TheLook

Не видал.
Но, по описанию, воображение пипец какого монстра рисует

     

Meha

там немцы чтоль стояли во вторую мировую?

хехе, я когда принцессу Викторию в первый раз увидела по телику сразу интересно стало кто у неё из немецких корней

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Naali

Насчет наций и физиономий:

Во-первых, по одному человеку обычно сказать довольно трудно. Нужна группа из нескольких.

К тому же на мой взгляд чем больше по размеру нация, тем труднее сказать. Русских я часто узнаю по манерам, одежде, и.т.д., но на мой взгяд физически нет такого как типично русская внешность. Нет и типично французской, и типично немецкой. Типично английская есть, может от житья на острове. Есть и типично финская, типично голландская, типично венгерская и.т.д.

Еще один момент: на отгадывание очень влияет если отгадывающий уже знает ответ. Людям все время говорят что у них типично Х внешность если знают что они из страны Х, даже если генетически они никакого отношения к коренному населению не имеют.

Насчет узнавания по манерам вспомнилось: когда-то, когда русских в Европе было мало, были вы с родителями в Брюгге и увидели там толпу русских. Посмотрев на них несколько секунд мы стали сразу обсуждать: "это явно не наши (США) и явно не из России, интересно откуда они?" Стало так любопытно что пошли и спросили. Они оказались из Германии. Но я бы не смогла объяснить почему мне было так очевидно что они не из России и не из США.

     

TheLook

А как выглядит типично финская внешность?..

     

Meha

по мне так несколько татарскую напоминает, скулами особенно, только носы курносые

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

TheLook

Типичный финн?..

     

TheLook

Или все-таки что-то вроде

     

Meha

мы вроде о типичных финнах говорим или о чём? ))))) кто там был на второй фотографии?
http://www.ksml.fi/multimedia/dynam...ainen_8382b.jpg
просто не отличишь от казанской татарки

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

~aurinko~

Я отличаю. Черты лица другии. Как бы обьяснить с моим русским, по костям видно))) и мужчин и женщин. Еще по взгляду. У женщин родинки (свои) над губой у многих. Не знаю как еще обьяснить но видно что русскии. Я знакомилась и не раз)) с русскими, причем не я не они ничего не говорили и одеты были по европеиски, макияж, прически у девушек, не отличить от финок, но вот видно что не финка/финн.

Зато был случай где девушка из России так похожа на финку была, причем все кто её тут видели(приезжала она сюда) говорили что финка вылетая, и русскии так говорили и фины. Финочка и всё тут. А потом уже оказалась что она ингермаландка и там знаменитые корни не далеко совсем копать, её родители ингермаландцы, но в Фи они не переехали.

     

~aurinko~

Не знаю о казанских татарок, но фотка темная и накрашена она сильно. А так у неё кожа белая и совсем она не настолько темненькая))) И вообще нынче так фотки "фотошопят" что не поимешь кто есть кто и что настоящего от человека осталось на фотке))

ПС. кстати у финов тоже не обошлось без смеси финов и татаров.

     

XtreamCat

У меня есть знакомые саволайсет, все нормальные ребята, но часто очень многословные. Внешне больше напоминают спанч боба, чем базз лайтера...

     

pinkkipupu

это финн конечно Вилька родом их Хельсинского района Оулункюля

     

leijona3

А зачем собирать всякий мусор ,типа опят и сыроежек,когда в карельских лесах ,раньше,всегда полно было приличных грибов-белых,подосиновиков,груздей ,волнушек?

     

Teffi

а по мне так со времен Куприна ничего не изменилось...все так же...

     

pinkkipupu

Вроде эта Яде думает что мы либо за белых либо за красных должны быть
.и ии если я не поливаю грязью красных..то автоматом я ненавижу белых
какое то детское восприятие мира. хей хей

     

Haha

Nuorten suomalaisten, 15-24-vuotiaiden, naisten keskipituus on pysynyt suht samana jo ainakin vuodesta 1978 lähtien vaihdellen 165cm ja 166cm välillä (lähde n)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_pituus

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

pinkkipupu

а колхозницы..это образное выражение и оно обозначает "хорошая славная трудолюбивая задорная бойкая здоровая румяная" девушка\женщина или бабушка
это собирательный образ из той же классической уже литреатуры

     

leijona3

Колхозницы,колхозники-это за восточной границей Суоми.
А вот крестьяне,крестьянки-это здесь.
Несмотря на кажущееся сходсто-разница огромная:первые никогда не имели землю в собственности,не могли распоряжаться по своему усмотрению продуктами своего труда,были подневольны.
Вторые же-имели , были свободны,а отсюда -и разное отношение к труду ,собственности,окружающему...

     

leijona3

И кто-то еще утверждает,что финки-низгорослые?
http://www.vokrugnovostei.ru/news/news3401.html
"Средний рост российских женщин составляет 162 см."

     

pinkkipupu

в моем понимании для северной могучей нации.они низковаты
а высокие мужчины когда знакомятся свой высокий ! рост и "ристиверинен" указывают как боольшой плюс
и вообше все подробности о финских женщинах полученны от их же финских мужчин

     

_chpok_

это ты к чему? Предлагаеш что ли у них землю отнять для справедливости?

     

jamaba

...а кто это?

     

Haha

Ну да... российские 162 сразу делают всех других топ=моделями...
Ну не смешите народ-то...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

pinkkipupu

это какой то российский бодибилдер кажись

     

jamaba

а каким боком он к Финляндии, представляет ее на соревнованиях?

     

pinkkipupu

не у кого то была версия..что так выглядит типичный финн..но он видать ошибся
у мню кстати мужчина тоже не хилый..тяжести по молодости тягал

А чего вам тоже нравятся могучие макаки ?

     

Haha

Никаким (вообще не знаю, кто это, уголовник какой-то, наверное).. Но если правильно помню, это была наглядная иллюстрация к "типичный финн" (Вилле Вало) и "типичный русский" (соответственно, это пахан). Ну фантазия у людей такая, что теперь уж...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

anttisepp

Влияние Швеции - германцы суеверно относились к грибам (не буду вдаваться в подробности)
"У нас за рубежом грибных лесов нет!"



Скорее Восточная Финляндия и Северная Россия испытывали сильное карельское влияние и научились узнавать и употреблять в пищу грибы.

О том, что suppilovahvero сьедобны и даже очень я узнал уже в Суоми.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suppilovahvero

-----------------
sivistynyt juntti

     

finnik

Ну да, ну да... Кой какая разница действительно существовала...
Только наоборот... Колхозницы/ки, были свободны...
Отработал свои 8 часов, и гуляй, хоть трава не рости... ( и по-барабану, чем коровы будут зимой питаться..) Хочешь лишнее подзаработать - пожалуйста тебе землю, с пол-гектара, раши...
Ещё мало - вот тебе пастбище, заводи корову - пей молоко, излишки продавай..
Свинушки- мясо, овцы- шерсть, утки, куры пр. пр. - всё прибыль - всё в чёлок, ну или "на книжку", под проценты...
А вот крестьяне, действительно подневольные... Хошь не хошь, а вкалывать надо, от зари до зари, без выходных и отпусков... нафик тако щастье..

     

finnik

Может и от скабарей тоже... но в Эстонии их точно заготавливают, тоннами...

     

Pauli

Не были колхозники свободными.Колхозники были при советской власти низшей кастой,фактически крепостными,и долго не имели паспортов.Как не давал председатель(то же что помещик) разрешения на выдачу паспорта,так и не выехать было из деревни,если только за грибами да на рыбалку.
Знаю один случай,рассказывал знакомый карел.Он мечатал о море,хотел поступить в мореходное училище,а председатель его из колхоза не отпускал.Так он первую свою зарплату потратил на телеграмму Ворошилову,где он честно поведал о своей мечте и пожаловался на председателя колхоза..Телеграмма была как сочинение,на неё ушла почти вся его первая зарплата киномеханика.Телеграмма подействовала,из Москвы пришло указание председателю колхоза выпустить паренька,и он уехал учиться в Эстонию,в мореходное училище.
Когда он мне это рассказал,так был этот карел уже не молодым,но помнил еще много эстонских слов,в том числе конечно же нецензурных.
А потом когда в Карелии колхозы ликвидировали и колхозники стали совхозниками,то стало посвободнее,но на большей части СССР крестьяне-колхозники долго еще были крепостными.

     

Lumikello

Очень было хорошо в колхозах. Работали за палочки, так называли в журналах палочки за трудодни, летом без выходных и праздников, зимой без продуктов. При Хрущеве налогами так обложили, что люди яблони в садах вырубали. И, главное, уйти не могли никуда без паспортов. Потому и ехали на стройки пятилеток - считай добровольная ссылка в Сибирь началась после насильственной Сталинской. Да, еще целину поднимать. Лишь куда удрать от крепостного права.

     

Agata

Ну ну...

Документом, удостоверявшим личность колхозников, оставалась книжка колхозника, не позволявшая покидать место жительства более чем на 30 дней, да и то только при наличии особой справки из сельсовета. Паспорта колхозникам начали выдавать лишь в 1970 году, и только в августе 1974 года было принято "Положение о паспортной системе в СССР", в соответствии с которым паспорта стали выдавать всем гражданам СССР независимо от их места жительства. Одновременно с этими документами, удостоверяющими личность граждан СССР, были объявлены общегражданский паспорт, заграничный паспорт, военный билет, офицерское удостоверение и паспорт моряка. Такой порядок сохраняется и в настоящее время.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?D...7948&print=true

     

leijona3

Ты "дурака ломаешь" или ,вправду, так думаешь?
Лумикелло и Паули рассказали какая это была "свобода".

Так это другим словом называется,а не свободой.
Ближе слова "безответственность,наплевательство, безразличие".

А как же натуральный налог?
Да и всё это личное хозяйство держалось личным порядком,и к колхозу не имело отношение-с таким же успехом так же могли иметь дачу горожане.

Так ради себя ,для собственного обогащения крестьянин пахал,а не ради трудо-дней...

     

XtreamCat

"Нам солнца не надо! Нам партия светит!
Нам хлеба не надо! - Работу давай!"(с)
Искренне желаю всем тем кто ратует за подобные "свободы" - вернуться к идеалам своей юности и вкусить "счастья" - в виде эмиграции куда нибудь к товарищу Ким Чер Ину и идеям чучхе.

     

form

А мне тоже родственники рассказывали: в деревнях было и так: "Можно я к вам зайду и свой сухарь в вашу бочку с капустой по макаю, хоть вкус будет!" Это было что-то невозможное, но было.
По факту, жизнь/судьба точила жестко и не жалела никого. На мой взгляд выточились при этом удивительные люди в обе стороны. Как у маятника, чем сильнее отклонение в одну сторону, тем сильнее оно будет и в другую, а нужно просто жить и оставаться человеком.
Кажется, умнеют те кому реально трудно...

     

finnik

Лумикелло и Паули, никогда не жили в колхозах, что они могут рассказать...
Мы жили в колхозе, в Эстонии, с 1967 года... У родителей всегда были пасспорта, я их прекрасно помню... может даже найду, покажу...
И вообще это к делу не имеет никакого значения... Куда можно было уехать, больше чем на 30 дней, если отпуска были макс. дней 25...
А вообще, паспортная система, и сейчас ещё в России не выдерживает никакой критики...
Меня тк бросто бесит, с какой стате, человек должен всегда иметь спри себе паспорт (!!!???)
...
Нет, это называется нормированный рабочий день, как у всех, рабочих, служащих... о коим крестьяне, аграрии кап.стран, даже мечтать не могут, по сей день...
Да, да, работали в колхозах и по 12-18 часов, в весенне-осенний период.. но за это и платили прилично.. Зимой, больше дурака валяли, технику чинили да всё такое.., но зарплату всё-равно получали, гарантированную...

...
Это что такое? Когда такой был? Давай не будем копать столь глубоко.., а то сейчас дойдём до продразвёрстки...
Давайте говорить про время, в котором жили ну хотя бы ваши родители.. ну или дедушки-бабушки... если уж вы сами не жили, во времена колхозов...
ИМЕННО, говорить о "личным порядком"...
Ка я тут уже отметил, можно было держать скот, иметь землю и т.д.
У нас было всё. Корова, бычёк или тёлка, свиней с пяток, столько же овец, кроликов три клетки (без счёта.. сами знаете как они плодятся... ), куры...
пол га пахотной земли, пастбище гектар так 10... сено косили везде, где можно было найти.. без спроса... главное не "застолблённое" место, ну и не гос. или колхозные земли...
А, сад ещё был, с пол гектара...
Излишки мяса, шерсть, шкурки кроликов, овощи, фрукты, ягоды - сдавали в кооператив, в город. Это не кооперативы времён Горбачёва, это предприятие скупало у населения сельхоз продукты, а взамен можно было преобрести особо дефецитные товары...
Продавали также излишки молока... Не знаю как где, а в Эстонии была хорошо отлаженная ситема сбора молока у населения... В начале 70-х, вдоль домов, хуторов, утром проезжал молочник на лошаде собирал бидоны, и вёс их .. эээ... ну как она по-русски, "мейери"... ну молочную станцию.. обратно привозил битоны с обратом.. ну такое типо ряженки чёли... велась учётная книжка, сколько молока сдали... в конце месяца получали деньги. (ЧИСТЫМИ, без всяких налогов !)
Позже, стал ездить спец. автомобиль... у сборных пунктов вдоль дорог, были построеные спец. поиосты, для загрузки бидонов...


...
Трудодни были отменены полностью, ещё в 1966 году, вы тогда ещё не жили...
И мы их в эстонских колхозах не застали...

     

finnik

В 67, когда мы только приехали в колхоз, жилось туго, да... В основном работы делали на лошодях... Трактаров по-пальцам можно было сосчитаь... Штук 5 мощных, типа ДТ-54, для пахты, Т-25 "Владимерец", столько же... несколько комбайнов, СК-4...
Отец начал работать на лошаде... потом сам собрал списанный 54-ку... Позже колхоз приобрёл свой лесной, "Онежец", и отец занялся любимым делом, трелевать лес...
У председателя колкоза, был "казлик", ГАЗ-69...
В колхозе было штуки 4 свинофермы, столько же коровников, голов на 50 каждая...
В середине 70-х, колхоз получил статус "Миллионера", т.е прибыль исчеслялась уже миллионами рублей! Были построены огромные фермы, коров на 300 каждая, с полным автаматизированным комплексом работ...(!), (с зоной отдыха с баней, каминным залом...) свой элеватор, картофелехранилище площадью в 2 гектара (!)огромный гаражный комплекс, с цехами, в которых изготавливалась даже собственная, нестандартная техника (!) и т.д. и т.п.
В колхоз постоянно приезжали зарубежные гости, удивлятся размахам сельхоз- завода (!)
Такого по их словам, они не видели нигде, не в Германии, ни в Голандии...(!)
Для эприёма гостей, старую "мейери", перестроили в модную гостиницу(!) со всеми прибабахами, рестараном, баней...
Я и сейчас, с лёту могу перечислить среднюю урожайность в нашем колхозе..
Молоко - 6-8 000 тонн в год/корова.. отдельные рекордсменки, довали до 20 000 (!)
Зерновые - 35-40 центнеров с га
Картошка- 250 центнеров с га. С введением новых сортов в начале 80-х, на специальных полях, с широкой бороздой, довели до 400 ц/га (!!!)
Вот так.

     

Lumikello

Я в деревне никогда не жила, но бывать бывала в гостях. А в Эстонии была в первый раз в 1961 году. Мы очутились тогда в другой стране. В деревне стриженные газоны, каменный дворец культуры, очереди за хлебом нет. Это я хорошо помню. Мы жили в Выборге и я настоялась в очередях за хлебом в то время. (Тогда мамочки нас наставят в очередь, а сами по делам убегут - кто на работу, кто домой). Стояли иногда по 2 часа. Эстония была была для нас заграница. Когда с продуктами стало плохо в 1980 г., в Эстонии в магазины молочные продукты поступали ко времени, когда люди с работы возвращались. Бывала в Эстонии в советское время у родственников 2 раза в год. Так что сравнивать положение дел не по газетам, а по реальному уровню жизни могу.
Вы там тоже очутились потому, что родители лучшей жизни хотели для Вас.
Мои родственники бежали в Эстонию в 1947 г. Эстонцы выдавали ингерманландцев за своих родственников, когда приходили с проверкой.

     

Pauli

Молодец,Финник! Давно такого не читал ,у тебя наверное и песня найдется об эстонском колхозе? Выкладывай,не стесняйся!
Эстонские колхозы это не российские колхозы.
Если бы всё было как в твоей "песне",так Советский Союз не рухнул бы,там бы сейчас в деревнях не вороны,а индюки на заборах сидели бы,а сталинский фильм "Свинарка и пастух" стал бы много-многосерийным,бесконечным.
А действительность,увы,была другая.Я сам не жил в колхозе,но мою родню в своё время в нечерноземные колхозы,ярославские и вологодские, загоняли под конвоем .В тех колхозах уже в те времена НИКТО работать не хотел.Но это уже другая "песня",на другой мотив...

     

Pauli

Моя родня по матери тоже убежала в Эстонию,в то же время.Однако их там НКВД достал,выдали волчьи билеты,пришлось уезжать.Повезло только одной,это была моя тетя,сестра матери.
Её спрятала одна эстонская семья,и тетя смогла остаться в Эстонии.У тети до сих пор с этой семьёй очень теплые отношения.

     

XtreamCat

Прибалтийские республики всегда были на привилегированном положении. Примерно на таком же обособленном, как - Финляндия в составе российской империи.
Глупо даже мусолить эту туфту в духе "поэмы счастья северокорейского народа под руководством товарища Ким Чер Ина".

     

pinkkipupu

я тоже не жила в колхозе..но слышала что колхоз колхозу рознь..все зависело от руководства и "статуса"

     

leijona3

Они,может и не жили,а я жила в детстве,так что не надо ля-ля...


Хе,Эстонии...
Прибалтийские республики были почти как заграница .
В то время ,когда в российской провинции народ давился в страшных очередях за продуктами питания и одеждой,в прибалтике всего было навалом.
Так что ничего ты не знаешь ,что было на самом деле в колхозах.

     

Pauli

В таком же "привилегированном" положении была Карело-Финская республика,пока её не ликвидировали,превратив в "автономную".Это был не самый худший период в истории "советской "Карелии,и дела там тогда шли сравнительно неплохо,примерно как в той же "советской Прибалтике".Дело не в привилегиях.
Или по-творму остзейские немцы в Гулаге или после отсидки в Гулаге где-нибудь в Казахстане тоже были в "привилегированном" положении? Это ведь факт,что немцы будучи узниками или "спецпоселенцами" свои места обитания по-челеовечески обустраивали.Или по-твоему это "привилегия",когда они (в свободное от ,то есть в личное время) мостили дорожки камнем и клумбы цветочные разводили? Так же и в "привилегированной" Эстонии,там поменьше времени отводили партсобраниям,а побольше работали.Вот и все "привилегии"...

     

XtreamCat

Все там было именно на привилегированном положении. Если б усатый захотел, то там бы вместо колхозных кооперативов были бы сплошные комиссары с парт собраниями.
Насчет "цветочных клумб" это такая же "поэма" как и у комрада про "колхозное счастье", только наоборот.
Не в обиду, но что то - многие инкери не стали клумбы разводить и церкви восстанавливать, а просто сделали shift in Finland при первой же возможности, т. е. попросту сделали ноги туда где мягче спать: вместо того, что бы восстановить "спальные места" у себя на родине.

Так что не надо очередных грязных инсиннуаций: насчет того, что: "русские нифига не хотят работать, поэтому у них так все было плохо, а у великих гордых народиков все было хорошо, бо дюже трудолюбивые."
Эта туфта прокатит на ура - в среде чувачков ниже среднего, - туда и рассказывай.

     

Pauli

Так ведь ты,как известно, чувачок повыше "среднего",поэтому я с тобой и дискутирую тут.
Моя родина -Советский Союз.Он был слишком велик и мне было не по силам его восстанавливать,да я его и не разваливал.Если бы у меня было 2 жизни,так я одну из них мог бы еще потратить на "восстановление"...
А там где я родился и провел детство,так было много ингерманландцев и американских финнов,и даже остзейский немец был.
Не в обиду,но дома и клумбы ,что у того немца,что у чухонцев с "американцами" были в гораздо лучшем состоянии,чем у остальных.Добавлю,что изначально там у всех были совершенно одинаковые условия,все приехали тогда в Карелию с "голой задницей",финны называют это состояние метко : "perse auki".

     

XtreamCat

Не буду спорить, что где то ты видел подобное, но это всего лишь один частный пример из твоей жизни. Существует не меньше и диаметрально обратных примеров, когда финны с бутылки не слезают, а русские приумножают хозяйство: включая разведение клумб. Просто мне времени жалко на этот пустой треп.
Насчет "нехватки одной жизни на восстановление своего хозяйства" - сочувствую; действительно советский союз был большой и многонациональный, так что на русских никак не спихнешь свои косяки: как ни тужься.

     

Гемолайский

Нет, вот этот получше будет.

     

Канарейка

Пожалуйста, перенесите личные разборки и обсуждение друг друга в ПС.

Спасибо!

-----------------

     

Jade

внешность Кими типично балто-скандинавская. И в Финляндии всё ещё очень много таких красивых голубоглазых блондинов.

ПС Успела прочитать Ваш пост про 5 колонну. Спасибо ))

     

Karkuri

Угу. Паули и кот спорят. Могу точно сказать что колхоз на эстонском берегу Псковского озера, диаметрально отличался от колхоза на псковском берегу. С чего бы это? Народ и там и там почти тот же.

-----------------
я здесь и не здесь, я везде и нигде

     

Канарейка

NIRVANA - предупреждение. Я только что попросила не переходить на личности.

-----------------

     

XtreamCat

Вот. Еще одно подтверждение того, что в Эстонии были созданы особые условия для колхозных кооперативов. Паули же напрямую намекает на какую то "особую сознательность эстонских крестьян" относительно русских: хотя и там и там были раздолбаи и бездельники и были толковые и трудолюбивые люди: в равных пропорциях. И еще. - Кто нибудь слышал что нибудь про раскулачивания в эстонских хуторах? Или про продразверстки? - Вот и я не слышал и пусть благодарят усатого за особые условия.

     

Karkuri

Это же были "Врата в рай Советского социализма".

-----------------
я здесь и не здесь, я везде и нигде

     

pinkkipupu

я сказала зависело от руководства колхоза..в руководстве мог быть и профи агроном, а мог быть и какой нибудь алко..а не зависело от национальности,, вроде вы в это пытаетесь вырулить

ПС вообще надоел этот форум..бай бай

     

XtreamCat

После массового истребления класса крестьян собственников(раскулачивания) на всей территории советского союза: исключая прибалтику: во многих колхозах у руля стояли коммисары или их медиумы. Причем без разницы: бухали они или были трезвенниками.

     

finnik

нет, пожалуй так
нет, даже вот так

Нет, ну чснаслово, ну хоть маненько историю-то знать надо...
Ну или действительно, неужели никогда хотя бы фильм такой не видели
"Никто не хотел умирать"
Ну как же, Будрайтис, Адамайтис, Бонионис, Вия Артмане... и т.д.



в "трубе" можно посмотреть все серии...
А суть можно узнать из музыкального клипа:



У нас на хуторе, был сосед, бывший полицай, Карл Пиндре, колхозный бригадир... Так же как и при фашистах, ходил весь в выпровке, в яловых сапогах, со злой немецкой овчаркой...
Советская власть, дипламотично рулила в Прибалтике, через своих, пусть даже и бывших врагов... У них авторитета среди местных больше было... иначе шла бы эта война там вечно...