Uma70

В самом деле? Зачем сразу высылать-то??

http://ruscable.ru/news/news-16029.html


Перебои в работе интернета в течение дня

Многие люди, чья деятельность непосредственно связана с интернетом, сегодня не могли нормально работать - интернет работал "наполовину". У кого-то не открывались крупные сайты, такие как mail.ru, yandex.ru, lenta.ru. У некоторых не работала ICQ или иные программы IM (Instant Messaging - моментальные сообщения). Давала сбои электронная почта - письма не отправлялись или спустя небольшое время возвращались к отправителю с пометкой о невозможности доставить письмо по адресу.

Но, естественно, что в то время, пока пользователи строят догадки, просто возмущаются, зовут на помощь системного администратора или звонят знакомым компьютерным "гуру", те специалисты, которые отвечают за бесперебойную работу связи, а интернет безусловно является одним из видов связи, ищут в чем же проблема.

Так в чем же проблема?

По информации, полученной от сотрудников одного крупного российского интернет-провайдера, "возникла проблема с кабелем в Финляндии. По недавно поступившей в наш центр информации, кабель был срезан лицами без определенного места жительства (бомжами) в качестве металлолома. Вышеупомянутые личности уже задержаны и скорее всего будут высланы в Россию, ведутся работы по устранению проблемы."

И чуть более свежая информация:

"Предположительно, установлены личности подозреваемых. Это трое лиц украинской национальности, незаконно находившиеся на территории Финляндии. Проходит проверка, как и каким образом они смогли попасть на территорию Финляндии без каких-либо документов."

К 18:00 по московскому времени, проблема с отсутствием интернета, кажется решена. Вероятно, завтра мы услышим официальные комментарии интернет-провайдеров, что же произошло на самом деле.

     

togo

Докажи мне обратное.

     

togo

Добавка:

"A surge in asylum seekers has which began after Christmas has taken Finnish officials by surprise.
Last year set a new record year for asylum seekers, but the increase which began in December and continued into January, has filled refugee reception centres around Finland.
In the first week of January alone, about 100 new arrivals came to Finland asking for political asylum.
In 2008, 3,900 entries were recorded, and a new record is expected to be reached this year.

Half of January’s applicants were from Iraq and Somalia. "

http://www.hs.fi/english/article/Su...r/1135242670944

     

leijona3

Вот,вот: зато запросто можно выслать больную ингерманланку из страны,которая никакого преступления не совершала...

     

togo

Недавно кто-то писал также про женщину у которой умер муж финн, а у нее еще не было постоянки. Женщина вроде в возрасте уже. Ей Кисумису отвечала что скорее всего попросят из страны, так как "основания прибывания в стране" нет, т.е. был муж который являлся основанием, но как муж умер, основания не стало.

С юридической точки зрения все верно, нет основания на пребывание- уезжай.
Это если по закону.

Между прочим, по закону, въехавший под фальшивым предлогом (беженец которого никто не преследует) или фальшивым документам- подлежит выдворению если это вскроется. Как следует из статьи, похоже тут именно тот случай. Это помимо всех остальных грабежей, итд.

Закон даже предусматривает лишения человека гражданства задним числом, если человек натурилизовался под данными которые являются заведомо ложными.

Так что получается, к одним законы применяют, а других прощают?

     

mice_elf

Я, наверное, не очень точно сформулировал вопрос.

Вы употребили слово "лжегуманисты", что, вероятно, подразумевает существование "истинных гуманистов" или чего-то тому подобного. Вы также заметили, что данные "лжегуманисты" вам "до тошноты противны", что на мой взгляд свидетельствует о том, что у Вас есть твердо определенная точка зрения.

И поэтому было бы интересно услышать, кто такие "лжегуманисты" (или не "лжегуманисты")?

     

rok

Ну это если его на родную зону то не протянет. А вотесли просто выпихнут из аэропорта то он используя свой преступный опыт сможет поднятся в мутной воде гражданской войны или простопримкнуть к пиратам. Явно финское общество переборщило с мягкостью уголовного наказания. Думаю финам надо договорится, что бы гопоту вроде этого сомалийца посылали на наши зоны. И профилактический эффект будет сильным и по деньгам выгоднее.

     

rok

Я имел ввиду лиц выехавших из РФ на ПМЖ в Фи. В России русский это давно не национальность, а состоянее души и образ жизни. В сервисе ответы на маилру был такой вопрос Кого вы считаете Русскими, кто по вашему мнению под это понятие подпадает? Все, кто проживает в России - Вятичи, Кривичи, Московиты, Украинцы, Татары, Чукчи, Чечены и пр. или только представители какого то конкретного племени? По каким признакам определять будете, по кривизне носа, углам черепа или ещё как? победил следующий ответ Русский это не национальность, а состояние души. Я бурята назову русским если он любит россию, готов ради друга последнюю рубаху продать и обладает ещё некоторыми чертами национального характера. Раньше я бы сказал пьёт водку, но в современном мире это не актуально.

     

zitelfinlandii

Хорошо что не имеют, а то еще бы и студенты и отработавшие пару недель сидели бы на социале. Вон в США или Азии потерял работу вали, отработал N лет, тоже вали, дай другим. А тут 4 года отработал и стал своим в доску. Некоторые умудряются еще язык за счет работодателя вучить и гражданство получить....

     

sancho

а так при царе и было. за серьезные правонарушения - из финландии в сибирь. и это было в корне неверно с точки зрения развития общества - поскольку получился инкубатор.
по какому праву у правонарушителей анализ ДНК берут теперь? и в большинсве они АДХД... - лекарствами начинают шпиговать.
в финляндии нет социальных вертикальных связей как в россии, и быть не может - и преступления здесь немного другие. например, угон авто тока недавно стал угоном, раньше был luvaton käyttö.

     

leijona3

А по рос. интернету разве об этом ничего не слышно?

     

leijona3

А я думаю-стоит...И по многим причинам.
Мало того,что такой рецедивист опасен для общества,на него сколько средств то уходит:работа полиции,в тюрме корми его бесплатно,освободился-опять круговорот начинается...
А ведь на старости ведь ему и пенсия будет положена,хотя только вред от него и имели.

     

v.v.

А зачем принимать и давать гражданство?Тогда уж лучше не пускать таких,тем более ,что большинство беженцев в действительности не нуждаются в убежище.А средства на его содержание пусть платит из своего кармана тот,кто его принял и дал гражданство.Тут правильно заметили,что у беженцев в Финляндии особое привелегированное положение.Всё для них на блюдечке с голубой каёмочкой,а трудовой эмигрант,который реально приносит пользу стране,на которого государство не тратит и цента, вынужден пробивать стены бюрократии.

     

kolobok

имхо (за всех не говорю), "правильный финн" должен вот почитать тему, выяснить для себя "чего этим русским было бы приятно" и сделать все наоборот. вот этому негру еще и медаль дадут. а русского действительно выдворят за ужасное преступление века - езду на велике без шлема и фонарика. это и будет финское счастье.

     

dmitry_f

Полицейский и армия, смешать в одну кучу с сомалийским преступником... торжество глупости.
Советую Вам затарится гуталином и начать маскироваться под носорога.

     

dmitry_f

Рассуждения на уровне детского сада. Пираты прямо стонут, им этого ленивого из Финляндии не хватает, они его своим главарем назначат, там ведь таких нет. Даже объяснять очевидные вещи лениво, это он тут преступник и его боятся окружающие, а там он никто, после Финляндии, ему разве что воспитателем в детский сад идти, да и там не справится.

     

letthe

2 kolobok:
Я всегда с интересом вас читал на форуме...Вы с юмором,но часто попадаете в точку. К сожалению,этого нельзя сказать о двух ваших сообщениях на заданную тему. Тема то не шуточная...
Вы ведь сами себе противоречите.Сначала не надо,мол,никого выдворять,а потом - пускай катится! Или я неправильно понял? Напрасно вы иронизируете над финнами - русские порой не менее опасны,нежели сомалийцы и прочая "нечисть" В принципе то "делать всё наоборот" - правильный ход,вот только нельзя доводить до абсурда. И уверен - не доведут.

     

Radogost

Что за извращенные понятия о братьях меньших? У одного быки от красного раздражаются, у другого страусы голову в песок опускают...

Выделенное - сам понял, что написал? А что за чушь насчет "одного вышлешь - приедет 3"? Точно так же можно сказать: не вышлешь - приедет 5...

ЗЫ. А еще врачей-бездельников содержат за счет налогов.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Radogost

А еще, о ужас, они может побоятся совершать убийства, насиловать, грабить... Нее, нельзя лишать иностранцав права совершать преступления!

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

togo

Нет выехавших россиян не финской национальности на ПМЖ в Финляндию. Въехать на ПМЖ в Финляндию могут только финны, их потомки до определенного колена и инкери.

Остальные, теоретически не выезжают на ПМЖ, ибо ВСЕ остальные категории, исключая получивших статус беженцев, находятся в Финляндии де-факто "временно", а постоянными становятся только после получении пюсювы (ПМЖ), то есть после 4 лет непрерывного проживания по статусу А, для получения которого надо еще соотвествовать определенным требованиям.

     

Radogost

А заодно вазилином...

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

togo

США... насмешил В США любые иммигранты, даже беженцы, обязаны пулей на работу вылетать, иначе не проживут.

Там нет такой особо жирной системы соцобеспечения позволяющей халявничать ни своим, а уж для иностранцев и подавна.

     

togo

Закон такой есть. А законы надо уважать!
В случае с затягиваниен депортации иностранного преступника-рецидивиста родом из Сомали, как раз нарушаются несколько законов, так как по закону только то что он въехал (согласно статье в Хельсингин Саномат) по подложным документам и левому рассказу, только это очень серъезный негативный фактор. Не говоря о всех других преступлениях перечисленных в ранее приведенной ссылке одним из форумчанинов.

Раз уж вы коснулись темы США ранее, то добавлю что в Штатах власти имеют полное право лишить гражданства любого натурализированного гражданина (т.е. иностранца ставшего гражданином по натурализации), вне зависимости от кол-ва лет проживших этим человеком в США, плюс имеют права депортировать. Именно так в Штатах поступили с выявленными престарелыми нацистами прожившими в США уже в качестве граждан более 30 лет. Основание сокрытие информации или подача ложной информации при натурализации.

Последнее- в США будут брать у нелегалов анализы ДНК и заносить в БД.

     

kolobok

наверное неверно изложил. "пусть катится" - это я только про себя могу сказать, про других не говорил такого.
свою имху изложил адназначна - против выдворения сомалийского гопника. пусть сидит тут. по принципу "евреи! - берегите армян!"

     

rok

Неа, в рунете не проскальзывало. Видимо из-за того, что финляндия всё-же не решилась реализовать это предложение.

     

kolobok

в законе ничего не сказано о том, что у кого-то нет прав убивать и грабевать.. значит такие права есть у каждого. закон говорит только о наказании за то или иное действие.

по теме. если иностранец совершил преступление в чужой стране - то его должны судить по закону той страны в которой он совершил поступок рассматриваемый как преступление. далее, его могут посадить в тюрьму в этой или в той стране. но, поскольку - это не просто иностранец, а беженец. и прибыл например спасая свою жизнь от политических противников, а тут его за украденную булку судят, а там его просто четвертуют, но не за булку, а затак - и если те кто депортируют знают об этом (как истинные гуманисты), то загубленная душа божья - будет на их совести. вот и всё, а больше ничего.

     

dmitry_f

Сообразительный носорог без вазелина на улицу ни ногой.

     

letthe

Теперь ясно. Но не пройдёт это.Такие вещи с дикими людьми не проходят.Вы его хотите как-то социализировать,а "как-то" - это никак.
Я вам могу сказать,почему многие в Европе предпочитают африканцев,нежели русских. Европейцы из сопредельных с Россией стран полагают(и не безосновательно),что русские - это угроза. Угроза ментальности,да и наконец - территории. В то же время некие "невесть кто - без роду,без племени" - материал более безопасный. Их вроде как можно словно винтик вкрутить куда надо,и чёрт с ними - авось не сломает машину.Ведь главное - их историческую родину трудно привязать конкретно к европейской стране.А вот русские,скажем....там у нихи "Зимняя война",и пол-Европы под сапогом. Опять же - Грузия,и все дела...
Вот именно отсюда ноги и растут.И европейцам плевать на то,что славяне в подавляющем большинстве - люди очень образованные.У европейцев своя культура. И представьте,что 100000 разных там африканцев в той же Швеции - они никто,стало быть - почти шведы. Но 100000 русских - это перебор,ибо у русских своя культура и они никогда не превратятся в шведов.Стало быть,по мнению шведов,эдак можно Швеции и "обрусеть",а это - неприемлемо.
Надеюсь,всем,кому надо,всё поняли. Я сказал краеугольную вещь,которая практически всё объясняет. Скажу более - европейцы(и финны тоже) абсолютно правильно себя в этом ведут. Главное - соблюдать баланс. В конце концов и "варвары" могут погнать коренных жителей вон,если переборщить.Финны пока держат ситуацию под контролем. Французы контроль уже потеряли,а британцы на пороге...

     

Radogost

Я просто поражен сегодняшним наличием бреда на форуме. Если с финским в ладах, то почитайте закон.

По теме. Этого гаврика далеко не за булку департировать хотят.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

rok

Воспользуйтесь российским методом. В российском законодательстве разрешён принудительный труд. Это труд заключённых которые по закону обязаны оплачивать своё содержание на зоне. То есть надо лишь организовать труд финских урок, что бы они хотя бы окупали своё содержание. А вот депортировать и лишать гражданства (а вместе с ним и прав на пенсию и иной социал) можно уже после освобождения. Таким образом и преступник наказан и человек прошедший "тюремный университет" не останется в стране усложняя криминогенную обстановку.

     

kolobok

мне кажется, опять же моя имха (или бред, кто как предпочитает), что финны скорее согласятся иметь французкие проблемы ,нежели эстонские.

     

dmitry_f

Финляндия до французских проблем еще не доросла, но идет в этом направлении уверенным шагом, такое ощущение что не очень то хочется учится на чужих ошибках.

     

kolobok

ну походил я там как раз в тех районах сожженных автомобилей. ночью причем, встретил орду этих гопников, объяснил что заблудился, ночь, никакого транспорта нет нафик, такси не едет - что за нахрен! ребята мило проводили меня до самой гостинницы. никаких бяк я там не встретил ну а тачку - застраховать подороже и все дела. я так понимаю что они потому и жгли старые тачки, чтоб страховку выбить - чисто бизнес.

     

dmitry_f

У меня был случай в более приличном районе, без последствий, но пришлось понервничать, раз на раз не приходится.

     

rok

Преступник он и в африке преступник. Главное, что у данного сомалийца уголовный опыт есть, равно как и соответствующее мировоззрение. Неизвестно, может он до иммиграции в Фи был боевиком одного из многочисленных племенных отрядов. Пираты это просто как вариант, на самом деле могут взять как рядового бойца и в пираты и в банальную сухопутную банду. А может и просто воровать продолжить. В сомали то из-за гражданской войны полиции фактически нет.

     

rok

Вы забыли про родственников. Ведь с браком супруг(а) олучает и гражданство и с собой может протащить родственников. И вообще у юристов есть правило, еслизаконнельзя нарушить значит его надо обойти. Уверен, что в финском миграционном законодательстве много лазеек. Думаю, если бы нашёл тему где расказывалось о паразитизме русских приехавших на социал, то там нашлись бы соответствующие пример. К сожалению даже названия темы не запомнил.

     

rok

На счёт британцев ты вероятно прав, а вот про лягушатников загнул. Не забывай, что у них щас президентом бывший силовик Саркози который выехал как раз на подавлении беспорядков проводимых скажем для краткости "чурками". Он ни в жизнь не допустит, что бы те кого его подчинённые по всем предместьям гоняли вдруг начали вести себя словно хозяева жизни.

     

togo

Приведите пример конкретно каких родственников может притащить получивший гражданство по натурализации (посредством брака)?

И вообще про каких родственников говорите? Знаю людей которые в Финляндии около 20 лет, давно граждане, а родных родителей привезти не могут. Таких случаев миллион!

Жду от вас ответа.

     

Ashley

Видите ли, если представить Финляндию как культурную и хорошо образованную женщину с глубокими понятиями гумманизма, то легко понять ее нерешительность и жалость к таким "товарищам"..
Она вроде как и приютила, и обогрела, и накормила.... Теперь в стадии задумчивости - отчего же неправильный результат?
Возможно будет стараться сама перевоспитывать одного из "героев".
Возможно так-же что это будет правильным ходом как примером для депортированного...







.

     

letthe

А здесь как раз всё чётко - ваша "имха" соответствует действительности. Так что в данном случае я о том же.



Если б было так просто...Нет,всё гораздо хуже.В следующий раз не надо испытывать судьбу с "милыми ребятами" - может и не повезти.



Слишком наивный взгляд на вещи. Саркози сегодня есть,а завтра - уже нет. А вот армада иммигрантов.....Нет! Не иммигрантов,а ЭМИГРАНТОВ с паспортом Франции никуда не денется,и они станут "качать права",и явно не гуманистические...Начиналось для Франции всё мило.В 80-ых ещё было нормально,но вот уж лет 10 как необратимый перекос. Так что...

Применительно к Суоми - я бы брал чехов и венгров. Это абсолютно беспроигрышный вариант.Другое дело,что это тоже ЕС. Но тогда годятся все финноговорящие в России - те не идентефицируют себя с "Великой и Ужасной Матушкой-Рассеей". И вообще,карелы и любые финноугры - вполне.
Конечно,этого не хватит,но действительно надо думать сейчас,прежде чем потом расхлёбывать. Ближайший пример - Швеция. Им ещё чуть-чуть,и там начнётся по полной. В этом смысле копировать соседей нельзя ни в коем случае.
Так,ну а у кого какие конкретные предложения то?? По каким сусекам бум скрести?

     

Бабай

Ну если верить теоретикам, то история крутится по спирали и кристальная ночь повторится.

     

*1*

Ну вот пусть попробует 9 пиратов за 3 года избить.

     

*1*

Ну , беженцев берут не толко из гуманизма. Я думаю Финляндия надеется немного поправит генофонд. Ето уже обсуждалос на этом форуме.

     

амд 19

Чел покидает просторы Родины своей в поисках лучшей доли....Стучится в двери Государства "Гордурас" объясняет ситуацию, "мол так и так, достали супоставы домашние, притесняют, унижают, в Бога веровать мешают."
"Гондурас" - "Вэлкам!!!У нас демократия, права человека мы очень даже уважаем... Вот тебе жилье, вот тебе теньге.Живи.Но мол голосовать "за" или "против" не могешь, а так же быть избранным и еще кое что тебе не можно"
Чел осмотрелся, притерся, да и пустился во все "тяжкие".....
"Гондурас" в лице полицмейстера за дела не праведные Чела поймал, арестовал ,осудил........на выдворение на просторы "родные" нашего героя в княжество "Тьму-Таракань"
Но вопрос возникает у полицмейстера суверенной "Тьмы-Таракани"......А нах нам нужен сей товарищ? Родину он покинул по своему сильному желанию.....Преступления у нас не вершил....А разбойничал у Вас , у "Гандурасов" Дык верно недоглядели, не уберегли от шага неверного....Вот и перевоспитывайте сего индивидума....А нам преступников и своих хватает...
А вот те кто в "Гондурас" на заработки пошел....эт уже совершенно другой "коленкор". Этих под pgl коленом....Этим "Гондурас" кроме работы ничего не обещал....Да и семья у него осталась в княжестве....

-----------------
Если все, то не я.

     

Бабай

Генофондом тупиковой ветви? Оригинально.

     

Marti

а може Сомали додумается тоже подправить генофонд
Финляндия может помочь...нужно лишь Ахтисаари туда заслать для размножения

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

leijona3

"Притащить" может только своих несовершеннолетних детей.
Совершеннолетние дети,родители,бабушки ,дедушки,братья,сёстры и т.д.-у финских чиновников к "родственникам" не относятся!

     

Marti

финские чиновники берегут покой финских мужей
ужас , тещи и прочяя челядь из россии...заняться нечем..целые сутки напролет грызут продукты из холодильника.

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Radogost

Мне понравилось утверждение чела, что его мать и 5-7 братьев живут в Финляндии.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Radogost

Не удивлюсь, если они и бабушек как несовершенных детей протаскивают.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Radogost

Есть вещи, о которых можно дискутировать, расходиться во мнениях итд. Но заявление, что закон не запрещает убивать, а лишь предусматривает наказания за убийства является абсурдным, что я и назвал бредом. Еще про страусов тут бредятина была, но это не к Вам. Конечно, можно поставить под вопрос даже само существование человека, но моя "имха" такова, что не стоит впадать в философию, когда речь идет о общепризнанных фактах.

7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

kolobok

соглашусь. хотя и не совсем понимаю это в душе. так-то понятно - надо быть хорошими. но если меня устраивает наказание, за тот или иной проступок. и если мне очень хочется это сделать.. почему я не могу?

     

Гемолайский

IMHO, cловесная шелуха.
каждое утверждение отдельно разбирать не хочу.

Юмор наверное, особенно это: вербовать его в салайнен полиси !
наверное по своему опыту с ФСБ судишь ?

     

Гемолайский

Все люди разные и генетически и ментально и по интелекту, однако не смотря на это каждый сравнивает себя с другими.
Вообще сравнивать можно все что угодно, и это логично.

Вот ты например, глядя на своего богатого соседа, сравниваешь его с собой и заметив сравнение не в свою пользу , начинаешь завидовать...

По человечески это понятно - ты тоже хочешь жить по человечески.
Так чтo я считаю что никогда ни грех сравнить с теми странами где проблемы подобные были , для того чтобы сделать у себя лучше или по крайней мере не повторять ошибок известных стран.

     

kolobok

это уж как пану угодно - шелуха так шелуха.
каждое утверждение отдельно разбирать не нужно. (и не каждое тоже)
да, наверное сужу по своему опыту с фсб.

     

Гемолайский

Согласен .
Кто виноват и что делать простым мирным людям ?
Ведь гавно и сопли имеют тенденцию к росту .

Будем правильно голосовать или объeдиняться ?

     

Гемолайский

Я наверное понял.
Вы философ, типа Диоген.

     

kolobok

ну если вам так кажется, то наверное так оно для вас и есть . ничего страшного - пусть будет киник.

     

rok

Любых родственников можно пригласить в гости. А уж приехав в страну можно во всю пользоватся дырами законодательстве. В крайнем случае жить нелегально.