovat kunnon kansalaisia ja heille, ja minulle on todella loukkaava kuula itsestä niin paljon pahaa, mitä ei ole olenkaan totta.
Olen nyt todella pettynyt ainakin kahteen suomalaisiin.
Последнее редактирование от Sinichka : 02-11-2003 в 21:39.
|
|
|
02-11-2003, 21:57
|
#59
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Sinichka Jos satuit huomaaman kirjoitin kyllä ihan selvällä suomen kielellä. Tiedän kyllä oikein hyvin, mikä ero on venäläisellä ja venäläisillä. Ja voin vain kysyä, että mitä pahaa minä olen sinusta puhunut? Jos tälle linjalle mennään, niin voin minäkin sanoa, että olen pettynyt ainakin yhteen venäläiseen, joka laittaa sanoja toisten suuhun tai ei ymmärrä mitä kirjoitetaan.
|
|
|
02-11-2003, 22:03
|
#60
|
my logic is undeniable
Сообщений: 775
Проживание: Espoo
Регистрация: 02-05-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Первоначальное сообщение от tanja
No niin. Onhan täällä paljonkin suomalaisia kävijöitä, jotka ymmärtävät venäjän kieltä. Ei kannata aina olla aliarvioimassa ihmisiä!Olen itse seurannut näitä keskustelupalstoja, joten olen samaa mieltä kissan kanssa, että kyllä te venäläiset valitatte ja monesta asiasta. En tietenkään kaikkia yleistä.
Ja mitä tulee siihen, kyllä noissa foorumeissa suomalaisia haukutaan. Jos joku siellä nyt on valittanut, että ei ole töitä, koska on venäläinen, niin henkilö voi mennä tutkimaan Suomen työttömyystilastoja ja miettiä sitten johtuuko se vain siitä, että on venäläinen! Onhan Suomessa paljon suomalaisiakin työttömiä. Ja jos Suomessa ja suomalaisessa yhteiskunnassa on niin paha elää ja asua, voitte vaihtaa maata tai vaikkapa palata Venäjälle, jos asiat siellä sitten paremmin on!
|
Luepa itse, tanja, mitä kirjoitit. Olen samaa mieltä Sinichkan kanssa.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|