Apollon

Может лучше пусть себя разделит для пятерых девочек? Истенно по Дон Жуански!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

daisi

Всё, конечно правильно о загруженности детей в наши дни, но солгашусь с Леной, ето более характерно для детей России, Белоруссии, Естонии, Англии, Индии, где чем больше ты можешь, тем успешней в жизни. Проанализируйте, хотя бы образовательную программу, возьмите екзаменнационные задания, не надо родиться в богатой семье, но надо родиться с талантом, который развивать доступно и по корману. Когда приехала в *****, мне хорошая знакомая сказала, что здесь все равны, даже если твой ребёнок одарённый, им никто заниматься не будет, но будут гнуть под всех, вот вам и равенство!

     

Elena.

я знала, что Вы так ответите
интерес появляется не за один день
и я ничего плохого не вижу в том, что ребенок ходит на балет 5 раз в неделю, даже, если этого хотят родители
в 7 лет ребенок не может точно определиться, что ему больше по душе, родители должны направить, девочка немного подрастет и сама решит нравиться ей там или нет
и вообще не вижу особой разницы, если ребенок ходит три раза в неделю в разные секции или 5 раз в одну, тем более что занятие здесь в среднем по часу длятся - в любом случае время поиграть остается и достаточно много
помню у нас было 2 часа хореаграфии утром и не менее трех часов вечерние тренировки и это 7 раз в неделю плюс школа с домашними заданиями - вот это занятость, а 5 часов в неделю - это не занятость, это так, для разнообразия
тем более, что постоянное болтание во дворе с подружками тоже еще не понятно какой результат принесет, а от балета, по крайней мере, фигура будет хорошая, что в будущем поможет избежать депресси насчет внешнего вида
и вообще, чем больше занятостей, тем меньше дурных мыслей в голове

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

pofigist

Elena.

На хрен етот дебильный балет, что просто спорта для здоровья и разнообразия не найти?

     

Apollon

Во-во! Я, Ешкин кот, и Плейбой полистываю, и у жены всякие модные журналы появляются, а о такой фирме и не слыхал вовсе!
Долг брать на шмотку фирменную, - которую к тому же никто не оценит, - total crazyness!

Rick Forrester, спасибо за коммент о фильме. Возьму на заметку!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Säkkinen

И все же с нашим менталитетом сложно обьективно обсуждать европейцев.
А тем более с нашим опытом (имигранта).
Нам их проблеммы кажутся не настолко серьезными что-бы из за них даже растраиваться, все познается в сравнении.

     

pofigist

Apollon

Прикинь, я глянцевых журналов не читаю и ваще клал на гламур, но что то подобное где то слышал

     

daisi

Просто не наючины справляться с проблемами, ведь легче всего гладить по головке и говорить какой он хороший, чем отправить в спорт, где соревнование и выживание как раз то и учат: выживает лучший и сильнейший.

     

elvira

Уровень обеспеченности в семье в Финляндии вырос,даже по сравнению, с 2000-2001гг.
Но, пока мир глобализируется, глобализируются и дети. У родителей свои представления о жизни, вот и ребенка тоже надо подвести под эту черту.
Образовательная программа в Финляндии не такая уж и сложная, дети приходят из школы и садятся за компы, а не идут играть во двор или сразу же едут на занятия хобби, возвращаются домой и папа с мамой не сколько не стесняясь детей начинают болтовню о начальнике-козле, счетах, долгах и прочия...

на мой взгляд, загруженность хобби,загруженность недетскими проблемами, родители которым все некогда- это серьезные вопросы.

     

Apollon

Сразу вспомнилась история Жени Плющенко. Талант у него был, а жил с матерью в полнейшей нищите. Они бутылки собирали, что бы поесть купить. Жене на занятия, если верно помню, тренера сами скидывались! Но, такого полета птицы, весьма редки.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

pofigist

Apollon

Зато щас понтов на пятерых хватит

     

daisi

Бинго!!!!! Лучше на секциях пропадать чем болтаться на улице и всякой каки нахвататься: алкоголь, наркотики и не безопасный секс с 10.

     

Elena.

да балет, как пример
хотя в принципе для девочек хорошо

понимаешь, в Фи в основном все спорты и балеты они больше для здоровья и для разнообразия идут
мне кажется, что большого спорта здесь нету, но может быть только если хоккей, и то если там 4 раза в неделю катаются, то это тоже скорее для общего развития

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

pofigist

Elena.

Так ето же хорошо. Здоровье , а не надрыв головы и мышц

     

Suriken

Загруженность хобби, когда родителям все некогда?
Недетские проблемы??? О, да... Мои родители, конечно же, обсуждали все проблемы только за закрытыми дверями. Сарказм такой.
Была бы у моих родителей возможность обеспечить мое хобби чуточку побольше, то я бы получил место на конкурсе и не трясся, теряя нервные клетки, о поступлении в институт до самого первого курса.

     

daisi

Вот мы и нашли истинну, она была под носом. Из всего следует, что не активные занятия, балет, муз. школа и т.д. приводят молодёжь к суециду, а нечто другое!

     

Elena.

вот поэтому я и пишу, что вся загруженность в Фи - это для здоровья и ничего плохого в этом нету

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Apollon

Ну, это как обмолвиться тебе кто-то случайно в поезде, что вина урожая 1928-го наиболее удачные, а ты потом выскажешь это где на форуме. А там, как окажется, многие этого не знали, и сразу тебя зачислят и сонм истенного ценителя вин!

Кстати, в этих журналах действительно интересные статейки бывают. Там не только о моде, но и о машинах, спорте, новинках техники и электроники, и т.п.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Suriken

Вот именно. Дети занимаются чем хотят и чем не хотят, не задумываясь о проблемах. Нет у них проблем. Проблемы появляются сразу и внезапно, поэтому сдают нервы.
А вот если бы они выросли в среде проблем, тогда бы это их так не шокировало.

     

pofigist

Elena.

Я сказал бы загруженность, которая не подразумевает под собой чемпионства и лидерства

     

elvira

если вы за балет, так я вам тоже отвечу...

Когда ребенок занимается балетом каждый день и он морально к этому готов, сам хочет заниматься, если понимает что балет это смысл его жизни- так надо заниматься в спецшколах и не ждя каждого это занятие... так на избранных, можно конечно и
" на заднем плане в луже я упал".... но депресия может начаться когда ребенок не представляет и не хочет чтобы смыслом его жизни был балет, а ходит потому что урок стоит 20 евро ( грубо говоря) и мама говорит, что все ходят- это уже скверно.
Фигура может быть и будет хорошей, только изуродованные пальцы на ногах уверенности точно не прибавят....
Я не знаю сколько вы стояли у станка, а у меня большой палец на ноге
" профессиональный", депресии по этомук поводу у меня не было... а изнеженным финским девочкам- чем не повод для депресухи.... тем более когда партия Жизель светит и вообще по жизни не нужна.
Не заметили, в Kansalisoopera много ли было и есть финских прим????

Занятие балетом или хоккеем по 7 раз в неделю, увы, не гарантируют, что у реьенка не будет дурных мыслей в голове...

     

pofigist

Apollon

Неее, я такое читать не хочу. А про машины читаю в ЗР, 5Колесо, Авторевю и т.д.

     

elvira

из того что наблюдала у младшей в классе, позиции спорта перенесены на обыденность, повседневную жизнь.

     

daisi

В теме про спорт, ни раз родители упомянали, что заниматься чем-то серьёзно в Финляндии дорого! Племянница мужа занималась хоккеем, оставила, т.к. не смогли её родители и она сама дальше тянуть ету лямку. Я в своё время ходила 3 раза в художку, 3 раза дзю-до, 4 раза в оркестр, плюс 4 на лёд, фигурное катание, ни за что не платили, только за форму или материалы, и училась хорошо. Во какая я талантливая, аж гордость пышит и нос к потолку!

     

elvira

когда все в меру, тогда нет проблем. А когда, извините, то крови из носа, к чему такая на хрен, загруженность.Хотят родители сделать из ребенка чемпиона, поинтересоваться надо бы у чада, а хочет ли он быть чемпионом-то????

     

pofigist

elvira

А тут уже желание детей никого не интересует. Чистые амбиции родителей и их не сбывшиеся мечты. То есть сплошной егоизм

     

daisi

Что в етом плохого, только если ето не превратилось в задалбливание самого ребёнка. Дети на улицах не играют по некоторым причинам, и секции- хорошая причина, лучше чем когда они кроме телика ничего не видят, из домашних наблюдений за падчерицой, в воспитании, которой я принимаю какое-то участие.

     

Suriken

Перечитал еще раз. Подумал.
Нормальные ответы от 7-ми летних детей. Чего вы от них ожидали? Чтобы они вам планы на всю жизнь в спорте описали?
Я и сейчас не могу внятно ответить, зачем я спортом занимаюсь. Вроде бы и не хочу стать чемпионом, и не нужно, как другие говорят. Все ходят, и я хожу. И еще потому что мама говорит, что на фотках я чахло выгляжу.

ПС Я не грублю, я интересуюсь. Переписывать помягче - лень.

     

elvira

это плохо тем, что из ребенка с рождения делают его родители- лидера, победителя. А как такой победитель будет жить, если в классе 18 учеников и из каждого делают лидера????

     

elvira

если 7-ми летний идет в большой спорт и не знает о планах, это уже поздно идти туда...

     

Elena.

ой, я не занималась балетом
хотя хореаграфия у нас была
из акробаток мы

балет, это как пример
я все же предпочитаю, чтобы ребенок был чем-то занят - балет это или гимнастика или танцы
это мне нравится больше, чем постоянное торчание на улице или за компом или около телика
хочу еще заметить, что в жизни ведь не все становятся главными, кому-то надо и на заднем плане в балете танцевать
главное научить ребенка правильно к этому относиться, ну и желательно родителям справиться со своими амбициями

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Suriken

Да ну... Ребенка достаточно просто заинтересовать. Показать на красивых спортсменов, чуток своего примера и все.
Чтобы насильно тащить в секцию, нужно действительно полное отсутствие желания заниматься детьми.

     

Suriken

А когда не поздно?
Не многого ли Вы хотите от 7-ми летних детей? Все-таки они еще дети, самосознание у них еще не на том уровне...

     

MihaNik

на мой взгляд занятие детей в кружках это большое,благое дело ,отвлекающее детей от дурных дел и компаний ,направляющее их в прогрессивное руссло становления и развития личности ,поиска талланта и т.д

помню это по своему пионерскому прошлому ,мне это в жизни помогло и помогает ,это утратила россия затоптав вместе с коммунистическими идеями , и так тяжело и неуклюже пытается вернуть .

это нивкоем случае непогружает ребенка,подростка во взрослую жизнь ,а помогает постепенно приобщатся к ней ,труд,спорт, наука,искусство и т.д

падает во взрослую жизнь без помощи ребенок ,когда он брошен и предоставлен сам себе на улицах,где его быстро подберут "другие учителя"

     

~aurinko~

так в газете не написаны причины? а что за газета? наверняка и причины где-то написаны. кстати часто говорили, что лама, которая была в начале 90 годов повлияла сильно на людей.

     

daisi

Знаете, как я благодарна етой загруженности в своём детстве в то время, дажхе всякие кризисы проходили легче, т.к. не фокусировалась на них. Голова о другом болела. Ето лучше, чем броситься под поезд из-за какой-то мелочи. В финке нужны психотерапевты и надо дать им хорошую рекламу, чтобы не держали в себе проблемы из-за финского менталитета, а решали их с терпением, рассудительностью и твёрдостью.

     

elvira

а что делать если родители не справляются со своими амбициями???? если свои несбывшиеся мечты перекладывают на детей??? или еще по стадному принципу- модно, так нужно, все ходят на балет, хоккей, конный спорт, фигурное катание и мой ребенок должен во что бы то ни стало...

Я знаю одну финскую маму- она спит и видит своего сына в рядах НХЛ, и прямиком и что говорится, огородами, водила сына на отбор в юношеские " сборные"...
ей говорят, что да, мальчику 10 лет- это хорошо, но он слишком маленький для своего возраста, этого не хватает, того то же... если мальчик хочет, пусть занимается для общего развития, но профессионально в хоккее ему делать не чего. Мама взбеленилась, накатала телегу в спорткомитет, я мол де налоги плачу,мой сын лучший из лучших, а его не берут- ей ответили, что те кто занимается отбором они профессионально знают свое дело, нет мамаша ничего не хочет слушать... сын уже через не хочу ходят на занятия хоккеем, мама радуется- мы им покажем.

     

elvira

я тоже была очень загружена, но и когда появлялась свободное минута- играла с детьми во дворе, занятия были в основном рано утром, после школы раза 2 в неделю только, время было и балетом, плаванием, музыкой заняться, но в полудреме меня домой на машине или метро домой не привозили. Все-таки, у родителей моих, амбиции помягче были, чемпиона из меня не делали, всегда спрашивали, а оно мне нужно?

     

daisi

Птростите, вы говорили о командном спорте, даже лидер должен считаться со мнениями других. Лидер и егоцентрист разные вещи.

     

Suriken

Это утверждение - штамп, который не всегда является причиной.

     

~aurinko~

всетаки ето не сравнимо. детство сеичас в Фи и детство тогда в СССР. насчет психотерапевтов согласна. тут такие очереди к ним, что вот и получается, что люди самоубийства делают.

     

pofigist

elvira

По мойму вообще прежде чем рожать детей людям надо проходить соответствующие тесты на сопостовимость с будующей семьей и на способность воспитывать детей без огалтелого идиотизма замешенного на собственных амбициях

     

daisi

И я, и я того же мнения!

     

elvira

обычно если ребенок начинает заниматься лет в 5 , то к 7-ми годам, уже много может чего рассказать....

Есть в Финляндии одна девочка, ей 7 лет, она сноубордистка, так говорит, что уже в 5 лет знала, что хочет только на этой доске кататься и быть лучше всех.

Большой спорт для избранных...

     

elvira

на это нет времени... :-)
дом надо, машину надо- все и сразу, а где взять? работать надо, работают! не до тестов тут....

     

elvira

команда это команда, но каждый хочет быть командиром, потому что каждый- самый лучший.

     

pofigist

elvira

Если человек не в состоянии в правильном порядке раставить преоритеты то он легко может оказатся на похоранах собственного ребенка и совсем не из за роковой случайности

     

daisi

Что мешает правительству Финляндии рассмотреть образовательную программу и ввести определённые реформы? Что мешает депутатам подумать о наших детях и выделять из бюджета, полученного от налогооблажения, спонсировать Детские центры, мус., худож., спорт. школы? ето вопрос не к вам, просто на размышление. В хельсинки через несколько лет будут закрыты 2 школы, кто окупирует ети здания, давайте посмотрим.

     

Elena.

да ничего не делать
все люди не могут быть одинаковыми - надо кому-то и с амбициями быть, и на детей их перекладывать
а насчет стадности - в каждом человеке, есть кусочек стадности



в спорте очень много историй, когда отсеянные дети становились лучшими

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

~aurinko~

вот например были недавно выборы. выбрали порварит. а они за что? они за то, чтобы богатым жилось еще лучше, а бедные сами справлялись. есть определенная сумма денег, а как её поделят ето уже зависит от правительства. а на ету сумму(доходы) влияют например налоги. а что порварит делают, они убирают налоги у богатых. тоесть денег становится меньше у государства.

     

Suriken

В большом спорте - тысячи. Чемпионы - единицы.

Вобщем, я считаю, что занятия спортом по 1-2 часа несколько раз в неделю при загруженности в школе около 6 часов, не имея других забот, не могут привести к моральному угнетению. Отсутствие режима сна - может. Это уже по собственному опыту. Если начинает казаться, что жизнь - г., то надо больше спать и все пройдет.

     

pofigist

daisi

Вот уж етого не надо! Родители детей воспитать нормально не могут, а их косяки должны оплачивать и бездетные налогоплатильщики.

     

daisi

Если ети родители ишодят из такой точки зрения, то воспитывают неудачника, который не умеет дружить и кооперировать с другими.

     

Suriken

Ой, блин, я - неудачник. Пойду, повешусь...

     

PearLinShell

А что такое большой спорт?
А если у него и мыслей нет туда пойти, а так... для общего развития... что не берут совсем?

     

elvira

так и я про это, заниматься спортом нужно, обязательно нужно. Но если для общего развития- тогда нечего насиловать ребенка, из-за какой-то родительской неполноценности, а если нужен чемпион- так и воспитывать его нужно по другому, настраивать на ежедневную работу.

     

daisi

Не хочешь не плати, но тебя никто не спрашивает, на что ему, государству тратить деньги. Ведь из того налога, кторые ты платишь и мне на пособие даёт, что бы я с дитём своим сидела дома, воспитывала его, нравы правильные прививала, спортом может заставила бы заниматься и вообще, чтобы он рос мне и государству на радость, а ещё твои деньги идут на содержание пьяниц, чтобы они получив свою долю, пошли и тут же её пропили. Добрый ты, право!!!!

     

Suriken

Можно Вам задать личный вопрос? Если не хотите - не отвечайте.
Расскажите, пожалуйста, о своих занятиях спортом в детстве.

Насиловать, конечно, не нужно. При случае спросите у тех же детей, про которых вы уже писали. Только спросите не зачем им это нужно, а нравится ли им туда ходить.

     

daisi

Если не пойдёшь, то не придерживались они такого воспитания, что ты и только ты, и вообще лучше всех, никому дорогу не давай, пинком их всех и в поддох, чтобы не мешали лидером становиться.