-sie-

а откуда именно эта сумма? вот не знала что это такой минимум на 3 человек

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Marti

это она так острит..слышала звон монет.. а не знает откуда...

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Капуша

свою темку заведите и там хамите. а вообще, а вообще при весеннем обострении пропейте курс персена. не лишнее вам будет.

     

Marti

не в тему..я про обострение уже 3 раз читаю..новость из росс газет..
все равно работы денежной не прибавится ..вы же не псхиатр.

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Капуша

вся информация с сайтов о жизни в Финляндии. возможно, что не совсем точно. в разных регионах прожиточный минимум колеблется от 300 до 500 евро на человека.

     

Princessa

Вы попробуйте по гостевой приехать и походить по уборочным фирмам. Честно говоря, думаю для Вас это единственный шанс на работу. Если много работать, то и на уборке можно грязными больше 2 тысяч в месяц иметь. Но пахать придется ого-го. Я сама поначалу работала горничной, вкалывала с 6 утра и до 9 вечера, зато зарплаты были оочень приличные, больше чем у мужа, который в своей сфере имеет 10 лет опыта

     

Haha

И что, фирмы по уборке будут заниматься оформлением рабочей визы? По-моему, мы морочим человеку голову.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Princessa

Вы знаете, перед моими глазами был пример, как одной нашей девочке, что пришла устраиваться на работу, фирма помогала в оформлении трудовой. И я слышала, что уборщик входит в список профессий, где упрощенное оформление разрешения. Но это было несколько лет назад. Не думаю, что что-то сильно изменилось. В любом случае, попытка не пытка.

     

-sie-

ну вот 300 на 3 как раз 900

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Капуша

но это чистыми

     

Капуша

спасибо всем за ответы. хорошего вечера.

     

hitsari

кАпать или копать

     

-sie-

а я о чём? ну налог никань туда 2 сотни итого 1100 грязными

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Marti

кАпать можно бесплатно, центр хельсинки всегда перерыт..сделала выводы.

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

ПАУТИНА

Дак обясните, что значит ассистент инженера, какое у него образования и в чем заключаются его обязанности. Потому что никак не понять почему без них не обойтись ))

     

Бархударов

Ассистент инженера это amusämpylävalmistaja.

     

тише

Я не уверенна, что ето так по финнски зовется. Но ассистент инженера может быть с образованием чертежника в училисче полученным, знать АутоЦАД, к примеру и уметь читать чертежи.

     

ПАУТИНА

Ну на счет AutoCADa ничего сказать не могу, т.к. не приходилось с ним работать, а вот инженеру овладеть программой MicroStation не надо много времени. В ней очень легко и быстро чертится и поэтому необходимость в ассистентах сама собой отпадает.

     

Advanced murka

Че-то новое для меня в финской инженерной иерархии хотя вроде сама варюсь в этой каше
В какой конкретно компании или компаниях такая должность практикуется?

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

ПАУТИНА

Ой, хоть я не одна такая, которая не в курсе.
А то девушка так уверенно написала, что я засомневалась может место работы менять пора, что бы ассистенты за меня все делали ))

     

тише

Ето зависит от обэма проекта. Если проекти очен эмкие, то без ассистента - ето надолго.

     

тише

Я о строителнои и иже с ними инженерии

     

ПАУТИНА

А какая зарплата у ассистента инженера ?

     

тише

Ну не знаю...Может 2000 может 2500 фик знает...сори

     

Advanced murka

Ну, например, в местном офисе YIT инженеры безо всяких ассистентов справляются
Просто есть инженеры рангом повыше, кто решения принимает, а есть пониже, которые считают, чертят и т.д. Есть сервисники, которые обслуживают оборудование.
Но все они - инженеры с высшим образованием в соответствующей области техники.
А координацией проекта занимается project controller, который также далеко не ассистент и не кофе подает, а diplomi-insinööri по "происхождению".



Честно говоря, я тоже в изумлении %)))) Финны вообще-то не склонны плодить лишние офисные должности и смешивать гуманитарное с техническим.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

тише

я не говорила о гуманитартом :-D и не говорила о кофе тем более :-D
видимо у разных компаний разные техники работы.

     

тише

А есть у обоих видов инженеров ассистенты, которые моделируют и чертят, но не считают.

     

Advanced murka

Так я и хочу узнать, у какой компании подобная должность есть для безработных подруг хотя бы.

Что касается гуманитариев, то автор темы упоминала, что у нее не техническое образование. Если ей рекомендуют подать аппликейшен на ассистента инженера, то должны же быть для этого основания

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

ПАУТИНА

Ну Вы сами я так понимаю инженер с ЗП 3000, который не может обойтись без ассистента ?

Делаю такой вывод только на ваших предыдущих постах.

     

Advanced murka

В России чертежники - есть, целые отделы. В Финляндии - очень сильно сомневаюсь %) Компании местные умеют считать деньги.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

тише

Вы, видимо, не все посты читали. Она еще писала о своем муже, инженере

     

Advanced murka

Учитывая, что вне Хельсинки зарплата инженера начинается от 2500, интересная картина складывается )))))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

ПАУТИНА

Мурка, это вероятно только крупные фирмы деньги считают , такие как YIT и NCC.

     

ПАУТИНА

Ну ты загнула !!!!!! Могу тебе сказать, что и в Х-ки и вне Х-ки начальная у инженера 2000 (финна с соотв. образованием ) в нашей , не самой бедной фирме )

     

Advanced murka

О как
Значит, зависит от компании исключительно.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Advanced murka

А если он уже инженер, зачем ему рекомендовать идти на "мезальянс" и понижаться в должности?
Его и сами финны не поймут.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Meha

скажите куда идти?!!!! везде начальную 2000 предлагали

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

что то я почитала посты и аж призадумалась - у нас - ниженер чертит, моделирует, контролирует, решает вопросы, ведет преписку, всё в зависимости от профиля работы, ассистент - занимается почтой, притом не перепиской, а только рассылкой, на которую указывает инженер, требовать чтение чертежей от ассистента даже никому в голову не приходит.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Advanced murka

См. ПМ 10знаков

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Advanced murka

Так этот ассистент, наверное, один на отдел? Не у каждого инженера по штуке?

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

тише

Не у каждого, конечно, ассистент он для всех инженеров ассистент, и обычно ассистентов несколько в отделе

     

ПАУТИНА

Дак инженеры совсем не чертят ?

     

тише

Все чертят, конечно

     

Advanced murka

В каком отделе? какой компании?

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Капуша

девушки, может знаете, востребована ли профессия инженера по автоматизации и электроприводу?

     

Бархударов

В любом серьезном автосервисе

     

Капуша

это с автомобилями напрямую не связано

     

тише

Что-то вы тут все такие озлобленные то...кошмар какой....Спокойнее надо быть, или в кайф спор затевать и флудить...не понимаю я этого.
Я говорю про консалтинговые-проектировочные компании, которые консультируют строительные.
Спокойнее надо быть, товарищи. Я только помочь хотела "Капуше" тем, что знаю. Ну если неясно что-то, написали бы в личку, уточнили спокойно...ээх...а еще на нервных работников консульства жалуетесь.

     

Капуша

спасибо вам. не расстраивайтесь, на форумах часто недопонимание, в силу разной эмоциональной окраски сказанного. я думаю, что в реальном общении не возникло бы напряженности.

     

Meha

дело в том, что вы нас удивили тем, что у вас ассиситенты чертят и пр.
я работаю здесь уже во 2-й компании и не сталкивалась с таким сразу оговорюсь - компании не маленькие
нам просто интересно где такое чудо вот и спросили что за компания, никакаго злого умысла, даже не знаю почему вы так подумали

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

hawk

я, конечно, дико извиняюсь, что вклиниваюсь в спор, но.
что я могу сказать по развернувшейся здесь дискуссии.
в России есть такое понятие, как категории инженеров (3-я самая низкая, вернее, перед ней техник и заканчивается ведущим). так вот. на начальном этапе люди просто чертят. потом начинают считать. потом бывает, что кто-то только считает (т.к. далеко не все могут и хотят считать строительные конструкции), а кто-то чертит. в Фи я работал в конторе, где были инженеры (принимали принципиально решение конструкции, считали) и были драфтеры- которые рисовали всё это в Текла Стракчес (вернее моделировали, а потом снимали с модели чертежи). чертежники- мальчики (и не мальчики)))) корейцы и катайцы. причем не обязательно строительные инженеры (был меканикал инженер, причем только учился на 3-м курсе!!!!). именно разделение труда- умение считать деньги, т.к. квалифицированный делает только ту работу, которую дешево не сделают неквалифицированные.

дальше. я работал проектировщиком в России (Омск)- там ровно так. через 2 года после института я обсчитывал всю группу, а пять человек чертили. причем, трудно было найти расчетчика. а я был инженером 3-й категории, который стоит дешево и считает )))) категорию мне не повышали, т.к. я не черчу сложные конструкции (для перехода на 2-ю))), а не чертил я потому, что меня грузили расчетами, т.к. так я был эффективнее)))).

ещё дальше. сейчас у нас на заводе (в России) так же есть 5-7 расчетчиков и 40 инженеров. которых правильнее называть драфтерами.

так что, Тише скорее говорит верные вещи. я, по крайней мере ничего нового не услышал.
конечно, тут дело в бизнеспроцессах. принципиально есть 2 модели:
- один инженер сам считает и чертит (в России это называют Ведущий Инженер);
- один считает, чертят 4-5 или больше. тут у всех разные категории и разная зарплата. это более экономически выгоная модель.

вот и всё )))))) ессно, всё имхо.

далее по деньгам.
как раз прошлой зимой я работал за 3000 (грязными). простая русская лимита, без слова на финском (инглиш- интермидиэйт ))))))... без опыта работы в Фи. .... и приехалтолько на месяц, посмотреть страну и поработать, чтоб поездка окупилась. более того, в той же конторе работал тип, который всяко получал не меньше меня. так он ушел в другую контору, потому что там больше платят ))) так что про 2 штуки евро это вообще не серьезно (в Мск щас грязными стока найти вообще не вопрос). уточню. речь идет о человеке, который приходит, садится и начинает считать каркас. сам. без помощи. собирает нагрузки, делает модель в Стаад Про или Роботе. Считает внутренние усилия, сичтает сечения, узлы и нагрузки на фундаменты.

.... правда вот не уверен, что вся эта инфо поможет Капуше )))

     

Капуша

спасибо за подробный ответ. меня интересует, как вы нашли контору, куда вас взяли на месяц? не совсем понятная ситуация. и на каких основаниях вы работали ? виза ведь нужна рабочая? муж у меня ведущий инженер, с опытом 11 лет , достаточно крупные проекты ведет, но вот ответов на резюме нет. ваша история как-то вообще из картины общей выпадает ))

     

eetu

А мозно какие нибуд координаты етих портов?Фин.язык обязателен?

     

Bruno3

ну девушка вам не работу ,а финского Пекку искать надо, других вариантов лично для вас в филяндии невидать, а лет через пять и мужа, пошло но правда

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Bruno3

если вы её сможете подтвердить здес сдав экзамен хотябы на шведском

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.