|
|
15-07-2008, 17:02
|
#61
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Пишите больше. Видимо, стараясь унизить, вы поднимаетесь в своих глазах. Очень занятно наблюдать. Жду продолжения.
|
|
|
15-07-2008, 23:05
|
#62
|
Registered User
Сообщений: 130
Проживание:
Регистрация: 15-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Апостольское правило гласит: «Чужд Церкви, отмечающий Пасху с иудеями.»
|
А могли бы вы уточнить, что за правило. В Евангелие об этом не встречала. Пишется, что Иисуса распяли до праздника, а именно в этот праздник он воскрес....потому и празднуем Воскресение Господне и Пасху.
|
|
|
15-07-2008, 23:11
|
#63
|
Пользователь
Сообщений: 5,064
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Т.е. и нашим и вашим. А в мечеть (ради любопытства) вы случайно не заглядывали?
Интересно все-таки... А главное, куда не заглянешь, везде "страшно непонятно".
Цитата:
Сообщение от kisumisu
мадам ваще-то АТЕИСТКА
могу праздновать любой праздник аж 2 раза- по русскому православному календарю и по католическому
Но так как живу здесь- придерживаюсь официальных праздников СОГЛАСНО страны, где живу- короче РОЖДЕСТВО праздную 24 декабря, ну и если кто пригласит в гости- могу и русское Рождество отпраздновать
придерживаюсь мнения что верят то в одного БОГА, но по каким-то непонятным мне причинам между католическим миром (читай папа Римский) и РПЦ идет бессловная тихая ненависть и ярый прапвославный считает грехом праздновать святые праздники вместе скатоликами.
моему уму это не понять
|
|
|
|
15-07-2008, 23:14
|
#64
|
Пользователь
Сообщений: 5,064
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Напротив. Сложилось такое впечатление, что злобное ядро (загадочного содержания) никогда на форуме не дремлет. Всегда в дозоре и во всеоружии накинуться и разорвать в клочья всех, кто имеет неслыханную наглость претендовать на свои мысли и свой образ жизни. Скандал, понимаете ли...
Цитата:
Сообщение от belaja
почему все истинно верующие так злобны? где смирение?
почему обязательно надо считать что спасутся только избранные, те кто ходит в "правильные" храмы, поклоняется "правильным" праздникам и датам и пр.
народ, все что написано в Библии той же - написано людьми и все заморочки после и до этого последующие, опять же плод человческого разума! Никейский собор и то что на нем происходило, особливо в части отбора"нужных" на тот момент Евангелий - это вообще сказка
не парьтесь, будьте добрее ))))
|
|
|
|
15-07-2008, 23:25
|
#65
|
Registered User
Сообщений: 130
Проживание:
Регистрация: 15-08-2007
Status: Offline
|
Да все эти тонкости очень сложно понять:математически, астрологически, физически....
Мое личное мнение, сам факт веры играет огромную роль. И " каждому да будет по вере его". Лично у меня много знакомых и родственников посещают различные церкви. От таких (истинно верующих) вы никогда не услышете грубого слова, упрека, зависти и многих других грехов....и в этом их праведность. Главное, чтобы не факт посещения церкви, а суть!
|
|
|
15-07-2008, 23:27
|
#66
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Uma70
Напротив. Сложилось такое впечатление, что злобное ядро (загадочного содержания) никогда на форуме не дремлет. Всегда в дозоре и во всеоружии накинуться и разорвать в клочья всех, кто имеет неслыханную наглость претендовать на свои мысли и свой образ жизни. Скандал, понимаете ли...
|
Uma потдерживаю тебя ,главное не распыляться на перепирательство,а (мне не всегда удается) отвечать тем, кто интересуется, и не обращать внимание на того кто хочет только поцапаться.
|
|
|
15-07-2008, 23:29
|
#67
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Uma70
Т.е. и нашим и вашим. А в мечеть (ради любопытства) вы случайно не заглядывали?
Интересно все-таки... А главное, куда не заглянешь, везде "страшно непонятно".
|
какя глупость! причем тут и нашим и вашим?
А в мечеть просто так не пускают
зато я вот была в италии- там все церкви были открыты- целый день, а не только на мессу- заходи, сиди, отдыхай, молись, короче открыто ДЛЯ ВСЕХ
мечеть к таким местам не относится
парировать вам просто нечем.
|
|
|
15-07-2008, 23:35
|
#68
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от chajka
А могли бы вы уточнить, что за правило. В Евангелие об этом не встречала. Пишется, что Иисуса распяли до праздника, а именно в этот праздник он воскрес....потому и празднуем Воскресение Господне и Пасху.
|
Правила Св. Апостолов относятся к наиболее раннему Преданию Церкви и традиционно приписывалось ученикам Христовым. Несомненно, что не все они были сформулированы в известном нам виде апостолами лично.
Но с первых веков христианства имели высокий авторитет, как записанное апостольское предание. Уже I (Никейский)Вселенский Собор ссылается на эти правила как на нечто общеизвестное, очевидно, не называя их, потому что других общеизвестных правил до этого Собора не существовало. 1-е Правило сего Собора ясно имеет в виду 21-е Апостольское, а 2-е — 80-е. Антиохийский Собор 341 большую часть своих правил основывает на Апостольских правилах. 2-е Правило Шестого Вселенского Собора подтвердило авторитетность Апостольских правил, провозгласив, "чтобы отныне... тверды и нерушимы пребывали принятый и утвержденный жившими прежде нас святыми и блаженными отцами, а также и нам переданный именем святых и славных Апостолов восемьдесят пять правил."
Особая важность Правил Св. Апостолов — не только в их древности и высоко авторитетном происхождении, но и в том, что в них содержатся почти все главные канонические нормы, впоследствии дополненные и развитые Вселенскими и Поместными Соборами и Святыми Отцами.
Это из Википедии . А сами правила можно прочитать тут http://www.magister.msk.ru/library/...stp/apostpr.htm
|
|
|
15-07-2008, 23:47
|
#69
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от chajka
Да все эти тонкости очень сложно понять:математически, астрологически, физически....
Мое личное мнение, сам факт веры играет огромную роль. И " каждому да будет по вере его". Лично у меня много знакомых и родственников посещают различные церкви. От таких (истинно верующих) вы никогда не услышете грубого слова, упрека, зависти и многих других грехов....и в этом их праведность. Главное, чтобы не факт посещения церкви, а суть!
|
Знаете на форуме много людей считают себя специалистами в религиоведении и не имея даже начального богословского образования, берутся рассуждать о вещах, о которых преподаватели духовной академии, предпочитают задуматься.
Потому если хотите узнать точку зрения богослова, послушайте лекции профессора Московской Духовной Академии. Думаю Вы найдете ответы на многие Ваши вопросы.
http://www.osipov.orthodoxy.ru/index.php?id=audio
|
|
|
16-07-2008, 00:05
|
#70
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Знаете на форуме много людей считают себя специалистами в религиоведении и не имея даже начального богословского образования, берутся рассуждать о вещах, о которых преподаватели духовной академии, предпочитают задуматься.
Потому если хотите узнать точку зрения богослова, послушайте лекции профессора Московской Духовной Академии. Думаю Вы найдете ответы на многие Ваши вопросы.
http://www.osipov.orthodoxy.ru/index.php?id=audio
|
И ещё на сайте Православие.ру есть страничка "Вопросы священнику" - да не страничка, а просто целый архив: http://www.pravoslavie.ru/answers/
Ну вот прямо по теме: http://www.pravoslavie.ru/answers/q13.htm#2 (вопрос Кирилла)
Последнее редактирование от leena : 16-07-2008 в 00:15.
|
|
|
16-07-2008, 00:23
|
#71
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
[QUOTE=chajka]Да все эти тонкости очень сложно понять:математически, астрологически, физически....
Мое личное мнение, сам факт веры играет огромную роль. И " каждому да будет по вере его". Лично у меня много знакомых и родственников посещают различные церкви. От таких (истинно верующих) вы никогда не услышете грубого слова, упрека, зависти и многих других грехов....и в этом их праведность. Главное, чтобы не факт посещения церкви, а суть![/QUOTE]
от золотые слова!!!!
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
16-07-2008, 09:02
|
#72
|
Registered User
Сообщений: 130
Проживание:
Регистрация: 15-08-2007
Status: Offline
|
Прошу прощения если не права, но Русской Православной Церкви Зарубежной в фи я не встречала. Только Русская Православная Церковь (Московского Патриархата) и Финская Православная Церковь.
|
|
|
16-07-2008, 09:17
|
#73
|
Registered User
Сообщений: 130
Проживание:
Регистрация: 15-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Знаете на форуме много людей считают себя специалистами в религиоведении и не имея даже начального богословского образования, берутся рассуждать о вещах, о которых преподаватели духовной академии, предпочитают задуматься.
Потому если хотите узнать точку зрения богослова, послушайте лекции профессора Московской Духовной Академии. Думаю Вы найдете ответы на многие Ваши вопросы.
http://www.osipov.orthodoxy.ru/index.php?id=audio
|
Спасибо больое за данную вами информацию и толковые ответы.
Знаю, что правильней было бы спросить у священника,но у меня была попытка и я спросила батюшку с ФПЦ о простой и непонятной для меня вещи- почему женщины посещаюп ФПЦ не в соответствующей одежде ( без платка и в брюках)? Ответ был прост- так давно сложилось, не как в РПЦ. Почему люди ходят на причащения, без полной, по правилам РПЦ, подготовки? и как должно готовится к этому? На что батюшка ответил- нужно просто в воскресенье прийти натощак, не кушавши. Исповедоваться перед причащением не всегда нужно, по мере нагрешения....
Вот и смущает меня эта простота. Я я ленива, и порой не причащаюсь от того ,что сложно выдержать 3 дня пост, вычитать каноны и правило ко причащения. Но может славяне так стяжают свой дух....
Но сейчас я уверена, что и РПЦ и ФПЦ- от единого Вселенного Православия, и та и другая церкви черпают корни от Апостолов. Из всех Православных церквей- 4 остались праздновать по старому стилю, и большинство по новому. Вопросов много, но молю Бога управить и найти верный путь.
|
|
|
16-07-2008, 09:42
|
#74
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от chajka
Спасибо больое за данную вами информацию и толковые ответы.
Знаю, что правильней было бы спросить у священника,но у меня была попытка и я спросила батюшку с ФПЦ о простой и непонятной для меня вещи- почему женщины посещаюп ФПЦ не в соответствующей одежде ( без платка и в брюках)? Ответ был прост- так давно сложилось, не как в РПЦ. Почему люди ходят на причащения, без полной, по правилам РПЦ, подготовки? и как должно готовится к этому? На что батюшка ответил- нужно просто в воскресенье прийти натощак, не кушавши. Исповедоваться перед причащением не всегда нужно, по мере нагрешения....
Вот и смущает меня эта простота. Я я ленива, и порой не причащаюсь от того ,что сложно выдержать 3 дня пост, вычитать каноны и правило ко причащения. Но может славяне так стяжают свой дух....
Но сейчас я уверена, что и РПЦ и ФПЦ- от единого Вселенного Православия, и та и другая церкви черпают корни от Апостолов. Из всех Православных церквей- 4 остались праздновать по старому стилю, и большинство по новому. Вопросов много, но молю Бога управить и найти верный путь.
|
Конечно в РПЦ встречается дикость и невежество, даже у клириков, и они особенно запоминаются, но это не говорит о всей церкви.
Знаете, на мой взгляд именно тут http://www.convent.mrezha.ru/ можно найти ответы на вопросы у священника, который обладает чувством меры и рассудительности.
|
|
|
16-07-2008, 12:04
|
#75
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от chajka
Спасибо больое за данную вами информацию и толковые ответы.
Знаю, что правильней было бы спросить у священника,но у меня была попытка и я спросила батюшку с ФПЦ о простой и непонятной для меня вещи- почему женщины посещаюп ФПЦ не в соответствующей одежде ( без платка и в брюках)? Ответ был прост- так давно сложилось, не как в РПЦ. Почему люди ходят на причащения, без полной, по правилам РПЦ, подготовки? и как должно готовится к этому? .
|
А что или кто помешал бы вам надеть в ФПЦ на богослужение юбку и платок?
По поводу исповеди- то же самое. В ФПЦ есть русские священники, с которыми можно договориться об исповеди...Это ведь дело каждого, кто сколько исповедуется.
И кстати, у финнов есть одна ценная особенность- они во время богослужения не разговаривают.
|
|
|
16-07-2008, 12:06
|
#76
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Бархударов
Да нет, не путайте прозорливость и умение думать и сопоставлять. Что бы понять, что Вы запутались и злитесь на всю РПЦ для этого достаточно почитать Ваши сообщения. Скорее всего в этом не Ваша вина, и судя по Вашему возрасту, Вас в детстве в церкви учили, не тому чему следовало...
|
Спасибо, но в случае нужды я обращусь к компетентному психоаналитику)
|
|
|
16-07-2008, 12:21
|
#77
|
Пользователь
Сообщений: 5,064
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Почему бы и не обратиться, если нужда возникнет к психоаналитику? Их здесь очень много развелось за последние несколько лет. Как грибы растут после дождя. Почва благодатная, нива нуждающихся в "помощи компетентных психоаналитиков" бескрайняя...
Допускаю, что они уже, глядя на сообщения в форуме, ручки в предвкушении потирают!
|
|
|
16-07-2008, 13:51
|
#78
|
Кота-лизатор
Сообщений: 1,917
Проживание: Эспоо
Регистрация: 06-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kri
Спасибо, но в случае нужды я обращусь к компетентному психоаналитику)
|
Очень бы хотелось, что бы у Вас не появилась такая потребность.
|
|
|
16-07-2008, 17:16
|
#79
|
Registered User
Сообщений: 130
Проживание:
Регистрация: 15-08-2007
Status: Offline
|
В ходе нашей беседы, хочу отметить, что мы согрешаем осуждением той или иной церкви . Существует Вселенский патриархат, который управляет и РПЦ и ФПЦ. И обе церкви должны быть как сестры. Не раз была на службе в РПЦ, где были приглашены священослужители с ФПЦ. И на службе в ФПЦ звучала русская речь.
Вот некая информация с истории ФПЦ, в которой говориться, что ФПЦ ранее была в составе РПЦ.
В результате переворота 1917-го года в России Финляндия обрела независимость. В независимой Финляндии Православная церковь получил статус государственной церкви наряду с Лютеранской. В 1921-м году патриарх Московский и всея Руси Тихон (Белавин) предоставил Финляндской Православной церкви статус автономной поместной церкви. Ввиду царящего в государственной жизни Советской России хаоса и затруднений, связанных с поддержанием связей с Москвой, Православное Церковное Управление обратилось во Вселенский патриархат с просьбой принять Финлядскую Православную Церковь под омофор патриарха Константинопольского. В соответствии с Томосом от 6.7.1923 Финляндская Православная церковь была принята под омофор Вселенского патриарха как православная автономная архиепископия.
Лично я отношусь с пониманием к любому вероисповеданию. Это личное дело каждого человека, я бы сказала ПРАВО.
Еще раз разрешите попросить прощение, за вызваные моим вопросом споры и осуждения. И также поблагодарить всех собеседников .
|
|
|
16-07-2008, 23:07
|
#80
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от chajka
Прошу прощения если не права, но Русской Православной Церкви Зарубежной в фи я не встречала. Только Русская Православная Церковь (Московского Патриархата) и Финская Православная Церковь.
|
Некоторые поднятые и обсуждаемые здесь вопросы касаются и меня, но на некоторые из них у меня есть ответы, полученные именно от священника. Надеюсь, что придёт время для понимания и других всё ещё тревожащих и смущающих вопросов. Задавать вопросы на форуме не зазорно, как и отвечать на них. Но я считаю, что не священник не может проповедовать, ведь для того, чтобы разъяснять вопросы религии, надо специально обучаться соответствующим наукам в соответствующих учебных заведениях. Всё, что мы здесь говорим - это просто обмен мнениями. И этот обмен мнениями был бы очень приятным, плодотворным и результативным, если бы не ярая нетерпимость к мыслящим иначе - таковой здесь слишком много. Тему читать было бы интересно, но пока читаю выборочно: как только вижу "да кто ты такой... да нет это ты кто такой" - читать прекращаю.
А в упомянутой мной ссылке про Финляндию речи вообще не было. Это был пример ответа священника на схожий по теме вопрос.
|
|
|
21-07-2008, 00:29
|
#81
|
Registered User
Сообщений: 4
Проживание:
Регистрация: 13-07-2008
Status: Offline
|
Спасибо за предосьтавленные ссылки по моему вопросу.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|