|
|
19-01-2009, 22:17
|
#61
|
Registered User
Сообщений: 1,058
Проживание: Ленинград
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Совершенно верно. Продажных путинских СМИ, интерфакса в нашем случае, для которых совершенно неважно кого грохнули, мужчину или женщину, главное что грохнули...
Haha, еще раз повторю, поводом нашего непонимания стало сообщение этого агентства, исказившего информацию. Мне и в голову не могло придти, что так легко можно изменить пол потерпевшего. Вот она цена не профессионализма в журналистике. Зубры ушли, а новая поросль только шелест бабла воспринимает.....
|
Оболдеть, уже через полчаса инфа прошла предварительная , через час все точно с указанием фамилий и это все козни Продажных путинских СМИ. Если бы они были продажными мы бы до сих пор были в неведении.
Ага у них рядом с каждым убийством спецкоры расставлены которые заранее будут знать кого как и во сколько убьют. Если ты со своим хозяином все заранее знал, то не надо с больной головы на здоровую.
Не продажные СМИ на западе целую неделю показывали как Миша с градов по Цхинвалу пуляет, а за кадром голос вещал о том что это русские по Гори лупят. Вот она цена не профессионализма в журналистике
|
|
|
19-01-2009, 22:20
|
#62
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Suhov
склоняюсь к тому, что коммерческие сми всё же подают информацию более объективно,
лучше мнения оппонентов по одному и тому же вопросу )
|
И тут соглашусь. Но ставить на одну доску BBC с ОРТ, это уж увольте....
|
|
|
19-01-2009, 22:23
|
#63
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sussi
Оболдеть,
|
Ты особо не старайся по моим постам. Затраченное на тебя сегодня мое время было на неделю расчитано. Отвечу никак не раньше. Ну или если особо переусердствуешь пообщаемся скорее в местном арбитраже....
|
|
|
20-01-2009, 00:00
|
#64
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от sussi
В чем польза Путину от этого убийства, нет никакой пользы. Как раз обратный эффект. Кто то его хочет подставить. Как раз те кто громче всех кричит про кровавый режим
|
Ну да. И про Политковскую Путин то же самое говорил, мол её убийство причинило России больше вреда, чем её деятельность.
|
|
|
20-01-2009, 00:02
|
#65
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от sussi
Не продажные СМИ на западе целую неделю показывали как Миша с градов по Цхинвалу пуляет, а за кадром голос вещал о том что это русские по Гори лупят.
|
не продажные сми, а ваши, южноосетинские, сми показывали, как они по грузинам лупили из крупнокалиберных пушек и гранатомётов, ещё до применения грузинами градов.
|
|
|
20-01-2009, 07:14
|
#66
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от belaja
успокойтесь, любая деятельность связанная с политикой, соблюдением законности и пр., деньгами смертельно опасна! вы понятие не имеете, скольких оперов, следователей просто так стреляют за их "дела". а данная фигура известна и пропиарена в СМИ, от этого убийство как таковое не становится менее ужасным и общественно опасным. Дело Буданова - пиар акт, и что именно мы с вами никогда не узнаем, поверьте мне, НИКОГДА!
|
Ты хоть сама поняла о чем написала ?
В современной России тенденция убивать неугодных влати .
Не уподобляйресь базарной кумушке которая слышала звон да не знает где он.
Этот адвакат давно и предметно занимается правозащитными делами и задолго до того как появился этот негодяй Буданов .
|
|
|
20-01-2009, 09:08
|
#67
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от flight
Ты хоть сама поняла о чем написала ?
В современной России тенденция убивать неугодных влати .
Не уподобляйресь базарной кумушке которая слышала звон да не знает где он.
Этот адвакат давно и предметно занимается правозащитными делами и задолго до того как появился этот негодяй Буданов .
|
я то поняла, а вы приложили усилия, чтобы понять мой пост? судя по реакции нет, ваш же пост кроме словесного набора ничего не несет
выйдите за границы своего восприятия и попытайтесь узнать побольше информации, чем вам скармливают продаваемый СМИ
этот адвОкат как и многие др., выбирая себе профессию осозновал тот малоприятный факт, что его деятельность может иметь очень неприятные последствия для него же самого и его близких, и хватит уже тыкать правозащитной деятельностью, нигде нет столько левых денег как в этой сфере, особенно если она завязана на политике!
так что про кумущку эт к вам, флайт)
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
20-01-2009, 11:12
|
#68
|
xx
Сообщений: 7,483
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
|
Когда проблема в человеке, легче всего убрать человека. Нет человека - нет проблемы.
По сталински путинским методом - "в сартирах мочат".
|
|
|
20-01-2009, 11:14
|
#69
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
народ, вы че реально думаете что пошли на такое "заранее громкое" убийство по указке власти?
остается удивляться наивности
еще говорят "нет тела - нет дела", так что фигурант мог попросту пропасть, нет человека и все тут, кстати это намного проще
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
20-01-2009, 12:32
|
#70
|
Registered User
Сообщений: 1,341
Проживание:
Регистрация: 08-07-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rewrew
Когда проблема в человеке, легче всего убрать человека. Нет человека - нет проблемы.
По сталински путинским методом - "в сартирах мочат".
|
Да, еще вопрос - проблема для кого? ИМХО, для власти эго дела были не настолько критичны, что бы его убивать, причем таким вот образом. Вон, посмотрите, как с адвокатами Ходорковского разбирались - совершенно другие методы.
Здесь человек был адвокатом обвинения. Конечной целью его деятельность было привести на скамью подсудимых и посадить конкретных людей. эти конкретные люди врядли хотят садиться.
|
|
|
20-01-2009, 12:35
|
#71
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от belaja
народ, вы че реально думаете что пошли на такое "заранее громкое" убийство по указке власти?
остается удивляться наивности
|
Что вы! Конечно не верим в версию заказа власть имущих. Это гопник его приговорил из соседнего подъезда, которому Маркелов как то лекцию прочитал на тему ответственности за загаживание парадных.
Какой бы мотив очередного показательного убийства не был, а версия наказания за правозащитную деятельность самая реальная, главное в том, что в России ничего не изменилось. И если раньше ежедневные бойни на улицах носили в большей степени экономический характер, то ныне акцент смещен в сторону политики. Целенаправленно уничтожаются те, кто своей профессиональной деятельностью мешает кому то трансформировать политический капитал в буквальный. Не заметить это могут действительно только очень наивные люди….
|
|
|
20-01-2009, 12:48
|
#72
|
xx
Сообщений: 7,483
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от prius
Да, еще вопрос - проблема для кого? ИМХО, для власти эго дела были не настолько критичны, что бы его убивать, причем таким вот образом. Вон, посмотрите, как с адвокатами Ходорковского разбирались - совершенно другие методы.
Здесь человек был адвокатом обвинения. Конечной целью его деятельность было привести на скамью подсудимых и посадить конкретных людей. эти конкретные люди врядли хотят садиться.
|
Похоже тем кто у власти все методы хороши, к адвокатам Ходорковского подобраться труднее было, у них деньги на охрану есть.
|
|
|
20-01-2009, 12:56
|
#73
|
Registered User
Сообщений: 1,341
Проживание:
Регистрация: 08-07-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rewrew
Похоже тем кто у власти все методы хороши, к адвокатам Ходорковского подобраться труднее было, у них деньги на охрану есть.
|
А почему его не могли, например, заказать наци, или какие-нибудь другие группы экстремисского толка? Ведь, тоже самое дело Буданова - оно совсем не простое убийство. Или дело того Химкинского корреспондента (вроде, он тоже занимался). ИМХО, желающих свести с ним счеты должно было быть очень много.
|
|
|
20-01-2009, 15:06
|
#74
|
xx
Сообщений: 7,483
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от prius
А почему его не могли, например, заказать наци, или какие-нибудь другие группы экстремисского толка? Ведь, тоже самое дело Буданова - оно совсем не простое убийство. Или дело того Химкинского корреспондента (вроде, он тоже занимался). ИМХО, желающих свести с ним счеты должно было быть очень много.
|
Все методы хороши - поэтому один отдел делает убийства, а другой специализируется на саботаже... и тд, вобщем кто раньше успеет получить приказ - и шаблоны отсутствуют. Вообще Буданова должны скоро грохнуть - он тоже "проблема", заодно перед Кадыровым прогнутся.
|
|
|
20-01-2009, 15:10
|
#75
|
Registered User
Сообщений: 1,058
Проживание: Ленинград
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Ты особо не старайся по моим постам. Затраченное на тебя сегодня мое время было на неделю расчитано. Отвечу никак не раньше. Ну или если особо переусердствуешь пообщаемся скорее в местном арбитраже....
|
Я особо и не стараюсь, когда начну стараться сразу увидешь.
Судя по твоим постам ты в местном арбитраже частый гость...
|
|
|
20-01-2009, 15:20
|
#76
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Странно, фраза "занимался правозащитной деятельностью" по идее должна вызывать уважение, а не вызывает. Может потому, что она в смысле "правозащитная деятельность" в России достаточно избирательна?
|
|
|
20-01-2009, 15:29
|
#77
|
Registered User
Сообщений: 1,058
Проживание: Ленинград
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ihmi
Ну да. И про Политковскую Путин то же самое говорил, мол её убийство причинило России больше вреда, чем её деятельность.
|
Так и есть, убийство Политковской в день рождения Путина и вчерашнее убийство одного поля ягода. Кто то очень хочет причинить России большой вред.
|
|
|
20-01-2009, 15:36
|
#78
|
Registered User
Сообщений: 1,058
Проживание: Ленинград
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Что вы! Конечно не верим в версию заказа власть имущих. Это гопник его приговорил из соседнего подъезда, которому Маркелов как то лекцию прочитал на тему ответственности за загаживание парадных.
Какой бы мотив очередного показательного убийства не был, а версия наказания за правозащитную деятельность самая реальная, главное в том, что в России ничего не изменилось. И если раньше ежедневные бойни на улицах носили в большей степени экономический характер, то ныне акцент смещен в сторону политики. Целенаправленно уничтожаются те, кто своей профессиональной деятельностью мешает кому то трансформировать политический капитал в буквальный. Не заметить это могут действительно только очень наивные люди….
|
Ага, очень верим в версию про Путина. Он следил за Маркеловым и только и думал, как ему это сделать.
Заметить это могут действительно только очень наивные люди
|
|
|
20-01-2009, 16:42
|
#79
|
xx
Сообщений: 7,483
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sussi
Ага, очень верим в версию про Путина. Он следил за Маркеловым и только и думал, как ему это сделать.
Заметить это могут действительно только очень наивные люди
|
Путин сделал государство гда за всеми ему и системе его неугодными идёт охота, а то ли ещё будет.
|
|
|
20-01-2009, 17:13
|
#80
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sussi
Так и есть, убийство Политковской в день рождения Путина и вчерашнее убийство одного поля ягода. Кто то очень хочет причинить России большой вред.
|
Верно, мировая закулиса, моссад и цру , кто же еще, а да, еще лондонские сидельцы + Ющенко и Саакашвили. А тот, кто создал всю машину, ясно дело - в белом фраке и невиновный. Но вот теперь другие будут с криминалом бороться, т.к. милиция оказалась полностью неспособной, то:
Министерство внутренних дел России внесло в Госдуму предложение наделить народных дружинников большим приоритетом в праве ношения и применения травматического оружия, пишет «Российская газета». Законопроект предполагает применение оружия самообороны, если есть угроза жизни, здоровью или имуществу. Опять же, все в соответствии с Законом «Об оружии», пишет газета. Однако новый закон будет защищать дружинника больше, чем любого другого гражданина, так как дружиннику не придется объяснять правомочность его использования.
Дружинники также получат право в присутствии милиции проверять документы, участвовать в досмотрах личных вещей и автомобилей, задерживать правонарушителей, пресекать преступления. Еще дружинники получат удостоверения и форму. «Газета.Ru»
Все в АВТОДОР!
|
|
|
20-01-2009, 19:12
|
#81
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от duche
Но вот теперь другие будут с криминалом бороться, т.к. милиция оказалась полностью неспособной, то:
|
Ну из дружинников ясно кого готовят и для чего. Еще один отряд, про запас, по борьбе с экстремистскими элементами, которые вскоре, подстрекаемые мировой закулисой, выйдут на улицы якобы отстаивать свои права. Как во Владивостоке....
Что касается ментовского профессионализма, то он давно уже канул в лету, если даже на столь значимых делах происходят проколы подобного рода:
Цитата:
На месте убийства во вторник нашли гильзу. Случайно
На месте убийства найдена и изъята стреляная гильза, предположительно, от пистолета Макарова, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах. Для этого потребовались дополнительные следственные действия - сразу по горячим следам обнаружить гильзу не удалось. "Именно поэтому руководством следствия было принято решение провести более тщательный осмотр места происшествия с тем, чтобы обнаружить какие-либо дополнительные улики и вещественные доказательства", - отметил источник.
Источник в оперативно-следственной группе также сообщил, что в правоохранительные органы обратился прохожий, москвич 45 лет, который случайно увидел пулю и обратился в милицию. "Следственно-оперативная группа обнаружила лежащую в снегу пулю в четырех метрах от дома, около которого был убит адвокат", - отметил собеседник агентства.
|
http://www.newsru.com/russia/20jan2009/markelov.html#8
|
|
|
20-01-2009, 19:46
|
#82
|
Registered User
Сообщений: 1,058
Проживание: Ленинград
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rewrew
Путин сделал государство гда за всеми ему и системе его неугодными идёт охота, а то ли ещё будет.
|
Если вам там в европейских палестинах неизвестно, то напоминаю государство такое сделал Ельцин
|
|
|
20-01-2009, 19:48
|
#83
|
Registered User
Сообщений: 1,058
Проживание: Ленинград
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Ну из дружинников ясно кого готовят и для чего. Еще один отряд, про запас, по борьбе с экстремистскими элементами, которые вскоре, подстрекаемые мировой закулисой, выйдут на улицы якобы отстаивать свои права. Как во Владивостоке....
Что касается ментовского профессионализма, то он давно уже канул в лету, если даже на столь значимых делах происходят проколы подобного рода:
http://www.newsru.com/russia/20jan2009/markelov.html#8
|
И что...............
|
|
|
20-01-2009, 20:56
|
#84
|
xx
Сообщений: 7,483
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sussi
Если вам там в европейских палестинах неизвестно, то напоминаю государство такое сделал Ельцин
|
Сейчас же Россия идёт "путём Путина" и это больше напоминает СССр, чем то к чему при Ельцине шли.
|
|
|
20-01-2009, 22:00
|
#85
|
Registered User
Сообщений: 1,058
Проживание: Ленинград
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rewrew
Сейчас же Россия идёт "путём Путина" и это больше напоминает СССр, чем то к чему при Ельцине шли.
|
Я уж не знаю что, но СССР точно не напоминает
|
|
|
20-01-2009, 23:38
|
#86
|
xx
Сообщений: 7,483
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sussi
Я уж не знаю что, но СССР точно не напоминает
|
Если только в том что процветает государственный капитализм с некоторой видимостью демократии и с явными признаками скатывания в тоталиризм.
|
|
|
20-01-2009, 23:42
|
#87
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от rewrew
Сейчас же Россия идёт "путём Путина" и это больше напоминает СССр, чем то к чему при Ельцине шли.
|
Куда как хуже чем СССР. Тогда власть все таки на мочила своих оппонентов демонстративно в центре столицы, минимальная социалка, но была, страна не разворовывалась со скоростью света, простой человек был хоть как то защищен от любого произвола, да и свет в конце тоннеля хотя бы миражом виднелся……
Кстати, к откровенно совдеповской риторике добавляются былые грандиозные прожекты:
Мэр Москвы Юрий Лужков хочет реанимировать мегапроект по переброске части водостока сибирской реки Обь на Южный Урал, в Зауралье и Среднюю Азию
http://news.rambler.ru/Russia/head/1796832/
|
|
|
21-01-2009, 02:44
|
#88
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от sussi
Если вам там в европейских палестинах неизвестно, то напоминаю государство такое сделал Ельцин
|
Цитата:
Сообщение от sussi
Я уж не знаю что, но СССР точно не напоминает
|
ну да. Колбасы сейчас больше. И это увеличение колбасной массы случилось при Ельцине. А вот похожим на ссср это государство сделал Путин
|
|
|
21-01-2009, 08:01
|
#89
|
Registered User
Сообщений: 578
Проживание:
Регистрация: 15-11-2007
Status: Offline
|
Почтили память адвоката и журналистки:
http://www.newsru.com/russia/21jan2009/pochtili.html
А крайними оказались мак-дак и московское метро, а также куча авто в центре. Кстати к этой инфе добавлю от себя, очень много "антифашистов" и "противников режима" пострадало после того как они стали царапать чужие авто и бить в них стёкла.
|
|
|
21-01-2009, 13:02
|
#90
|
http://website812.ru
Сообщений: 553
Проживание: Helsinki
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sussi
В чем польза Путину от этого убийства, нет никакой пользы. Как раз обратный эффект. Кто то его хочет подставить. Как раз те кто громче всех кричит про кровавый режим
|
Кровавый Режым нужно немедленно ОСТАНОВИТЬ - каждый день подвале ЛУБЯНКИ в гигантской МЯСОРУБКЕ кремлевские УПЫРИ перемалывают МИЛЛИОНЫ невинных жертв и ПРАВОЗАЩИТНИКОВ
НОВОДВОРСКУЮ В ПРЕЗИДЕНТЫ!
Она приведет страну к ПРОЦВЕТАНИЮ
да здравствует ДЕМОКРАТИЯ!
|
|
|
21-01-2009, 19:46
|
#91
|
Registered User
Сообщений: 1,058
Проживание: Ленинград
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ihmi
ну да. Колбасы сейчас больше. И это увеличение колбасной массы случилось при Ельцине. А вот похожим на ссср это государство сделал Путин
|
При Ельцине народ чуть с голоду не умер. А Путин ничего такого что бы напоминало СССР не сделал
|
|
|
21-01-2009, 19:48
|
#92
|
Registered User
Сообщений: 1,058
Проживание: Ленинград
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от DSa
Кровавый Режым нужно немедленно ОСТАНОВИТЬ - каждый день подвале ЛУБЯНКИ в гигантской МЯСОРУБКЕ кремлевские УПЫРИ перемалывают МИЛЛИОНЫ невинных жертв и ПРАВОЗАЩИТНИКОВ
НОВОДВОРСКУЮ В ПРЕЗИДЕНТЫ!
Она приведет страну к ПРОЦВЕТАНИЮ
да здравствует ДЕМОКРАТИЯ!
|
Новодворская народ называет быдлом, если станет президентом то точно лубянки переполнятся
|
|
|
21-01-2009, 21:00
|
#93
|
Banned
Сообщений: 202
Проживание: MSK
Регистрация: 14-09-2007
Status: Offline
|
Мысли вслух. В некоторых кругах "если взялся за гуж, не говори, что недюж". Была задача , чтобы Буданов, не вышел раньше срокаЮ а может и пошел на новый суд. Он не с мог этому противодействовать . Но ты получил деньги , а робота невыполнена. Всё ИМХО
|
|
|
23-01-2009, 16:42
|
#94
|
Registered User
Сообщений: 170
Проживание:
Регистрация: 10-06-2007
Status: Offline
|
|
|
|
23-01-2009, 18:14
|
#95
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
А зачем Вы дали ссылку? Чтобы оправдат убийство? Чтобы о покойнике слишком хорошо не думали? Или ест ещё варианты...?
|
|
|
23-01-2009, 18:43
|
#96
|
Registered User
Сообщений: 170
Проживание:
Регистрация: 10-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от klo
А зачем Вы дали ссылку? Чтобы оправдат убийство? Чтобы о покойнике слишком хорошо не думали? Или ест ещё варианты...?
|
Чтобы люди знали правду.
|
|
|
23-01-2009, 18:54
|
#97
|
Registered User
Сообщений: 1,372
Проживание: Piran/Pirano
Регистрация: 07-08-2003
Status: Offline
|
и попросите мира на завтра,слаше меда его торжество, и полюбите тиранозавра,поцелуэте когти его..
И нт то,чтоб он был безобразен, незначителен даже увы, не достоен ни басен ни сказок,ни задумчивои вешеи молвы..
.Повернет неболшую головку, улыбмется натянутым ртом, и поклонится как-то неловко, и сконфузится даже притом,
-дескат незнаменитых фамилии, да не пит же и воду с лица,вышел из безобидных рептилии, из болшого простого яица...
Тут он клацнет отточенным зубом и прихлопнет соседнии вигвам, и седои прибалдевшии завклубом сразу вытянет руки по швам..
и запросите мира на завтра,хуже смерти его торжество, и полюбите тиранозавра,поцелуэте когти его...
Вероника Долина "Тиранозавр"
-----------------
karlusha
|
|
|
23-01-2009, 20:01
|
#98
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от klo
Чтобы о покойнике слишком хорошо не думали?
|
А разве в расшифровках его тезисов что то неверно? Жестко пишет Маркелов, нацикам такое явно не по нраву, но в целом то все так и есть.....
|
|
|
23-01-2009, 20:33
|
#99
|
Registered User
Сообщений: 1,058
Проживание: Ленинград
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А разве в расшифровках его тезисов что то неверно? Жестко пишет Маркелов, нацикам такое явно не по нраву, но в целом то все так и есть.....
|
Надо америкосам его тезисы дать почитать, с чем его память, интересно смешают самые патриотичные на земле жители США
|
|
|
23-01-2009, 22:11
|
#100
|
Registered User
Сообщений: 170
Проживание:
Регистрация: 10-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А разве в расшифровках его тезисов что то неверно? Жестко пишет Маркелов, нацикам такое явно не по нраву, но в целом то все так и есть.....
|
Да-да...
Патриотизм - это предательство.
...
Война - это мир.
Свобода - это рабство.
Незнание - сила.
Ничего не напоминает? По мне так это классический образчик "двоемыслия" и симптом шизофренического сознания.
Любое убийство - преступление. Будь то убийство Политковской, Маркелова или Литвиненко. Они должны были все жить, как живёт и здравствует, слава Богу, Трегубова.
В этом случае их, скажем так, странные мысли значительно сильнее дискредитировали бы антипатриотическое движение. А так они стали мучениками.
Сан Саныч, ответьте, пожалуйста, на простой вопрос: вы согласны с тем, что патриотизм - это предательство. Да? Или Нет?
|
|
|
23-01-2009, 22:25
|
#101
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от versale
Сан Саныч, ответьте, пожалуйста, на простой вопрос: вы согласны с тем, что патриотизм - это предательство. Да? Или Нет?
|
Может не будем вырывать фразы из текста, а затем глумится над ними?
Цитата:
Патриотизм – это предательство!
Чем больше мы кричим о патриотизме и великой империи, тем меньше друзей остаётся у нашей страны. С последней республикой, которая к нам хорошо относилась, Беларусью, мы поссорились из-за газовой войны. Потому что олигархам наплевать на любые идеи, они имеют прибыль и смеются над тем, как им удалось одурачить общество, впаяв ему патриотическую пилюлю.
|
Да, я согласен с Маркеловым по его ПОЛНОМУ тексту. Тот, патриотиз, точнее дебилизм, прививаемый Кремлем народу является именно предательством российских интересов!
|
|
|
23-01-2009, 22:38
|
#102
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Может не будем вырывать фразы из текста, а затем глумится над ними?
Да, я согласен с Маркеловым по его ПОЛНОМУ тексту. Тот, патриотиз, точнее дебилизм, прививаемый Кремлем народу является именно предательством российских интересов!
|
Сам текст ярко выраженный политический памфлет. Абсолютно понятно какой именно "патриотизм" автор имеет в виду. Виноват ли он в том, что не поставил кавычки или, как сказано в комментарии, не добавил "квасной"? Так и так понятно о чём речь, - памфлет требует закона жанра .
По-моему, всё притянуто за уши...
|
|
|
23-01-2009, 23:32
|
#103
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Может не будем вырывать фразы из текста, а затем глумится над ними?
Да, я согласен с Маркеловым по его ПОЛНОМУ тексту. Тот, патриотиз, точнее дебилизм, прививаемый Кремлем народу является именно предательством российских интересов!
|
Маркелов Патриотизм – это предательство!
Чем больше мы кричим о патриотизме и великой империи, тем меньше друзей остаётся у нашей страны. С последней республикой, которая к нам хорошо относилась, Беларусью, мы поссорились из-за газовой войны. Потому что олигархам наплевать на любые идеи, они имеют прибыль и смеются над тем, как им удалось одурачить общество, впаяв ему патриотическую пилюлю.
Уважаемый Сан Саныч! Какое бы счастье постигло Россию когда бы она лишилась всех "друзей" своих и со свободными руками взялась бы за решение своих дел как внутренних, так и внешних не останавливаясь ежеминутно "А что подумают о нас в заграницах", а удастся ли сохранить медаль надежного партнера, а можем ли мы последовательно проводить свои интересы без оглядки на подсказки и оценки "друзей"
Помните Горчакова и его знаменитый циркуляр : "Обстоятельства вернули нам полную свободу действий. Россия будет строить свою политику исключительно в собственных интересах. Она не будет более насиловать свои национальные принципы ради исполнения устарелых и отживших обязательств. Но это не значит , что Россия замыкается в себе. ГОВОРЯТ,ЧТО РОССИЯ СЕРДИТСЯ. НЕТ РОССИЯ СОСРЕДОТОЧИВАЕТСЯ..."
Правда последнюю фразу с французского в столицах Европы перевели -РОССИЯ УСИЛИВАЕТСЯ...
Ну а кому же нужен усиливающийся партнер, к тому же такой, которого невозможно сбросить со счетов...
Не та фигура Маркелов, не тот политический вес и не те последствия любых его действий, подчеркиваю ЛЮБЫХ, что бы им всерьез занималась государственная машина, поэтому про заговор "кровавой гебни", ну это вы так - не подумавши..
|
|
|
24-01-2009, 00:18
|
#104
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от soeco
Не та фигура Маркелов, не тот политический вес и не те последствия любых его действий, подчеркиваю ЛЮБЫХ, что бы им всерьез занималась государственная машина, поэтому про заговор "кровавой гебни", ну это вы так - не подумавши..
|
Так в России вообще нет политических фигур или каких еще, кроме одной. Это вам скажут в новостях по любому российскому каналу. Поэтому и стало возможным безнаказанно убивать ЛЮДЕЙ в центре Москвы, сажать их в тюрьмы, отнимать бизнес, принуждать к эмиграции .... Вы нового ничего не открыли!
|
|
|
24-01-2009, 01:26
|
#105
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Так в России вообще нет политических фигур или каких еще, кроме одной. Это вам скажут в новостях по любому российскому каналу. Поэтому и стало возможным безнаказанно убивать ЛЮДЕЙ в центре Москвы, сажать их в тюрьмы, отнимать бизнес, принуждать к эмиграции .... Вы нового ничего не открыли!
|
Ну простите, с вами уже не интересно, дальше столь знакомый пассаж про "кровавую гебню", про Путина - главного врага всего еще живущего в Галактике и т.д. и т.п. Создается впечатление, что вы как-то на Путине зациклились, и на любую новость самую невинную например "Солнце встает на востоке" у вас уже готов комент про диктатора и кровавую гебню.
И коль уж разговор зашел: если уж удалось "единственной политической фигуре" так выстроить и сохранить систему власти, что ему мелкие уколы некоего адвоката.
Есть и еще одна идея - а может это как раз провокации противников жуткого путинского режима, стремление расшатать лодку и т.д. и т.п Давайте на минуту отвлекемся от "кровавой гебни" и так, чисто теоретически рассмотрим эту версию.
Помните, великие римляне завещали искать "Кому это выгодно?". Вот пока Ваши посты не убеждают , что Путину убийство адвоката выгодно
|
|
|
24-01-2009, 01:30
|
#106
|
Registered User
Сообщений: 170
Проживание:
Регистрация: 10-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Может не будем вырывать фразы из текста, а затем глумится над ними?
|
Вы бы ещё сказали из священного текста...
Ответьте безотностильно к тексту. Патриотизм - это предательство? Да? Или нет?
Что такое страшное есть для вас в этом вопросе?
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Да, я согласен с Маркеловым по его ПОЛНОМУ тексту.
|
Следите за своими словами. Если вы согласны по ПОЛНОМУ тексту, значит и по вышеозначенному тезису вы согласны?
Давайте пройдёмся по тексту:
1. "Патриотизм стал критерием приемлемости граждан для государства. Если ты не патриот, то ты пария и карательный аппарат власти тебя скоро задушит. Уже никто не задумывается, что выставлять свои собственные чувства напоказ не красиво, как и объясняться во всенародной любви."
О чём это? Я правильно понимаю, что если человек не говорит прилюдно о своей любви к Родине, то за ним выезжают органы?
Карательный аппарат власти... Кто эти страшные люди?
И как тоскливо жить в обществе, в котором проявлять свои чувство считается некрасивым.
2. "Представьте себе, что любовь к своим родителям вы вдруг объявите общенациональной идеей. Вас примут за полного идиота. Почему мы иначе должны воспринимать навязываемый нам патриотизм?"
Если я объявлю любовь к моим родителям ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНОЙ идеей, то, пожалуй, можно будет сказать, что идея идиотская. Но что плохого в том чтобы люди любили своих родителей? Я помню на ТВ одно время крутили ролик социальной рекламы "Позвони родителям". И ведь ни один либерал не возмутился тем, что ему "навязывают" любовь к родителям.
3. "Наоборот, общественное поклонение не бывает искренним. Елейная любовь к матрёшечным пенатам скоро вызовет обратное рвотное чувство, и мы породим поколение, ненавидящее насильственно запихиваемую в него любовь к отечеству. Точно так же, как советская власть порождала ненависть ко всему советскому, каждый час пичкая нас дебильными лозунгами. Только теперь нам даже не обещают коммунизм, нам просто говорят, что надо слепо любить Родину"
Каков образ... Насильственно запихиваемая любовь к отечеству... Каждый час... Нам говорят слепо любить Родину...
Я, конечно, в России бываю не так часто, как хотелось бы, но в последнее своё посещение не припомню, чтоб мне прямо насильно запихивали любовь.
4. "Вместо того, чтобы выяснять, кто нажился на общей нищете и бесправии, кто захапал всю собственность во время бандитских 90-х, кто должен отвечать за приватизированное у нас будущее, за разворованное в одночасье добро, которое накапливалось адским трудом многих поколений, нам предлагают беззаветно любить власть. Общественный патриотизм – это не любовь к Родине, это именно любовь к власти. Правящим кругам выгодно, чтобы, открыв рот и выпучив от радости безумные глаза, мы смотрели на очередную государственную тряпку"
Правда забавно? Сначала хулили советскую власть, а потом вдруг оказалось, что до бандитских (интересно, почему не истинно либеральных?) 90-х годов у людей было накопленное адским трудом добро.
А теперь следите за руками: елейные матрёшки плавно превращаются... во власть!
И что такое "общественный патриотизм"? Термин, который ничего не объясняет, но всем кажется, что он несёт в себе какой-то смысл. Типа просто патриотизм это ещё туда-сюда... А вот общественный патриотизм - это уже совсем любовь к власти.
5. "Нам каждый день вбивают через все СМИ, что мы должны быть патриотами. Правильно, государству больше ничего не остаётся, как требовать от нас патриотизма, иначе мы спросим с власти за все её деяния."
К этому месту уже все должны были уверовать, что патриот любит не Родину, а начальство. А потому патриот заботится не о Родине, а о власти. Следовательно патриот не может призвать власть к ответственности, а на Родину ему наплевать.
Следовательно, только не патриот может любить Родину, и спрашивать с власти.
6. Ну а дальше идут классические приёмы подмены понятий. Патриотизм подменяется национализмом и шовинизмом. Причём совершенно открыто:
"Не надо делать разницу между патриотизмом и национализмом. Великодержавные призывы с высоких трибун оборачиваются национальными погромами на улицах, а стояние со свечками на паперти вчерашних коммунистических атеистов провоцирует мракобесие и средневековье."
Если под великодержавием автор понимает имперскую идею, то стоит помнить, что империя не может быть национальной по определению. А уж какая связь между стоянием со свечкой на паперти(!) и провоцированием средневековья (и что это такое вообще - провоцирование средневековья?) просто даже боюсь и думать. Как бы у самого крыша не съехала.
Дальше идут отсылки к историческим персонажам, которые по мысли автора были особенно вредны для Родины и мифологизируются властью для оправдания своей вредности. Причём некоторые утверждения автора свидетельствуют о его слабом знании истории. Так, например, автор пишет, что безответственный и жестокий Александр Невский выиграл всего лишь одну битву на Ладожском(!) озере.
|
|
|
24-01-2009, 01:38
|
#107
|
Registered User
Сообщений: 170
Проживание:
Регистрация: 10-06-2007
Status: Offline
|
Предлагаю мысленный эксперимент: много ли народу хотело бы в случае чего заполучить такого адвоката для защиты своих интересов в суде?
|
|
|
24-01-2009, 01:45
|
#108
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от versale
Карательный аппарат власти... Кто эти страшные люди?
|
Действительно, кто это? А может нам наврали, адвокат и журналистка стали не жертвами мифических убийц, а упавших на них сосулек?
Вы уж извините, но чувство брезгливости не позволяет мне вступать в дискуссию с вами на фоне еще свежих могил.....
|
|
|
24-01-2009, 01:48
|
#109
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от versale
Предлагаю мысленный эксперимент: много ли народу хотело бы в случае чего заполучить такого адвоката для защиты своих интересов в суде?
|
О, Вы такого не получите, Вас будет защищать приглашенный прокуратурой по найму (100 руб/час за гос.счет по постановлению следователя) или представитель отряда "бесплатных консультаций".
|
|
|
24-01-2009, 02:37
|
#110
|
Registered User
Сообщений: 1,341
Проживание:
Регистрация: 08-07-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от versale
Предлагаю мысленный эксперимент: много ли народу хотело бы в случае чего заполучить такого адвоката для защиты своих интересов в суде?
|
Да вы что! Что бы ваше дело встало в один ряд с теми делами, которые он вел?
|
|
|
24-01-2009, 09:59
|
#111
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от versale
Предлагаю мысленный эксперимент: много ли народу хотело бы в случае чего заполучить такого адвоката для защиты своих интересов в суде?
|
Уверена, что много.
И по поводу подмены понятия "патриотизм"...Трудно не согласится с автором памфлета хотя бы в свете последних событий. Когда один известный патриот стреляет с вертолёта в животных, которых в России всего-то 250 особей, а другой не менее известный патриот, "застолбивший шелф" говорит по Вестям -" Я же предлагал ему слетат вместо охоты на Алтае в Антарктиду." Запросто так...
|
|
|
24-01-2009, 14:24
|
#112
|
Registered User
Сообщений: 170
Проживание:
Регистрация: 10-06-2007
Status: Offline
|
Я бы не имел ничего против статьи, если бы она была более логически связанной и называла вещи СВОИМИ именами.
Я был бы согласен, если бы автор высмеивал лизоблюдство перед властью и говорил, что лизоблюдство - это не патриотизм. Но тут же всё поставлено с ног на голову. И теперь оказывается, если я называю себя патриотом, то мне отказывают в праве спрашивать с чиновников нарушивших закон. Мол, ты патриот, а значит лизоблюд.
Удивляет тоталитаризм сознания:
"Невозможно стать политиком, неважно, провластным или оппозиционным, пока не поклялся в любви к имперским символам."
Прямо уж невозможно стать политиком. Как-будто политиками кто-то назначает.
"Наоборот, общественное поклонение не бывает искренним."
Вот не бывает и всё тут. Особенно это, видимо, заметно на инаугурации нового президента в США.
"Чем больше патриотизма, тем слабее народ."
даже комментировать не хочется.
"За красивой патриотической плёнкой просто скрывается наша боязнь посмотреть правде в глаза и потребовать к ответу тех, кто со времён либерального экономического ужаса 1990-х кинул свой народ в бесправие и нищету."
Лично я не чувствую никакой патриотической плёнки, когда смотрю на либералов, требующих возврата в "старые добрые 90-е"... Сан Саныч может и чувствует, а я нет.
"В России власть и общество всегда были двумя разными и несовместимыми понятиями."
Разумеется, в России люди приходили во власть прямо с Марса, и с народом ничего общего никогда не имели. И вообще они не люди, а марсиане. Такая вот дегуманизации власти - необходимое условие для кровавой расправы с ней.
Скажите кто-нибудь прямо, вы согласны с содержанием памфлета?
Скажите кто-нибудь прямо, вы хотели бы, чтобы вас защищал адвокат с подобным образом мыслей?
|
|
|
24-01-2009, 14:32
|
#113
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от versale
"Наоборот, общественное поклонение не бывает искренним."
Вот не бывает и всё тут. Особенно это, видимо, заметно на инаугурации нового президента в США.
|
Ну вот прям так хочется обосрать покойника что к разговору о России, со всеми ее историческими бедами и проблемами, обязательно нужно американцев приплести.... Тьфу!
|
|
|
24-01-2009, 14:35
|
#114
|
Registered User
Сообщений: 2,282
Проживание:
Регистрация: 15-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Ну вот прям так хочется обосрать покойника что к разговору о России, со всеми ее историческими бедами и проблемами, обязательно нужно американцев приплести.... Тьфу!
|
А еще сионистов забыли , досадное упущение
|
|
|
24-01-2009, 14:44
|
#115
|
Banned
Сообщений: 202
Проживание: MSK
Регистрация: 14-09-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Ну вот прям так хочется обосрать покойника что к разговору о России, со всеми ее историческими бедами и проблемами, обязательно нужно американцев приплести.... Тьфу!
|
А ещё по слухам, у обоих было смертельное ранение в затылок.
|
|
|
24-01-2009, 19:27
|
#116
|
Registered User
Сообщений: 170
Проживание:
Регистрация: 10-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Ну вот прям так хочется обосрать покойника что к разговору о России, со всеми ее историческими бедами и проблемами, обязательно нужно американцев приплести.... Тьфу!
|
Ткните пальцем, в каком месте я оскорблял покойного?
Человек прожил жизнь и оставил нам в наследство свои идеи. Я лишь донёс их до всех тут присутствующих. Как оказалось, идеи эти никто для себя близкими не нашёл. Но, может быть, человек опередил своё время. Такое бывает.
|
|
|
24-01-2009, 19:33
|
#117
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от versale
Как оказалось, идеи эти никто для себя близкими не нашёл.
|
Если вы не нашли, не говорите за всех, что за дурная привычка квасных патриотов, а отойдите в сторону. Повторю, земля на могилах убитых еще не обветрилась. И если вам сам факт показательной казни в центре российской столицы, кого бы то ни было, кажется нормальным и привычным явлением, тем более лучше помолчать.....
|
|
|
24-01-2009, 20:14
|
#118
|
Пользователь
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
|
Почитируем: "]Удивляет тоталитаризм сознания:
"Невозможно стать политиком, неважно, провластным или оппозиционным, пока не поклялся в любви к имперским символам."
А что здесь не правильно - Вы не станете в России политиком, если не поклянетесь на верность Путину, его догме и идее. Пример - разгоны маршей несогласных, уничтожение журналистов, отсутствие свободы слова и пр.
"Наоборот, общественное поклонение не бывает искренним."
Вот не бывает и всё тут. Особенно это, видимо, заметно на инаугурации нового президента в США".
А что "общественное мнение" в России соответствует телевизионной версии? Отнюдь, стоит проехать на такси и поговорить просто в кафе, ресторане и т.д. А В Америке - он был в отличие от Вашего - выбран, вот в чем принципиальная разница.
"Чем больше патриотизма, тем слабее народ."
Конечно, поскольку патриотизм - это такое чувство, которое не проявляется в массовых криках, как было при Сталине или Гитлере, где специально собранные массы громко кричали о своей любви. Патриотизм, это когда человек без каких либо криков идет и защищает своею родину во время войны.
"За красивой патриотической плёнкой просто скрывается наша боязнь посмотреть правде в глаза и потребовать к ответу тех, кто со времён либерального экономического ужаса 1990-х кинул свой народ в бесправие и нищету."
А здесь что? Что народ российский не кинули что ли? По моему даже обсуждать нечего.
"В России власть и общество всегда были двумя разными и несовместимыми понятиями."
А разве нет? Ну откуда взялся Медведев? Конечно, с Марса - его оттуда назначили, отсюда и Ваша неприязнь к Обаме, которого избрали. И уж точно - "власть" и "общество" в России - это совершенно несовместимы.
И что же упрямитесь то? Я уже Вам написал, что Вам главное - не кто Вас защищать будет (это для Вас, как и для всех российских чиновников), а как Ваш начальник или власть посчитает - посадить Вас или освободить, ибо нет у Вас суда иного, кроме командирского.
|
|
|
24-01-2009, 21:24
|
#119
|
Registered User
Сообщений: 170
Проживание:
Регистрация: 10-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Если вы не нашли, не говорите за всех, что за дурная привычка квасных патриотов, а отойдите в сторону. Повторю, земля на могилах убитых еще не обветрилась. И если вам сам факт показательной казни в центре российской столицы, кого бы то ни было, кажется нормальным и привычным явлением, тем более лучше помолчать.....
|
У караул-либералов есть дурная привычка фантазировать на предмет того, что кому кажется.
Повторю, убийство кого бы то ни было недопустимо, это страшный грех. Ваш призыв ко мне заткнуться и отойти в сторону не что иное как посягательство на свободу слова.
Свобода - это не только истеричные крики о свободе, это и ещё кое-что.
Уважайте мою свободу! Я же не предлагаю вам заткнуться.
|
|
|
24-01-2009, 21:32
|
#120
|
Registered User
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от versale
У караул-либералов есть дурная привычка фантазировать на предмет того, что кому кажется.
Повторю, убийство кого бы то ни было недопустимо, это страшный грех. Ваш призыв ко мне заткнуться и отойти в сторону не что иное как посягательство на свободу слова.
Свобода - это не только истеричные крики о свободе, это и ещё кое-что.
Уважайте мою свободу! Я же не предлагаю вам заткнуться.
|
Странно получается. Помню недавно как то чуть ли не банили людей за то, что те посмели сказать правду о своей смертью умершем чиновнике в рясе. Тут люди называют жертву страшного преступления психически больным "По мне так это классический образчик "двоемыслия" и симптом шизофренического сознания" и все утихомирится не могут.....
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|