olga_raumantie

А деиствительно может и рационально в Вашем случае (и в моем тоже) подавать сразу на гражданство, и, если его успеют дать до окончания деиствующеи oleskelulupa, экономится 120 евро (если не ошибаюсь), да и к тому же pysyvä после получения гражданства, как я понимаю, аннулируется. Напишите потом, как у Вас получится!

     

житель севера

А стоит ли получать гражданство если есть pysyvä?

     

Leyla

У меня много знакомых, которые живут здесь уже лет по 15 с пюсювя и гражданства брать не собираются, аргументируя это тем, что гражданство никаких особенных преимуществ им не даст. Гражданство нужно тому, кто например кредит в банке на дом брать собрался или путешествует каждый второй месяц по экзотическим местам. Ну, для некоторых должностей в налоговой или полиции, например, тоже гражданство нужно (кто ж туда возьмет без блата? ха-ха). А так как был рюссей, так и останешься им хоть 3 гражданства

     

federajj

я б ещё добавила , что зависит от того из какой страны "понаехали", не все ж из РФ , а кое где больше одного гр-ва иметь низзя .... кхем

     

Naali

Стоит кому? Это каждый решает для себя.

     

Hnu

Например, сначала по учебной, а потом по рабочей. Лично знаю несколько человек, проживших подобным образом 6 лет и получивших сразу гражданство. Но главное не в том, почему они так живут, а в том, что среди требований для получения гражданства нет ни слова о необходимости сначала получить pysyvä. Точка.

     

Hnu

Ну да. Если лупа заканчивается как раз тогда, когда появляется возможность подавать на гражданство, то на новую лупу всё равно придётся подавать, но у некоторых остаётся в запасе ещё целый год действия лупы - у них есть шанс получить гражданство раньше, чем она закончится, тогда нет смысла сразу тратить деньги на pysyvä (если, конечно, нет боязни, что утратится основание для пребывания в стране).

     

Сантери

не лги! раздражают меня подобные товарищи. Я стараюсь с такими не общаться

     

Сантери

это по-твоему

     

Сантери

напишу-ка и я большими буквами своё дополнение...
И ТОЛКО У КОГО ЕСТ РОДСТВЕННИКИ НА МАРСЕ!!!

    кто голосовал?  

VMW

неправда, не пугайте людей.

     

olga_raumantie

Я с Вами согласна, у меня тоже много всяких знакомых, и с гражданством и без. Те, кто получил, понимают, что (когда...якобы ЗАВЕТНАЯ цель в виде паспорта синего цвета...ДОСТИГНУТА...) ОНО вроде как и ни к чему, разве что, встретив бывших "одногруппников" по изучению фин. языка, можно "с гордостью" сообщить, что YKI сдан на "необходимые" 3 балла, и 2-е гражданство получено. Ну, а у тех пока нет YKI, "себя убаюкивают"...: "Нам и с PYSYVÄ не хуже, чем Вам со 2-м гажданством". Но...,как только получен YKI, все до одного моих знакомых автоматом подают доки на гражданство. И я тоже НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ..., срабатывает наше "природно-национальное... авось пригодится!!!"

     

Naali

Меня всегда в дискуссиях о том стоит или ни стоит получать гражданство удивляет: а что, участников совсем не интересует использование гражданства по прямому назначению, то есть для голосования в парламентских и президентских выборах?

     

susan

зачем удивлятся...
ведь также к вопросу все подходили безолаберно и в своих они странах, поэтому имеют страны то правительство, что заслужили.....

     

Naali

Это не так просто: во-первых, кто-то же и там выбрал те власти которые там есть. Во-вторых, меня не удивляют люди которые не ходят голосовать. Это в основном вполне здоровое явление и некое отражение их веры в то что все кандидаты на этот раз более или менее приемлемы. Меня удивляют именно люди которые не хотят даже иметь права голоса.

     

Haha

Есть еще одно вполне прямое назначение - служба в армии...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

ну они же имеют право голоса на муниципальном уровне... Достаточно действенное право, так сказать, решать проблемы, которые находятся на расстоянии вытянутой руки ... Может, им этого достаточно?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Naali

Я понимаю что для некоторых (мужчины до 30 лет, граждане стран которые запрещают двойное гражданство, и.т.д.) проблемы могут перевесить достоинства, при том что этот вопрос всегда подымается в виде "а зачем оно вообще человеку у которого есть pysyvä" я думала что речь не идет об особых случаях.

     

annet_lucky

А не стоит удивляться. Если говорить про бывших россиян, т е людей приехавших из россии и получивших фин гражданство, то они просто не верят, что от их голоса что-то может измениться. В россии что не выборы, то блеф. Подсчёт голосов - сплошной обман. Из моих многочисленный знакомых может только один из 10 ходит на выборы. Остальные давно махнули рукой на это надувательство народа. И те надо сейчас говорить, что какой сам, такое и окружение. Это совершенно все разные люди, не связанные между собой. Один мне рассказывал, что раз пришёл на голосование в самом конце дня, а оказалось, что за него уже кто-то отметился.

     

Naali

Им этого явно достаточно (иначе бы не спрашивали зачем гражданство), но меня тем не менее удивляет такое высокое доверие государственным политикам.

     

Leyla

т.е Вы хотите сказать, что срок давности не учитывается? :wink:

     

Leyla

Девочки, если бы гражданство бесплатно давали тогда другое дело, а когда 400 евроденег платить надо плюс фотографии, экзамен (или что там еще), то задумаешься стоит ли

     

Сантери

Ну, конечно!

     

gost

20% финнов НЕ ХОДЯТ ГОЛОСОВАТ!!! они знают СВОЮ КОРРУПЦИЮ И НЕ ВЕРЯТ СВОИМ ВЛАСТЯМ!! ВЕЗДЕ ОДНО ДЕРМО И ПРОСТИХ ЛЮДЕИ НИКТО НЕ СЛУШАЕТ, каждии дерется за портфел и кусок денег!!!

    кто голосовал?  

Helmi

Я выписывала на отдельный листочек. Там по-моему написано, что можно на отдельном листочке все поездки.

     

Helmi

Я выписала только со штампами, которые были в паспорте.

     

gost

i eshe po grazhdanstvu: moja znakomaja srednego vozrasta poluchila otkaz, zhdala 1,5 goda, i predstavte motivirovka otkaza: VSVJAZI CHTO MUZH VEZDE HODIL S NEI I ZA NEE GOVORIL, a hodili oni vmeste v social dengi vibivat, ona ego prosila, chto bi solidnei bilo I VOT REZULTAT, grazhdanstva ne dali, ona v shoke! tak chto hodite vezde SAMI i ei skazali sdavat snova test finskogo, a dengi propali! talogo kina mi eshe ne slishali!

     

ID

Почему синего?! Я одного друга спросил: "Ты гражданство получил и синий паспорт есть?", а он удивился: "Почему синий? - красный."

http://www.consilium.europa.eu/prad...gories_FIN.html

Там, вроде, есть какие-то паспорта для иностранцев, но они белые...

     

filolg

Вот первый раз слова Ченкина не вызывают недоумения (мягко говоря). Я после подачи заявления на гражданство еще раз подошла к стойке по своему вопросу. Там была пара - финн и предположительно по внешности тайка. Она тоже подавала на гражданство, но говорила с чиновницей по-английски, муж стоял рядом. Так та возмутилась, перешла на финский, мол, почему говорите по-английски? В общем, я не стала дожидаться окончания, но было довольно шумно, когда муж стал встревать, я так поняла, что заявление у нее не приняли...

     

Kimi

А по законам РФ можно иметь двойное гражданство? Федора. Не смеши. Мы ведь умные люди.
К сожалению, у России полностью легализован этот вопрос ТОЛЬКО с Туркменией и Таджикистаном. А по остальным странам мира, россиянам хотя и не запрещено иметь второе гражданство и второй паспорт, но обладатели двух или даже нескольких гражданств не рассматриваются российскими властями на своей территории как <двойные граждане>. Это называется <правовым вакуумом>.

     

stokman2004

В моём понимании, брать гражданство другого государства нужно быть действительно гражданином того государства,а не для того,что бы путешествовать!
Меня раз спрашивала давно финнка подал я на гражданство финнское.После отрицательного ответа у ней лицо вытянулось от удивления.Я ей объяснил,что смена паспорта не меняет меня внутри,что я останусь внутри всегда русским!!!Моё мнение, всё зависит от самого человека,а не от паспорта!

     

Naali

До ЕС финский паспорт был синим, и какое-то время после вступления тоже.

     

Naali

Двойное гражданство работает именно так почти везде: два государства которые каждое считают человека своим гражданином. Нигде кроме этого форума никогда не слышала ни о каком двойном гражданстве, которое бы отличалось от двух гражданств.

     

ID

спасибо, теперь понятно...

     

Ёжик_в_тумане

При чем двойное гражданство принимается только Россией, Туркменское же правительство не ратифицировало этот закон.

     

Ёжик_в_тумане

скажите пожалуйста у кого двойное гражданство
при заполнении в хакемусах графы кансалайсуус какое гражданство вы пишете? Суоми,Венайя или оба?

     

&Irene&

В Финляндии тебя рассматривают только как гражданина Финляндии, вот если в анкете спрашивается имеются ли другие гражданства, то надо российское тогда писать, в остальных случаях нет. Соответственно заплняя анкеты для России пишешь только рос. гражданство.

     

Ёжик_в_тумане

киитос, а то я тут в непонятках сижу,думаю...)

     

federajj

та хоть каким вакуумом оно называeтся.
у нас вeсьма странная конституция - eсли ты гражданин другого гос-ва и хочeшь (можeшь) по каким-либо причинам получить гр-во Украины , тeбe нe надо отказываться от ужe имeющeгося гр-ва , а вот eсли ты рeшил "получить" гр-во другого гос-ва , будучи гр-ом Украины , это являeтся основаниeм для потeри гр-ва этой самой Украины.

     

Lundqvist

Neskol'ko raz slyshal,chto test jetot bessrochnyj.

-----------------
Kebab forever !!!

     

bestum

Да, можно, в соответствии с федеральным законом.

Это известное заблуждение, но это неправда.

А вас удивит, что россияне, имеющие так же гражданство Туркмении и Таджикистана, тоже по умолчанию рассматриваются в РФ только как граждане РФ?

     

filolg

Да, если приходишь и с тетенькой разговариваешь на финском, хотя бы на таком, чтоб тебя понимали и ты соответственно, тоже. Если же нет - увы! По-моему, вполне правильно и объяснимо...

     

aloevera

Подсчет сроков и шансов http://www.migri.fi/kansalaiseksi/fin/fi-intro-2.html

     

Kimi

В нормальных государствах, это четко прописанные статьи закона. МОЖНО - Канада, США и т.д. НЕЛЬЗЯ - Германия, Дания и т.д. Человек почти нигде в мире не плавает, как г-но в проруби (кроме наших соотечественников разумеется).

Статус двойного гражданства появляется у граждан тех стран, между которыми заключен Договор о двойном гражданстве, т.е. о взаимном признании ОБОИМИ Государствами ОБОИХ гражданств

Двойное гражданство – это принадлежность лица двум государствам, подписавшим между собой соглашениe о взаимопризнании обоих гражданств.

Договоров о двойном гражданстве у России нет ни с Финляндией, ни с Израилем, ни с США, ни с Канадой ни с кем вообщем, кроме Туркмении и Таджикистана.

     

Kuu

И? У человека гражданства Канады и России, означает ли это что Канада "плавает, как г-но в проруби"?

По Германии - прекрасно понимаю, "НЕЛЬЗЯ", только вот огромной части - все-таки "МОЖНО", причем прямо сейчас.

     

Naali

В США это довольно нечетко прописанные статьи закона. И кстати во многих странах это можно при одних обстоятельствах но не при других.



Договоры о двойном гражданстве мало где практикуются. Например у меня есть гражданство Финляндии и США, обе страны разрешают иметь другие гражданства, но у них нет никакого соглашения на эту тему. Точно та же картина почти между любыми западными странами которые разрешают иметь несколько гражданств. Так что я не понимаю как это отличается от того что у людей есть российское и финское гражданство, и кому и для чего нужно было бы соглашение о двойном гражданстве.

     

Kimi

Причем здесь Канада? Это государство в этих вопросах определилась давно.
Канада, как и ряд других стран, признает двойное гражданство. Это означает, что эмигрант одновременно можете быть как гражданином Канады, так и гражданином своей бывшей страны.
В настоящее время граждане России, Украины и других стран СНГ, переехавшие в Канаду на постоянное место жительства, по истечении установленного срока могут получить канадское гражданство. При этом они не нарушают законов Канады - она не будет чинить им препятствий в получении канадского подданства. Правда, при этом будут нарушены законы России или Украины, так как эти страны не разрешают приобретения второго гражданства.
Однако это положение далеко не безусловное, и может возникнуть ситуация, когда необходимость выполнять законы каждой из стран может вызвать противоречие и вам придется решать, чьи законы следует нарушить, чтобы исполнить другие.

Вы действительно не понимаете разницы???

Например, если вы являетесь гражданином Канады или Украины или РФ и во время поездки в Украину попали в затруднительное положение (например, были арестованы по подозрению в совершении какого-либо преступления), то представители канадского посольства вряд ли смогут помочь - им резонно заявят, что вы являетесь гражданином Украины и все происходящее касается внутренних дел страны. В аналогичной ситуации лицо, имеющее только гражданство Канады, имеет полное право на участие в своей судьбе канадских официальных органов - они позаботятся об адвокате и будут следить за соблюдением правил содержания заключенных.

Служба в армии, налоговые отчисления и миллион других НЕПРОПИСАННЫХ законом неудобств. Такая жа и с Фи картина, на примере той же Канады.

     

Kimi

Вы сами же и ответили. Обе страны РАЗРЕШАЮТ его иметь ЗАКАНОДАТЕЛЬНО. А не тихонечко пряча второй паспорт в кармашке. Именно тихонечко и не слышно. И когда вопрос касается армии и когда вопрос касается уплаты налогов с проданных в РФ квартир или намытых денег в РФ, все сразу забывают про финский паспорт. А пока все смелые.

     

Eeroize

КИми харе тут врать. какой налог за проданную собственность в раше. лично я ничего не платил . и платить не собираюсь 999000т и все чист как ангел.

     

Naali

А что, Россия не разрешает иметь два гражданства? Я из разговоров на форуме поняла что разрешает, в отличии от Украины.

Насчет вышеупомянутого примера Канады и Украины: все работает точно как же между Финляндией и США, если я здесь набезобразничаю то не смогу обратиться в американское консульство, а если набезобразничаю в США то не смогу обратиться в финское.

    кто голосовал?  

Haha

Статья 6. Двойное гражданство

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/popular/civic/34_1.html#p68

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lumikello

Наверное вопрос не по теме. Если заграничный паспорт просрочен и не хочется получать новый. Просто можно с финским гражданством получить годовую визу и кататься по ней спокойно. Будут ли какие-нибудь осложнение на границе? Огреют ли человека штрафом?

     

federajj

во , а у нас - "являeтся основаниeм для...".

     

vichrea

нет - нельзя. визу вам не дадут- деньги за неё пропадут.

     

bestum

Простите, вы это прямо на ходу выдумываете? Россия разрешает своим гражданам приобретение второго гражданства и называет это "двойным гражданством". Это все явно прописано в законе о гражданстве.

     

bestum

Да сможете, кто ж помешает-то? Другое дело, что возможности консула в такой ситуации будут сильно ограничены.

     

bestum

Вообще, так нельзя - гражданин РФ должен пересекать российскую границу только как гражданин РФ по российским документам. Визу в такой ситуации просто не дадут, вернее, не должны дать - на практике есть случаи, когда дают, причем бывает и в массовом порядке, и люди нормально ездят. ДКС по этому поводу иногда рассылает гневные письма по консульствам. Впрочем, в последние годы идет некое "наведение порядка", так что число таких случаев может сокращаться.

Наказания для гражданина никакого не предусмотрено, про попытки привлечь к ответственности на практике ничего не слышно. Вот в ЮАР, вроде, за такое в тюрьму могут отправить года на два.

     

Kimi

Если вы его не платили, то это не означает что его не надо платить. Действительно, при продаже-покупке мелкой бытовой техники , участков под Сыктывкаром, или квартиры в Норильске, достаточно договорa в прoтой письменной форме (ППФ) на 999000, и спите спокойно. … В Москве такой хитроумный план не проходит уже лет 10. И дураков там за последнее время значительно поубавилось, как со стороны продавцов, так и со стороны налоговых органов.

     

Kimi

Признание двойного гражданства - это лишь не игнорирование его, и никакого отношения не имеет к признанию второго гражданства как эквивалентного российскому во взаимоотношениях такого гражданина с российским государством.
В законе же употреблена конструкция "рассматривается ТОЛЬКО как гражданин РФ..."
Читайте закон внимательно. Абстрагируйтесь от эмоций.