BeCHyshKA

жаль несколько вариантов нельзя выбрать.. =)

-----------------
Mazhorova

     

Hnu

Выбирайте основной.

     

Inker

Приехал в Финляндию в то время когда страна со страшной скоростью катилась в кризис. Даже ту работу на которую сейчас можно устроиться без проблем (siivoja) брали через знакомство. С середины 90 годов страна начала выкарабкиваться из кризиса и я, через työvoimatoimisto, попал на курсы, где были одни финны. Практически сразу начали рассылать по организация наши данные для устройства на практику. Попал на практику и занимался вылизыванием технической документации и это длилось более двух лет, под разными соусами и даже без договора. Далее работник на лето и затем помогли попасть непосредственно на производство. Два года на временном договоре, затем постоянный. А сейчас и рад бы спрыгнуть, да постоянно натыкаюсь на возрастной или какой-либо другой расизм.
И никаких адаптационных периодов у нас не было, все сами, а työvoimatoimisto иногда направляло на курсы, но чаще всего это были очень короткие и не особо полезные курсы. Если, что-либо более или менее серьезное, то туда уже было сложно попасть.
В свое время легализовал диплом, но осталось ощущение, да и на сегодняшний день оно не исчезло, что для многих местных "начальников" слово Ленинградский в дипломе было хуже красной тряпки для быка.
Из тех с кем сталкивался или общался в начале по пиезду в Финляндию сейчас уже устроились в этой жизни, основная масса работает, да и уже местные пенсионеры появились в кругу моих знакомых. Стоит отметить особо выдающуюся карьеру никто не построил.

     

leijona3

Сижу,читаю тему и такое чувство неуверенности усиливается - мне через несколько недель идти на биржу труда-"сдаваться".Уже несколько месяцев изучаю их страницы в интернете-безнадега.Опять-таки-дипломы:нужно здесь моё высшее образование или эти бумажки -только на память ?Все придется начинать с нуля...

     

rewrew

Немного контрастный вывод, но достаточно в правильном направлении - мы ни когда не будем в Финляндии на ведущих ролях. На вторых ролях "нашего люду" полно, особенно когда требуется усиление слабой группы или слабого звена, для этого надо чтоб тебя заметили - иногда годы уходят на прогибания, на получение финских дипломов.

От российских дипломов большой толк особенно при обучении в Финляндии, можно получить массу освобождений, даже могут 60 учебных недель сбросить (как у меня), это 1,5 года учёбы.

     

leijona3

Тут часто упоминалось о легализации диплома(у меня переведенный вариант его уже несколько лет находится в БТ).Почитала -показалось таким слоожным...А может работник БТ помочь в этом?Или это слишком-попросить их об этой помощи?

     

likka

Да, в каком-то смысле сейчас, наверное, нам полегче, чем Вам тогда,т.к. уже отработан механизм приема перселенцев и работы с ними. Адаптационный период по большому счету определяет только распределение денежных средств, выделяемых гос-вом.
Что касается Службы занятости. Скажу по себе, что ни на одни курсы Службы меня не направила. Я сама себе искала курсы, практику, вот работу с частичной занятостью тоже себе сама нашла. А в Службе только отметки делают о том, что в моей жизни происходит. Мое счастье, что я язык знаю, поэтому все сама и делаю, а тем, кто не говорит, представляю, как тяжело.

     

likka

У меня в этом вопросе (отправление документов и их перевод) помощь (материальную) оказало Бюро по делам иностранцев (социалка для иностранцев).
А Вы какую помощь хотите получить от Биржи?

     

~aurinko~

а я думаю что нам(тем, кто до етого адаптационного закона приехал) легче было. хотя и приехали в разгар ламы. и я не о себе, я то в школу пошла. хотя, сеичас всякие классы для иностранцев, сначала туда, а я сразу в финский класс пошла и все кого я знаю. а вот родители, все устроились нормально. я думаю, что етот периуд только растягивает все, не то, не се получается. ну и работу финнам. а деньги адаптирующим делают то, что народ не всегда еще и учиться пойдет(в обыкновенные учебные заведения) или работать. ето мое личное мнение

     

likka

Так вот я на себе никакого этого периода не чувствую. Не ощущаю, в чем он выражается. Разве только в том, что я ОБЯЗАНА раз в месяц отмечаться в бюро по делам иностранцев и отчитываться ежемесячно за трату средств (пособия).
А деньги на учебу и пособие те же самые и в том же порядке, что и раньше выделялись? или нет?

     

likka

Ауринко, а тебе сколько лет было, когда ты приехала?



Что касается тех, кто не желает учиться и работать..Для меня это странно...я таких людей не понимаю...

     

~aurinko~

раньше не существовало вообще етого трех? годового периуда адаптации. не было вообще такого. и естественно деньги, которые в периуд етой адаптазии(именно по адаптазии) получают раньше не выдавали.

     

likka

Так а что это за деньги? Я получаю пособие + за меня оплачивают квартиру + курсы. А у вас разве не так было? или нам еще что-то платят, чего тогда не платили?

     

-sie-

раньше не было адаптационоого периода..как названия. т е люди приезжали, их так же ставили туда сюда на учёт, они начинали получать деньги- пособие по безработице, и точно так же шли на начальные курсы фин яза..сейчас это всё облекли в красивую форму, и назвали " адаптационный период"..вот только смысл тот же..получаешь пособие, и пытаешься найти себя в этой стране..и точно так же всегда найдётся тот, кто будет стремиться выучить язык побыстрей, найти работу, сойти с этого пособия..и так же будут те, кто не торопиться это делать, т е язык будет учиться медленно, походы по разным курсам, и иногда даже на практику..и.т.д.
и в первом и втором случае ( я про программу эту или её отсутсвие) всё зависит от человека. надеяться на БТ, а особенно на отдел иностранцев, это просто терять время. имхо.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

rewrew

Попроси тюöвоиматоимисто, все КЕКО-курсы дают возмощность приравнивания дипломов бесплатно.

     

likka

Да, sie, и я об этом. По большому счету положение наше ничем не отличается. Просто называется красиво. И, если человек через три года не найдет работу, то тогда к нему уже будут какие-то меры применять. видимо, уменьшение пособия и проч.

     

rewrew

Тут хрен редьки слаще, в адптационный период можно жить и пробовать работы в другой местности за счет ТЕ-кескус, т.е. зарплата + пäйвäраха от ТЕ+кескус, + дорожные расоды раз в месяц (скажем на случку с супругом), курсы разные оплачивают, переводы разные, приравнивания, должны обеспечивать переводчиков для решения социальных и др. вопросов и пр.

А раньше такое было?

     

-sie-

а нет? было и это..полно всего было..только не спрашивайте меня как это называлось, вот именно сейчас не помню..как только вспомню, напишу..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

rewrew

Не знаю как там у вас "там, где меня нет....", а в Коувола 1992 году даже на языковые курсы попасть невозможно было - их просто не было, на работу ни кого не устраивали, на практику тоже.

     

-sie-

я приехала в 96, и меня чуть не сразу отправили..еле отмазалась, потому что на 6 мес беременности была..и потом тоже отправляли пару раз, но я честно просидела с дочей полтора года..ну а на практику, работу , и т д. и сейчас и тогда устраивались сами, да это и к лучшему..а то любит наша биржа запихнуть на практику туда, где просто раб руки требуются..
я просто могу сравниь и сейчас и 11.5 лет назад.потому что тогда я сама была только приехавшей, а сейчас мой муж..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

likka

Так это только потому, что не было опыта в работе с переселенцами, поэтому Вам труднее намного пришлось. Сейчас просто все в отдельные структуры перенесли, чтобы не запутать никого. Это, конечно, удобно как переселенцам, так и местным.

Сейчас тоже НИКОГО НА РАБОТУ И ПРАКТИКУ НЕ УСТРАИВАЮТ!!!! Каждый сам ищет!!!

     

Matildakey

Привет,

переселилась из Риги на прошлой неделе, помогити мне как лучше адоптироватся здесь и с чего начать?

     

-sie-

как с чего? с форума суоми ру
а по сути- полиция, магистрат,биржа труда, кела, налоговая ( ну на всяк случай), если надо- социалка..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Matildakey

Latvia eto strana EU vidimo uslovija prebivanija nemnogo drugije v sravneniji s RU?

     

-sie-

а вот это вы уже узнаете там, куда я указала

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Matildakey

Spasibki,

So sledujuchej nedeli nacnu etim znimatsja i uznavatj
Kak ja ponala na etom forume tolku ot birzi truda malo v poiske raboti.... (
Ja specializovalasj v ximiceskoj otrasle i promislennosti(zakoncila xim. fakultet), neznaju kakije vozmoznosti budut v rabote tut i vomozno ili naiti rabotu na angliskom jazike, potomu cto finskij ja konecno ze neznaju... )

A gde bi lucse izucatj jazik poiti?

     

likka

в плане каих-то документов,наверное, а условия для всех одинаковые. мы же сейчас в Фи, а не в латвии и не в России.

     

likka

Вас отправят на курсы. Узнаете на Бирже.

     

Matildakey

A cto eto za programma adoptaciji, o kotoroj vi tut mngo govorili?
Kto zanimajetsja organizacijej? kak na etu programmu zapisatsja?

     

likka

Записываться никуда не надо. Вас наготово "запишут". Посмотрите в этом разделе тему Леены "интеграционный план". Там Эшли привела много полезных ссылок. Будут вопросы, спрашивайте. Чем можем, поможем.

     

Matildakey

Будут вопросы, спрашивайте. Чем можем, поможем


Sapsibki

     

~aurinko~

15 лет. для меня тоже странно, но на форуме много всякого узнаешь

     

~aurinko~

неее, сие, сеичас подругому. ех, придется мне етот адапт периуд еще лучше изучит. аааа

кстати, я раньше приехала чем ты, может тогда уже все более похоже на сеичас было.

     

leijona3

Так у меня диплом не для умственно отсталых однако...

     

leijona3

Я думаю,что не существует таких,кто не хотел бы работать или учиться(если не брать в расчет конченных алкашей,для которых бутылка-это все).
Некоторые инстранцы,просто,боятся ,что не справятся с работой,например:по причине плохого знания финского.Потом.возраст.Одно-переезжать сюда будучи моложе 30и другое,когда работу начинает искать,например,женщина далеко за 40 с несовершеннолетними детьми.На "рабский "труд за копейки?А на нормально оплачиваемую работу такую вряд ли кто возьмет.Скажут ,идите туда,где физическая и малооплачиваемая работа(т.е. где нужны рабочие руки),а её здоровье уже не то,что в 20 лет...Вот и не хватаются они за первую попавшую работу.На курсы тоже не легко попасть.Как одна рассказывала,съездила на 4 собеседования в близлежащие городки(от 20-50 км),деньги потрачены на билеты впустую-на курсы не попала.
Такая картина сложилась у меня ,когда разговаривала с несколькими женщинами этого возраста.

     

~aurinko~

знаешь, ето я сие пишу. может я и не права была, а может и права. народ то тут получает ети туки, им лучше знать. в любом случае, я нашла наконец сколько ето, но там столько букв, и тыöмарккинатуки, и другие туки. я ничего не понимаю в них, а много букв читать лень. если я ощибалась, то извиняюсь, что народ в заблуждение ввела. вообще надо во флудеры, меня ведь ета тема никак не касается.

     

Lundqvist

этот "рабский за копейки" ешё попробуй найди !!!!!!!!

     

likka

Вы абсолютно правы. Думаю, что это еще от города зависит. По стране в целом ситуация одинаковая, но, если сравнить возможности жителей крупных городо и тех, кто живет в маленьких населенных пунктах, то, конечно, у последних трудностей больше.

     

leijona3

Я имела в виду"тюохаръёйтелу"-за бесплатно,по сути,говоря.

     

likka

Практика практике рознь.
Я была на практике, которая была второй часть курсов. место для практики надо было самой найти. нашла. от практики в восторге. Работала я там бесплатно, т.к. это вторая составляющая курсов. Благодаря тому, что была на практике, познакомилась со многими людьми, а они уже подсказали, где можно работунайти. Повзвонили своим знакомым и меня пригласили на собеседование, которое я успешно прошла. Поэтому от практики тоже отказываться не стоит. Это может быть шанс завязать нужные знакомства, общение наконец.

     

leena

Скажите пожалуйста, кто знает, что такое КЕКО-курсы, дающие возможность приравнивания дипломов? Где-то ниже в теме есть упоминанние. Может, мне бы надо?

     

leijona3

Я не имела в виду от учебы.Впрочем,и тогда она, нередко,бывает бесполезной.

     

Hnu

Я, кстати, знаю человека, который устроился на работу там, куда биржа послала на практику. Он очень рекомендовал на практике стараться, потому что если понравишься работодателю - есть шанс, что возьмут.

Я тут заполнила заявки на несколько курсов, которые тюовойматоймисто организует совместно с работодателями, теперь держу пальчики скрещенными. У кого есть свободные пальцы - подержите их за меня.

А ещё отправила документы в социалку с предложением дать мне денежек на перевод и подтверждение диплома, потому что биржа пока не чешется. Если вдруг что обломится - обязательно отпишусь.

     

DIK

Единственный человек на форуме, которому надо печень лечить от излишнего выброса желчи...

А по делу, как всегда ничего!!!

     

Vadelma

Hnutik, а что за курсы, если не секрет?

     

Lundqvist

Хнутик !
а Вы же вроде как ребёнка ждёте....
Или я ошибаюсь....

     

Inker

Уменьшения никакого не будет, поскольку в Финляндии имеется прожиточный минимум и ниже этого минимума никого не опустят. Будут просто выплаты называть другим именем и проводить по другой статье. Среди местного населения уже растет третье поколение людей которые никогда не работали. Но есть небольшое но, сейчас к власти пришли представители богатых и бизнеса и уже имеются сообщения о том, что будут пересматривать принципы выплаты пособия по безработице и будут в принудительном порядке направлять на работу, а это значит, что будут закрывать дырки и самые плохие из них приезжими.

     

Вектор Северный

Говорят: работа дураков любит....так я в этом плане полный дебил.Захочешь - будешь работать,а если плохо захочешь,то бушь по биржам мыкаться (не имею ввиду "особых" притензий к работе)

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

rewrew

А какая разница если за деньги которые оплачивает КЕКО? Приравнивает то только одно министерство.

     

Вектор Северный

Он те в привате о том говорил или где официально? (я тож знаю одного чела...вот думаю: не совпадение-ли)

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

leijona3

Вы сначала объясните что такое КЕКо или дайте ссылку,а то я в гогле наткнулась на кехитюсваммайстенлиитто сайт по этому слову...

     

rewrew

http://koulutukset.mol.fi/directSea...archPhrase=keko

     

Hnu

На сайте www.mol.fi есть, в разделе инф. технологий - там что-то по безопасности и для тестеров. Я, честно говоря, так торопилась заполнить анкету, что по описанию только наискосок пробежала. Надо будет повнимательнее потом почитать.


К сожалению, уже нет. Не судьба пока. Теперь пытаюсь трудоустроиться.


Лично говорил. На форуме его, насколько я знаю, нет.

     

DIK

Ну это нормально, что после практики иногда берут на работу!!! Лично знаю...

     

Вектор Северный

Меня тоже "практиковали" через 10 месяцев моего приезда в Фи.Это все,что мне дали на изучение языка с нуля

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Клюква_

Хнутик, по твоему описаию так ты вроде на системниго аналитика походишь. Вы там случайно дата майнинг и исскуственный интеллект не проходили? Почему ты не в Ф училась? Может так потом проше работу найти в IT? Насчёт курсов , ты там безопасность упомиnала. На мой взгляд безопасность информационых систем круче будет и ближе к программированию чем тестинг, может передумаешь?

     

Hnu

Искуственного интеллекта мы касались в связи с обраткой естественно-языковых текстов, этим довольно много занимались, всё же филологический факультет. Училась в России, потому что я только год назад пустила корни в Фи. С курсов по безопасности мне ещё вообще никакого ответа не пришло, а по тестингу я уже сегодня была на собеседовании. Сложилось впечатление, что мне ничего не светит из-за незнания технического финского, кажется, я не убедила дяденьку, что я справлюсь. А есть какие-нибудь предложения, куда конкретно мне податься? Я готова рассмотреть любые варианты в сфере ИТ.

     

siili

во первых деньги за поездки на собеседования возвращают в ТВО
это на их сайте написано
во вторых как опять же написанно на оф сайте мин труда
дискриминации по возрасту в Фи нет)))

     

ank

Не волнуйтесь, все у вас получится.
Сейчас период отпусков. В это время в IT вообще ничего не происходит. (У нас в офисе из нескольких десятков человек всего трое сейчас на месте).

Через пару недель сезон отпусков закончится. Рассылайте CV по фирмам, кто-нибудь да откликнется, не могут не откликнуться. Недавно началась очередная ITшная волна - очень многие фирмы нанимают сотрудников.

Насчет финского - не преживайте. Очень многие IT-шники иностранцы по-фински не говорят.