 |
|
05-08-2006, 13:43
|
#61
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Noora
короче хочу пролить свет на данную тему>
если вы решили поступить в АМК или Универ, то после зачесления вы больше не являетесь безработным, а у вас статус студента,
даже если в у вас не закончился адаптационныи период
(3 года со дня переезда сюда и получения первои лупы , а не учета на биржи)
и вы не являетеь больше клиентом биржи труда,
а уж они там распишут,
что ето они вас наставили на путь истинныи и открыли глаза на светлое будуюше...)))
даже если у вас и до них было высшее обраование,
а поступили вы на англ.отделение, которым владели и до приезда сюда...))))
|
тем, кто приехал в этом году, кела будет платить такие же деньги при учебе в АМК, как и на курсах от биржи (как рассчитала балалайка).
Новый закон, введенный в действие с этого года. Просто, видимо, вы приехали раньше и не знаете
То есть с этого года учеба в АМК включена в план адаптции.
Я тоже подумываю идти учиться и получить финское образование)
Последнее редактирование от mango : 05-08-2006 в 13:45.
|
|
|
|
|
05-08-2006, 15:00
|
#62
|
|
Registered User
Сообщений: 530
Проживание:
Регистрация: 17-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Очередник
... всё будет зависить от принятого решения работником биржи труда...
|
Приятно осознавать, что все будет зависеть от работника биржи труда =)
Цитата:
|
Сообщение от mango
..То есть с этого года учеба в АМК включена в план адаптции..
|
А учеба в yliopisto?
Не раз говорилось про обучение именно на финском, а как же оговорка в 280 параграфе об "альтернативе" - что-то типа "либо при достаточном кол-ве часов обучения финскому" (перевод вольный, извиняйте)) и что такое это "достаточно". Опять работник решает?) |
|
|
|
|
05-08-2006, 18:42
|
#63
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от balalaikka
А учеба в yliopisto?
Не раз говорилось про обучение именно на финском, а как же оговорка в 280 параграфе об "альтернативе" - что-то типа "либо при достаточном кол-ве часов обучения финскому" (перевод вольный, извиняйте)) и что такое это "достаточно". Опять работник решает?)
|
Амматикоркеакоулу - это, как я понимаю, и есть yliopisto. Мне говорили на бирже, что и на английском можно обучаться, это тоже в план адаптации входит. То есть разницы никакой |
|
|
|
|
05-08-2006, 21:21
|
#64
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
тем, кто приехал в этом году, кела будет платить такие же деньги при учебе в АМК, как и на курсах от биржи (как рассчитала балалайка).
Новый закон, введенный в действие с этого года. Просто, видимо, вы приехали раньше и не знаете
То есть с этого года учеба в АМК включена в план адаптции.
Я тоже подумываю идти учиться и получить финское образование)
|
а если я приехала 2 года назад и мои план (3 года)еше не кончился...
статью и ссылку не подкините,
а то мне тут активно лапшу на уши вешают...((((
Последнее редактирование от Noora : 05-08-2006 в 21:33.
|
|
|
|
|
05-08-2006, 22:44
|
#65
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
05-08-2006, 23:28
|
#66
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Не плохой закон. Финны на опинтотуки живут, а тут, здорово.  Кстати меркономи и датаноми- это не высшее образование. Амматтикоркеакоулу и юлиописто- это не одно и тоже. |
|
|
|
|
05-08-2006, 23:29
|
#67
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
Амматикоркеакоулу - это, как я понимаю, и есть yliopisto. Мне говорили на бирже, что и на английском можно обучаться, это тоже в план адаптации входит. То есть разницы никакой
|
Тут нам на курсах схемку набросали. Амматикоркеакоулу - это что-то вроде гибрида института и техникума (по советским меркам), а yliopisto - университет, повыше считается немного. Хотя в общем они на одном уровне. Да и попристижнее университет. |
|
|
|
|
05-08-2006, 23:33
|
#68
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от balalaikka
Деньги из КЕЛА - это 23.5, я правильно понимаю? тогда занятия в институте каждый будний день +8. Итого 31,5?
|
31.5 не получится, т.к. 23.5 налогом облагаются, а 8 - нет. А сколько получится это зависит уже от налоговой, сколько она процент поставит. И 23.5 - базовая ставка, если есть детки к ней еще немного прибавится (и тоже обложится налогом  ). |
|
|
|
|
05-08-2006, 23:36
|
#69
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Николь
Тут нам на курсах схемку набросали. Амматикоркеакоулу - это что-то вроде гибрида института и техникума (по советским меркам), а ылиописто - университет, повыше считается немного. Хотя в общем они на одном уровне. Да и попристижнее университет.
|
екоторым , например специальностям не обучают в Универах в Фи вообше,
хотя у нас в России даже есть целые Институты етому посвяшенные...
Универы более академическое образование, например ,
если вы планируете в дальнеишем заниматься наукои/иследованиями или преподавать...
здесь немного др.система ,чем в России... |
|
|
|
|
05-08-2006, 23:40
|
#70
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ~aurinko~
Не плохой закон. Финны на опинтотуки живут, а тут, здорово.:роллеыес: Кстати меркономи и датаноми- это не высшее образование. Амматтикоркеакоулу и юлиописто- это не одно и тоже.
|
не поняла чего здесь здорового...
по моему очеь криво написан закон...
кстати, датаноми всего за 3/3.5 года мжно получить и даже заочно..
есть АМК по 240кредитов,
а ето уже все полные 4 года дневного, каждодневного обучения... |
|
|
|
|
05-08-2006, 23:42
|
#71
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от kisumisu
че непонятно? на мерконома и датонома можно выучится. прилагается что в программы входит. на курсы берут 20 человек, срок обучения - 40 опинто виикко- т.е. почти год.
|
Не совсем на мерконома, а по подготовке на учебу на мерконома. Т.е. лазейка Уже))
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
|
05-08-2006, 23:43
|
#72
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от teresia
Курс подготовки для поступления в ammattikoulu Я на такие ходила. Будут преподавать финский и школьные предметы типа математики, истории, компьютеров и профессиональный курс, в данном случае торговля. |
Мне вообще больше всего нравится, эмигрантов и с высшим образованием садят на курсы по подготовке к поступлению в ПТУ и преподают математику 5-6 класса. От где трата денег на ветер...
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
|
05-08-2006, 23:47
|
#73
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Plut
Помоему предельно понятно...организаторы качают деньги через курсы которые ничего не дают, а вы являетесь нефтяной скважиной...ГЫ ГЫ ГЫ
|
Вот-вот, верно подмечено!
ПРичем, эта лажовая система котоутумистуки - 3 г ода людям головы морочат, по курсам гоняют с нулевым результатом в большинстве своем...Цель - лишь бы язык не выучили и работу не получили - а с др. стороны - не нравится им, что не работают эмигранты... заколдованный круг...
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
|
05-08-2006, 23:49
|
#74
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Очередник
Plut истину глаголит.
Учебное заведение качает деньги из программы адаптации для иностранцев, т. е. обеспечивает работу(деньги) своим преподавателям. Но и студенты таких курсов тоже обеспечивают себя финансово.
Лица стоящие на бирже будут так же получать пособие и + 8 евро в день учёбы, в некоторых заведениях ещё и кормят безвозДмезДно т.е. даром. Студенческая(льготная) карточка/проездной оформляеться только лицам до 30 или 32 лет(забыл года)
Тодестус при окончании курсов можно оформить в рамочку и повесить на стенку.
Единственный плюс только в том, что за год обучение можно узнать подробно, изнутри, это учебное заведение и продолжить в нём далее образование. Но тогда уже только с теми финансовыми пособиями кои предполагаються для простого студента.
|
И все это называется приукрашиванием статистики занятости!
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
|
05-08-2006, 23:54
|
#75
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KatikS
Хм... простите, то есть получается, что по новому закону иммигрантам можно будет встать на биржу и учиться в университете (получая пособие по безработице), если такое обучение заранее занесено в адаптационный план?
Т.е. на ситуации:
Допустим я учащаяся какого-нибудь питерского ВУЗа, договариваюсь о продолжении обучения в ВУЗе в Хельсинки, переезжаю, встаю на биржу, пишу адаптационный план, в котором указываю, что собираюсь доучиваться в ВУЗе в Хельсинки, начинаю получать пособие по безработице, после получаю разрешение быть студентом и продолжаю обучение, сидя на бирже. Это так? Или я что-то не так поняла? Т.е. стипендию и кредит на учёбу брать не придётся?
|
ПОлучать пособие по безработице и учиться в университете одновременно не выйдет. По факту поступления в универ Кела получает на вас файл, и вам приходит от Келы бумага с заявлением на стипендию. Т.е. ее надо брать, эти 200 е, плюс ссуду на учебу. Я понятно?
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
|
05-08-2006, 23:56
|
#76
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Очередник
Очень просто.
Приехав в страну по статусу А, автоматически становишься клиентом биржи, где составляеться план адаптации. И вот в этот момент надо сразу указать о своих планах на учёбу. Учёбу в заведении на финском языке. Даже не стоит быть умным. что бы сказать, что таких людей будет не так уж и много. Всё направленно к тому, что бы человек заранее самостоятельно освоил язык для возможности обучения и в короткое время получил финский диплом. Диплом, который в этой стране цениться больше чем три димлома из стран бывшего СНГ. Веть не секрет, что и устроиться с таким дипломоим ему будет проще. Не это ли есть помощ для адаптации, не так ли?
PS Всё это мои вольные размышления, может задумка была и другая у крючкотворов от закона.
|
Просто не все так думают, и обрекают себя на многолетнее хождение по курсам, невыученный язык и неустройство на работу - а биржа все нянчит, нянчит...
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
|
05-08-2006, 23:56
|
#77
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Noora
не поняла чего здесь здорового...
по моему очеь криво написан закон...
кстати, датаноми всего за 3/3.5 года мжно получить и даже заочно..
есть АМК по 240кредитов,
а ето уже все полные 4 года дневного, каждодневного обучения...
|
Датаноми - это toiseen asteen koulutus. В амматтикоркеакоулу получаешь korkea-asteen koulutus.
Последнее редактирование от ~aurinko~ : 06-08-2006 в 00:03.
|
|
|
|
|
06-08-2006, 00:01
|
#78
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от KatikS
простите пожалуйста, а Вы не подскажете статью закона, по которой студент может состоять на бирже, и чем биржа учащемуся студенту помочь может? Не платят пособие по безработице- ок, но могут ли они предоставлять работу?
Дело в том, что сама когда-то столкнулась с несколькими проблемками.
Студенткой искала работу, хотела воспользоваться услугами биржы и получила отказ (не про пособие речь, а именно про предоставление работы). В некоторых объявлениях о работе была памятка, что на место брали человека, который "является зарегистрированным безработным на бирже труда". Мне же такую регистрацию на бирже не сделали (сделали бы только в случае моего отказа от универа), соответственно такое место работы не получила.
Такая же ситуация с профсоюзом. В случае потери работы сейчас, я не смогу рассчитывать на помощь ни биржи, ни профсоюза, пока являюсь зарегистрированным студентом в универе.
Если закон изменили и студент может пользоваться биржей и профсоюзами... уже становится ооочень интересно  |
Это есть такая система - когда пишут в объявлении о вакансии, что место для зарегистрированного безработного - т.е. тот работник уходит в такой отпуск, и на его место могут взять только безработного, причем официально.
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
|
06-08-2006, 00:07
|
#79
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Noora
короче хочу пролить свет на данную тему>
если вы решили поступить в АМК или Универ, то после зачесления вы больше не являетесь безработным, а у вас статус студента,
даже если в у вас не закончился адаптационныи период
(3 года со дня переезда сюда и получения первои лупы , а не учета на биржи)
и вы не являетеь больше клиентом биржи труда,
а уж они там распишут,
что ето они вас наставили на путь истинныи и открыли глаза на светлое будуюше...)))
даже если у вас и до них было высшее обраование,
а поступили вы на англ.отделение, которым владели и до приезда сюда...))))
|
Естественно!)))
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
|
06-08-2006, 00:11
|
#80
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Noora
екоторым , например специальностям не обучают в Универах в Фи вообше,
хотя у нас в России даже есть целые Институты етому посвяшенные...
Универы более академическое образование, например ,
если вы планируете в дальнеишем заниматься наукои/иследованиями или преподавать...
здесь немного др.система ,чем в России...
|
Да, но то, что в России етсь целые институты, а в Фи. их нет, не мешает финнам все же не признавать многие русские специальности . Знала тут педиатра со стажем в России, выпускницу педиатрич. института, которая просто сдалась и опустила руки ( зря, конечно)... - когда тут ей "предложили" поступить заново в универ и сдать все за всю общую медицину.
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
|
06-08-2006, 00:13
|
#81
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ~aurinko~
Датаноми - это toiseen asteen koulutus. В амматтикоркеакоулу получаешь korkea-asteen koulutus.
|
да, с добавкой - Alempi kk. (vs yliopisto - ylempi kk)
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
|
06-08-2006, 10:41
|
#82
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Noora
а если я приехала 2 года назад и мои план (3 года)еше не кончился...
статью и ссылку не подкините,
а то мне тут активно лапшу на уши вешают...((((
|
это распространяется только на приехавших в этом году, к сожалению) |
|
|
|
|
06-08-2006, 11:27
|
#83
|
|
Registered User
Сообщений: 937
Проживание: Veikkola
Регистрация: 29-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Николь
31.5 не получится, т.к. 23.5 налогом облагаются, а 8 - нет. А сколько получится это зависит уже от налоговой, сколько она процент поставит. И 23.5 - базовая ставка, если есть детки к ней еще немного прибавится (и тоже обложится налогом ). |
Я вот читаю и думаю.. неужели ни у кого мужья не работают??
Ведь доходы мужа влияют напрямую на получаемое на бирже пособие. Или я ошибаюсь?
Так что может выйти, что никаких не 31.5, а только 8, и только когда учишься. |
|
|
|
|
06-08-2006, 11:47
|
#84
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,218
Проживание:
Регистрация: 13-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
это распространяется только на приехавших в этом году, к сожалению)
|
А можно узнать, откуда такая информация? |
|
|
|
|
06-08-2006, 19:45
|
#85
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от uliya
А можно узнать, откуда такая информация?
|
от работника биржи труда. Он мне подробно обо всех перспективах рассказал, когда я только приехала. |
|
|
|
|
06-08-2006, 19:55
|
#86
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Ol-soln
Я вот читаю и думаю.. неужели ни у кого мужья не работают??
Ведь доходы мужа влияют напрямую на получаемое на бирже пособие. Или я ошибаюсь?
Так что может выйти, что никаких не 31.5, а только 8, и только когда учишься. |
"обычное" пособие по безработице не выплачивается, если у супруга "высокая" зарплата (под высокой биржа понимает в пределах 2т.е))). А "профсоюзное" безраб. пособие платят в любом случае.
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
|
06-08-2006, 20:12
|
#87
|
|
Registered User
Сообщений: 937
Проживание: Veikkola
Регистрация: 29-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от WattRuska
"обычное" пособие по безработице не выплачивается, если у супруга "высокая" зарплата (под высокой биржа понимает в пределах 2т.е))). А "профсоюзное" безраб. пособие платят в любом случае.
|
я так понимаю, что в данном разделе обсуждалась только "обычное" пособие. Или я уже совершенно запуталась.
Странно и как-то неправильно, что "высокой" считается такая низкая зарплата, учитывая действительно большую арендную плату и пр...
Мне вот не составили план адаптации вообще. Благодаря форуму теперь знаю, как это важно, спасибо этой теме. Вот решила написать своему работнику биржи труда электронную почту, работник этот кажется совершенно равнодушным, ничего не объясняет и не рассказывает. Все приходится выяснять самой. Муж тоже впервые сталкнулся с такой ситуацией, вместе собираем информацию. |
|
|
|
|
06-08-2006, 20:54
|
#88
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Ol-soln
Я вот читаю и думаю.. неужели ни у кого мужья не работают??
Ведь доходы мужа влияют напрямую на получаемое на бирже пособие. Или я ошибаюсь?
Так что может выйти, что никаких не 31.5, а только 8, и только когда учишься. |
Доходы мужа, конечно, влияют, но когда учишься (например на курсах языковых от биржи труда) получаешь базовую ставку, т.е. 23.5 (минус налоги) и 8 евро каждый рабочий день, т.е. 5 дней в неделю. В этом случае доходы мужа не учитываются. |
|
|
|
|
07-08-2006, 16:35
|
#89
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
это распространяется только на приехавших в этом году, к сожалению)
|
значит ето не закон 280/2006..????
а то я весь www.finlex.fi перелопатила не нашла вашего замечания/примечания там...((((
а номер закона не подскажите?
ser'zno, интересно почитать...)))) |
|
|
|
|
07-08-2006, 16:37
|
#90
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
от работника биржи труда. Он мне подробно обо всех перспективах рассказал, когда я только приехала.
|
огромная просьба!
а вас не особо напряжет спросить номер закона на кот.ваш работник ссылался? |
|
|
|
|
07-08-2006, 16:41
|
#91
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Ol-soln
я так понимаю, что в данном разделе обсуждалась только "обычное" пособие. Или я уже совершенно запуталась.
Странно и как-то неправильно, что "высокой" считается такая низкая зарплата, учитывая действительно большую арендную плату и пр...
Мне вот не составили план адаптации вообще. Благодаря форуму теперь знаю, как это важно, спасибо этой теме. Вот решила написать своему работнику биржи труда электронную почту, работник этот кажется совершенно равнодушным, ничего не объясняет и не рассказывает. Все приходится выяснять самой. Муж тоже впервые сталкнулся с такой ситуацией, вместе собираем информацию.
|
дааа, они такие бырократы...
иногда даже приходит мысль ...
может они на комиссионных и бонусах сидят (kak selesmen...)))
за не предоставление инфо и економии фед.средств уже выделенных по закону коммисиеи EU...)))) |
|
|
|
|
07-08-2006, 22:56
|
#92
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,218
Проживание:
Регистрация: 13-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
это распространяется только на приехавших в этом году, к сожалению)
|
Интересно тогда получается. Оба человека стоят в службе занятости, у обоих интеграционный план не кончился. Но у одной больше прав, а у другой меньше. (и всё из=за даты приезда в Ф)
Я бы ещё поняла, если бы интеграц. план закончился у одной. Тогда уж притензий нет.
Странно, странно. Интересно , действительно, посмотреть ссылку в законе на кого же всё=таки распространяется новый закон.
P-s- я не очень-то доверяю местным чиновникам, так как очень часто сталкивалась с их юридической безграмотностью. |
|
|
|
|
08-08-2006, 12:24
|
#93
|
|
Registered User
Сообщений: 937
Проживание: Veikkola
Регистрация: 29-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Николь
Доходы мужа, конечно, влияют, но когда учишься (например на курсах языковых от биржи труда) получаешь базовую ставку, т.е. 23.5 (минус налоги) и 8 евро каждый рабочий день, т.е. 5 дней в неделю. В этом случае доходы мужа не учитываются.
|
Правда? Я этого не знала.
О, как многого я еще на знаю по этому поводу видимо!! .... |
|
|
|
|
08-08-2006, 12:54
|
#94
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от uliya
Интересно тогда получается. Оба человека стоят в службе занятости, у обоих интеграционный план не кончился. Но у одной больше прав, а у другой меньше. (и всё из=за даты приезда в Ф)
Я бы ещё поняла, если бы интеграц. план закончился у одной. Тогда уж притензий нет.
Странно, странно. Интересно , действительно, посмотреть ссылку в законе на кого же всё=таки распространяется новый закон.
П-с- я не очень-то доверяю местным чиновникам, так как очень часто сталкивалась с их юридической безграмотностью.
|
согласна полностью...)))
самое интересное, что в законах я такои ссылки на приезд в етом году НИГДЕ не нашла!
ulija>ссылку я дала на последнии закон, если только еше чего не выпустили...
смотри те ранее в етои теме и там такого 100% нет!
Последнее редактирование от Noora : 08-08-2006 в 12:57.
|
|
|
|
|
08-08-2006, 13:23
|
#95
|
|
Registered User
Сообщений: 623
Проживание:
Регистрация: 25-07-2006
Status: Offline
|
я тоже знаю, что есть статус безработного
и статус студента.
и АМК и Университеты сеичас не входят в адаптационныи план не для кого,
только если вы что НЕ закончили дома и перевелись или приехали с кредитами
и будете доучиваться по тои же специальности.
|
|
|
|
|
08-08-2006, 13:42
|
#96
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Если вы все состоите на бирже, почему бы не сходить и не узнать достоверную инфотмацию из первых рук? Честно: когда мне об этом сообщили, я не поинтересовалась, какой статьей это продиктовано
Насчет прав и даты приезда: А что вы скажете на то, что тем, кто приехал в Фи раньше, дают гражданство через 4 года, а мне дадут через 5, т.к. я не вписалась в дату действия старого закона???? Закон есть закон, и с момента его принятия он вступает в силу и распространяется таким образом, как там указано. |
|
|
|
|
08-08-2006, 13:45
|
#97
|
|
Registered User
Сообщений: 1,690
Проживание: Neverland
Регистрация: 12-08-2003
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
Если вы все состоите на бирже, почему бы не сходить и не узнать достоверную инфотмацию из первых рук? Честно: когда мне об этом сообщили, я не поинтересовалась, какой статьей это продиктовано
Насчет прав и даты приезда: А что вы скажете на то, что тем, кто приехал в Фи раньше, дают гражданство через 4 года, а мне дадут через 5, т.к. я не вписалась в дату действия старого закона???? Закон есть закон, и с момента его принятия он вступает в силу и распространяется таким образом, как там указано. |
Откуда такая информация про 4 года? Через 4 года дают женам финов, через 6 - во всех остальных случаях. А срока в 5 лет вообще нет. Или опять новый закон выпустили?
-----------------
Life is all about choices...
|
|
|
|
|
08-08-2006, 13:51
|
#98
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
И вообще, не дают, а надо подавать на гражданство и ждать ответа.
|
|
|
|
|
08-08-2006, 14:08
|
#99
|
|
Registered User
Сообщений: 623
Проживание:
Регистрация: 25-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
Если вы все состоите на бирже, почему бы не сходить и не узнать достоверную инфотмацию из первых рук? Честно: когда мне об этом сообщили, я не поинтересовалась, какой статьей это продиктовано
Насчет прав и даты приезда: А что вы скажете на то, что тем, кто приехал в Фи раньше, дают гражданство через 4 года, а мне дадут через 5, т.к. я не вписалась в дату действия старого закона???? Закон есть закон, и с момента его принятия он вступает в силу и распространяется таким образом, как там указано. |
я например на бирже не состаю, но законы грамотно читать умею.
а зря не поинтересовались, а то потом когда ответ придет к чему будете апелировать?
гражданство ....UVI
а мы про ....TYO |
|
|
|
|
08-08-2006, 14:16
|
#100
|
|
Registered User
Сообщений: 1,690
Проживание: Neverland
Регистрация: 12-08-2003
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ~aurinko~
И вообще, не дают, а надо подавать на гражданство и ждать ответа.
|
Дают, если все предпосылки закона выполняются 
А по срокам ничего не изменилось: 4 или 6 лет
-----------------
Life is all about choices...
|
|
|
|
|
08-08-2006, 14:23
|
#101
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от teresia
Дают, если все предпосылки закона выполняются
А по срокам ничего не изменилось: 4 или 6 лет |
И подавать и ждать не надо?  Оооо. А если училась вместе с финнами на ровне, никогда плана адаптации не было, сама адаптировалась , никакой биржи труда, гражданство финское получила. Вот если теперь замуж за финна, что совсем никаких так сказать бонусов не будет? 
Пожалуйста не обижайтесь, шучу я. |
|
|
|
|
08-08-2006, 14:58
|
#102
|
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
|
проблема вся в том, что нет ссылки на то , что кто в 2006 году приехал для них др.правила .
а ссылку на номер закона девушка не знает.
а в бирже говорят, что закон один номер>280/2006!
а там такого НЕТ!
прочтите сами!
|
|
|
|
|
08-08-2006, 15:06
|
#103
|
|
Registered User
Сообщений: 1,690
Проживание: Neverland
Регистрация: 12-08-2003
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ~aurinko~
И подавать и ждать не надо? Оооо. А если училась вместе с финнами на ровне, никогда плана адаптации не было, сама адаптировалась , никакой биржи труда, гражданство финское получила. Вот если теперь замуж за финна, что совсем никаких так сказать бонусов не будет?
Пожалуйста не обижайтесь, шучу я. |
Да нет, конечно, ничего не надо. Живите спокойно, вам бонусы по почте пришлют, ближе к Рождеству
-----------------
Life is all about choices...
|
|
|
|
|
08-08-2006, 15:08
|
#104
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от teresia
Откуда такая информация про 4 года? Через 4 года дают женам финов, через 6 - во всех остальных случаях. А срока в 5 лет вообще нет. Или опять новый закон выпустили?
|
Знакомая прожила 4 года, в связи с чем получила гражданство (подала и получила )
Сказала, что по новым правилам я получу через 5 уже, потому что приехала после выхода нового закона и под действие старого не попала.
В этом случае буквой закона прикрыться не могу, посколько пока этим особо не интересовалась) |
|
|
|
|
08-08-2006, 15:14
|
#105
|
|
Registered User
Сообщений: 937
Проживание: Veikkola
Регистрация: 29-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от *Natasha
я тоже знаю, что есть статус безработного
и статус студента.
и АМК и Университеты сеичас не входят в адаптационныи план не для кого,
только если вы что НЕ закончили дома и перевелись или приехали с кредитами
и будете доучиваться по тои же специальности.
|
В начале темы не только mango говорила о возможности учиться в АМК и не терять всех пособий от биржи труда, что и прописано в новом законе. Прочитайте вторую страницу темы, там Анна Лескинен учавтвовала в дискуссии .. Может быть в Спектре напечатают и тогда вопрос прояснится.. |
|
|
|
|
08-08-2006, 15:16
|
#106
|
|
Registered User
Сообщений: 623
Проживание:
Регистрация: 25-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
Знакомая прожила 4 года, в связи с чем получила гражданство (подала и получила )
Сказала, что по новым правилам я получу через 5 уже, потому что приехала после выхода нового закона и под действие старого не попала.
В этом случае буквой закона прикрыться не могу, посколько пока этим особо не интересовалась) |
а в каком году вы приехали? когда закон изменился?
многие приехали во время старого закона (в конце например),
но потому,что им долго оформляли документы
они уже под 4 года временнои визы попали.
а финскии пасопрт не самоцель.
лучше бы студентам денег прибавили, хотя бы с визои А! |
|
|
|
|
08-08-2006, 15:17
|
#107
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от ~aurinko~
И вообще, не дают, а надо подавать на гражданство и ждать ответа.
|
может, к словам не стоит настолько придираться? в конечном итоге гражданство либо дадут, либо нет. А подавать сколько угодно можно, решать-то все равно им придется |
|
|
|
|
08-08-2006, 15:22
|
#108
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от *Natasha
а в каком году вы приехали? когда закон изменился?
многие приехали во время старого закона (в конце например),
но потому,что им долго оформляли документы
они уже под 4 года временнои визы попали.
а финскии пасопрт не самоцель.
лучше бы студентам денег прибавили, хотя бы с визои А!
|
я приехала в конце мая 2006 года. Изменился, говорят, в начале 2006
насчет стипендии согласна: лучше бы прибавили. Работник биржи еще пошутил, что буду учиться наравне с финнами, а получать больше их |
|
|
|
|
08-08-2006, 15:22
|
#109
|
|
Registered User
Сообщений: 1,690
Проживание: Neverland
Регистрация: 12-08-2003
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
Знакомая прожила 4 года, в связи с чем получила гражданство (подала и получила )
Сказала, что по новым правилам я получу через 5 уже, потому что приехала после выхода нового закона и под действие старого не попала.
В этом случае буквой закона прикрыться не могу, посколько пока этим особо не интересовалась) |
Манго, путает что-то твоя знакомая. Закон с 2003 года не менялся. Вот выдержка из него:
Suomen kansalaisen puolison osalta tehtävät poikkeukset
Suomen kansalaisen puolisolle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 2 kohdan estämättä, jos:
1) puolisot asuvat ja ovat asuneet yhdessä vähintään kolme vuotta; ja
2) hakijan varsinainen asunto ja koti on ja on ollut Suomessa:
a) viimeksi kuluneet neljä vuotta keskeytyksettä; tai
а закон полностью здесь:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20030359
-----------------
Life is all about choices...
|
|
|
|
|
08-08-2006, 15:26
|
#110
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от *Natasha
я например на бирже не состаю, но законы грамотно читать умею.
а зря не поинтересовались, а то потом когда ответ придет к чему будете апелировать?
гражданство ....UVI
а мы про ....TYO
|
я же учиться-то не из-за пособия иду, мне в принципе все равно, сколько платить будут.
А насчет грамотности прочтения законов: я ни в коем случае вас в неграмотности не упрекаю. |
|
|
|
|
08-08-2006, 15:27
|
#111
|
|
Registered User
Сообщений: 1,690
Проживание: Neverland
Регистрация: 12-08-2003
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
я приехала в конце мая 2006 года. Изменился, говорят, в начале 2006
насчет стипендии согласна: лучше бы прибавили. Работник биржи еще пошутил, что буду учиться наравне с финнами, а получать больше их |
если и правда изменился, интересно было бы посмотреть.
-----------------
Life is all about choices...
|
|
|
|
|
08-08-2006, 15:51
|
#112
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от teresia
если и правда изменился, интересно было бы посмотреть.
|
я имела в виду, что в начале 2006 изменился закон, касающийся выплат пособия во время обучения в институте.
А насчет закона, регулирующего сроки получения гражданства, я не в курсе. То есть в курсе только понаслышке |
|
|
|
|
08-08-2006, 15:53
|
#113
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от teresia
Манго, путает что-то твоя знакомая. Закон с 2003 года не менялся. Вот выдержка из него:
Suomen kansalaisen puolison osalta tehtävät poikkeukset
Suomen kansalaisen puolisolle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 2 kohdan estämättä, jos:
1) puolisot asuvat ja ovat asuneet yhdessä vähintään kolme vuotta; ja
2) hakijan varsinainen asunto ja koti on ja on ollut Suomessa:
a) viimeksi kuluneet neljä vuotta keskeytyksettä; tai
а закон полностью здесь:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20030359 |
возможно, перепутала. Просто мне не раз на самом деле говорили, что гражданство в моем случае будет не раньше, чем через 5 лет. |
|
|
|
|
08-08-2006, 15:57
|
#114
|
|
Registered User
Сообщений: 623
Проживание:
Регистрация: 25-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
я же учиться-то не из-за пособия иду, мне в принципе все равно, сколько платить будут.
А насчет грамотности прочтения законов: я ни в коем случае вас в неграмотности не упрекаю.
|
понятно , что не из за денег.
просто лучше иметь больше информации, чем меньше!
жаль вы не уточнили,
где именно в каком законе написаны про изменения именно тем,
кто приехал в 2006 году. |
|
|
|
|
08-08-2006, 16:13
|
#115
|
|
aventura romántica
Сообщений: 2,941
Проживание: en sueños
Регистрация: 30-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от *Natasha
понятно , что не из за денег.
просто лучше иметь больше информации, чем меньше!
жаль вы не уточнили,
где именно в каком законе написаны про изменения именно тем,
кто приехал в 2006 году.
|
ок, если я с работы успею пораньше уйти, то обещаю зайти в тюовойматоимисто к этому виркаилия и спросить про номер закона, которым он руководствуется
А то мое сообщение об этом вызвало просто ажиотаж ) |
|
|
|
|
08-08-2006, 23:27
|
#116
|
|
Пользователь
Сообщений: 39,777
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
может, к словам не стоит настолько придираться? в конечном итоге гражданство либо дадут, либо нет. А подавать сколько угодно можно, решать-то все равно им придется |
Да я не придераюсь, я о другом. Ну да ладно. Забыли. |
|
|
|
|
09-08-2006, 12:34
|
#117
|
|
Registered User
Сообщений: 623
Проживание:
Регистрация: 25-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
ок, если я с работы успею пораньше уйти, то обещаю зайти в тюовойматоимисто к этому виркаилия и спросить про номер закона, которым он руководствуется
А то мое сообщение об этом вызвало просто ажиотаж ) |
спасибо.
просто мы не в курсе всех законов, а они постоянно изменяются. |
|
|
|
|
09-08-2006, 13:13
|
#118
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,218
Проживание:
Регистрация: 13-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от mango
Если вы все состоите на бирже, почему бы не сходить и не узнать достоверную инфотмацию из первых рук? Честно: когда мне об этом сообщили, я не поинтересовалась, какой статьей это продиктовано
Насчет прав и даты приезда: А что вы скажете на то, что тем, кто приехал в Фи раньше, дают гражданство через 4 года, а мне дадут через 5, т.к. я не вписалась в дату действия старого закона???? Закон есть закон, и с момента его принятия он вступает в силу и распространяется таким образом, как там указано. |
Mango, пожалуйста, не обижайтесь. Я лично уже давно на бирже не состою, так как сижу дома с малышом. Поэтому спросить не могу. И это естественно, не спрашивать законы, если вам все ваши права охотно и любезно предоставили. Но это не везде и не всегда так. Вот поэтому мы тут и обсуждаем между собой как нам узнать, что нам положено по закону, а на что мы уже расчитывать не можем.
Как я ранее уже сказала, что не всегда доверяю словам чиновников, а к адвокату каждый раз не побежишь. Сама вот думаю после ухода за малышом вновь продолжить план интеграции (хотя к тому времени трехгодичный период подойдет к концу), т.к. по новому закону это стало возможным. Но вот не знаю,распространяется он на меня или нет.
А вступление законов в силу происходит же всегда по разному - иногда с момента опубликования, иногда в законе указывают дату, иногда может иметь обратную силу, если улудшает положение граждан,... По крайне мере так было в России. А вот как здесь?
С мая 2004 года вышел новый закон о гражданстве и вы, как жена финна, имеете полное право, после 4 лет проживания в Ф, подавать документы на гр-во. |
|
|
|
|
09-08-2006, 13:16
|
#119
|
|
Registered User
Сообщений: 623
Проживание:
Регистрация: 25-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от uliya
Манго, пожалуйста, не обижайтесь. Я лично уже давно на бирже не состою, так как сижу дома с малышом. Поэтому спросить не могу. И это естественно, не спрашивать законы, если вам все ваши права охотно и любезно предоставили. Но это не везде и не всегда так. Вот поэтому мы тут и обсуждаем между собой как нам узнать, что нам положено по закону, а на что мы уже расчитывать не можем.
Как я ранее уже сказала, что не всегда доверяю словам чиновников, а к адвокату каждый раз не побежишь. Сама вот думаю после ухода за малышом вновь продолжить план интеграции (хотя к тому времени трехгодичный период подойдет к концу), т.к. по новому закону это стало возможным. Но вот не знаю,распространяется он на меня или нет.
А вступление законов в силу происходит же всегда по разному - иногда с момента опубликования, иногда в законе указывают дату, иногда может иметь обратную силу, если улудшает положение граждан,... По крайне мере так было в России. А вот как здесь?
С мая 2004 года вышел новый закон о гражданстве и вы, как жена финна, имеете полное право, после 4 лет проживания в Ф, подавать документы на гр-во.
|
если вы прервали свои адаптационныи период до трех лет в связи с рождением ребенка,
то он продливается до 5 лет.
ето то что я знаю. |
|
|
|
|
09-08-2006, 13:36
|
#120
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,218
Проживание:
Регистрация: 13-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от *Natasha
если вы прервали свои адаптационныи период до трех лет в связи с рождением ребенка,
то он продливается до 5 лет.
ето то что я знаю.
|
Да, у меня именно такая ситуация. А что, уже кто-то воспользовался этим правом?
Если это так, значит этот новый закон, вступивший в силу с января 2006 года, распрастроняется и на ранее прибывших в Ф.
Отсюда есть большая уверенность, что дополнения в закон, вступившие в силу с апреля 2006 года, тоже дают право для NOORA.
(Цитата:
Сообщение от mango
тем, кто приехал в этом году, кела будет платить такие же деньги при учебе в АМК, как и на курсах от биржи (как рассчитала балалайка).
Новый закон, введенный в действие с этого года. Просто, видимо, вы приехали раньше и не знаете
То есть с этого года учеба в АМК включена в план адаптции.
Я тоже подумываю идти учиться и получить финское образование)
а если я приехала 2 года назад и мои план (3 года)еше не кончился...
статью и ссылку не подкините,
а то мне тут активно лапшу на уши вешают...((((
--------------------------------------------------------------------------------
Последнее редактирование от Noora : 05-08-2006 в 20:33. |
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
 Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi