Mulja

Отличный совет!

Присоединиться не хочешь, а то так и не узнаешь настоящего ....!

     

Alina1987

Не признала в тебе САМЦА! Ник какой-то бабский...
Ничего нового ты мне не покажешь, сплошная банальщина))))

Wahmurka

о каких правах идет речь?

Suhov, речь идет о детях после 18 лет и о Финляндии. Опинтотуки, тоймеентулотуки, порой это немалая сумма в месяц на одного человека, и так может тянуться и до 26 лет...

     

Wahmurka

вот видите - вы даже не понимаете сути правовой основы. следовательно отобрать у вас права еще легче. и вы сами подпишитесь.
по теме: современная общественная мысль дошла уже до момента когда можно обнополым вступить в брак, следовательно можно выйти замуж и за любого млекопитающего. ясно?

     

Alina1987

Отчего же не понимаю, я лишь уточняю Да щааас, подпишемся, по-вашему все гомо - идиоты? )))
Расскажите мне, как вы понимаете сие действие - "вступление в брак", что оно дает, чем полезно и почему людям нетрадиционной ориентации не надо было давать такого права?

     

Suhov

эти пособия детям несут в равной степени все члены общества, независимо от сексуальных предпочтений. а вот обязанность содержать стариков, как гомо, так и любых других, несут только дети натуралов, в которых эти самые натуралы вложили немалые средства, время, силы, душу, здоровье, и тд. разве не понятна разница?
тем не менее нормальному родителю все эти "вложения" никакой обузой не являются, это нормальное инстинктивное поведение - отдавать своему ребёнку, делать его самостоятельным. все эти подсчёты просто для того чтобы показать несостоятельность аргумента "мы, гомо, не разможаемся, чего вам от нас надо"

гомосексуалов не более 10%, общество вполне созрело к тому, чтобы принять эту нагрузку, ради мира и спокойствия, платить так сказать. хотя лично я за введение налога на бездетность, скажем с 30 лет. и причины не важны - важен принцип заботы о члене общества, чтобы было на что его содержать в старости. гомосексуализм признавался и раньше, скажем в древней греции, но поскольку я тут исключительно материальные вопросы анализирую, греция к теме отношения не имеет, так как никаких пенсий там никому не выплачивали.

     

Mulja

А баба-Яга против!
Покой нам только снится!(С)

     

_chpok_

Вот ты рассуждаешь Сухов, как простой смертный, совершенно забывая о Божественном промысле. Да о чем собственно можно поспорить с извилиной инженеришки?

     

Alina1987

Почему я должна нести что-то чужим детям, если моим никто ничего не несет, за неимением оных? Отмените бездетным обычные налоги и введите налоги на бездетность. Вот тогда все будет по-честному

     

Suhov

пользу обществу все люди приносят в равной степени, гомосексуалы ничем не примечательнее гермафродитов, транссексуалов или натуралов. просто от натуралов есть дети, а от других - нет. то есть жизнь всех остальных закончилась бы годам к 60, не рожай натуралы детей, и не вкладывай в них практически всё что имеют.
инженеришки? ну да, если в машину не заливать бензин, она встанет, заржавеет и развалится крайне быстро, какая бы гламурная она ни была.

     

tinto verano

а как же те, кто по каким то причинам не может иметь детей? Их ведь тоже ваши-наши детки будут в будущем на пенсии содержать. Что прикажешь делать тем кто не может "размножаться" (ну помимо гомосексуалов)

     

Suhov

я не буду отвечать на один и тот же вопрос, спорить, чего то доказывать, уж извините. тут простая арифметика, и я её уже изложил, кто захочет тот поймёт.

     

Suhov

я свою позицию уже высказал - я за налог на бездетность независимо от причин этой самой бездетности. жизнь суровая штука - хочешь жить, работай, придёт срок, ты не сможешь работать, поэтому позаботься о том, чтобы родить ребёнка, который будет тебя тогда содержать, не можешь родить и воспитать ребёнка, плати на старость пока можешь работать. так честно. инвалиды, которые работать не могут, само собой не в счёт.

     

Alina1987

Suhov, мне непонятна ваша арифметика.
ну, каждый остался при своем мнении.

     

Naali

Алина, хватай микроскоп и скорее беги смотреть!

     

Alina1987

1. во избежание налога на бездетность, как один из вариантов - усыновление!

     

do_scrum

Нет, твоя арифметика немного не верна. Человек сначало кого-то содержит (нынешних пенсионеров), а следующее поколение содержит его.

-----------------
Don't feed the troll...

     

_chpok_

Ну чего ты пытаешься объяснять тут всем очевидные вещи о том, что общество вымрет без размножения? Это школьная программа еще, в жизни все намного сложнее. Не в твоем разумении осуждать целесообразность гомосеков. Почему бы тогда, по аналогичному принципу не осудить людей, у которых в силу обстоятельств, по состоянию здоровья или генетическим нарушениям рождаются больные дети, дети уроды или вообще никого. По твоей теории они тоже не заслужили поддержку общества?

     

valuxa6474

интересно с чегой-то вы решили что у нас нет прав и кто их и с какого перепуга их у нас отберут??? В Финляндии однополый брак равноправен практически полностью с традиционным. Взять фамилию супруга,это не настолько важно, права наследства есть, регистрация брака и развод на общих основаниях. Что еще нужно? Родить ребенка однополая пара тоже может) способов для этого много...

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

valuxa6474

+ 100 абсолютно верно

Алкашам и наркошам поддержку так в полный рост, а нормальным людям так опустить ниже плинтуса, только за то что они мыслят и чувствуют по другому?????

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

Suhov

я разве осуждаю гомосеков? самым первым предложением моим в этой теме было то, что я не осуждаю, а наоборот принимаю гомосексуализм как данность, природное свойство от рождения, как веснушки, или размер ноги, или рост.
тут речь я завёл о состоятельности утверждения - мол, мы гомосеки, детей не производим, так чего вы от нас хотите. типа, детей нет у них, всем остальным большое щастье. вот и копнул чуток поглубже, а именно бухгалтерию, что такое ребёнок и во сколько он обходится его родившему и что даёт его не родившему. не более.

     

do_scrum

Алкаши и наркоши тоже мыслят и чувствуют по другому.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Kulkumulku

Да все люди мыслят и чувствуют одинаково. А то, чем именно они свои половые органы натирают - должно оставаться в постели, а не выходить на площади с транспарантами.

     

Alina1987

Считайте, что вложение денег в своих детей равносильно вложению денег в себя самого. Ведь дети это не долг перед государством, рожаете вы по своей воле и в первую очередь для себя.

     

Alina1987

С этим соглашусь - я против демонстрации своих предпочтений в постели. Гей-парады и тому подобное никому еще не принесли пользы.

     

_chpok_

Точно не осуждаешь? Ну тогда ладно...мир, дружба. Ниф-ниф, наф-наф ты мой розовенький.

     

Suhov

естественно для себя, и вкладываю в себя и будущее своего ребенка. Именно поэтому буду выступать за введение налога на бездетность, чтобы мой ребенок 10% не отстегивал тем, кто детей иметь не хочет, и заявляет при этом что для всех остальных это большое счастье.

     

Olka

Несколько однобокий подход, как мне кажется.... А как же те пары, которые не могут иметь детей? Или будут проводиться исследования тех кто не хочет и не может?
Так можно дойти и до того, что будут в процентном отношении сравниваться многодетные семьи и семьи с 1 ребёнком.

     

Mulja

А ничего не треснет?
На пенсию сами деньги будете откладывать?
Тогда будет честно!

     

Suhov

мир конечно, у нас и не было войны. Только я не твой розовенький. У меня тоже есть розовенький, я же тебя им не величаю.

     

Suhov

Оль, ответы на твои вопросы в моих постах этой темы.

     

Alina1987

Так скажи, с какого перепугу бездетным платить деньги ЧУЖИМ детям?

     

Маркизон

Добропорядочные мои, Есть у меня один знакомый священник. Глубоко верующий человек, но гомосексуалист закоренелый. Любит молоденькие, стройные тела лицезреть и не только. Я его спрашиваю: "Прохор, как же так? Вот ты верующий человек, а такой тяжелый грех на плечах носишь". А он как всегда хитро улыбнулся и молвил: "Если у меня на мужчин встает, значит нашему Батюшке так надобно". Тогда я его спросил: " Ну а как же дети, как же продление рода человеческого". Он насупился и с грустью в глазах ответил: "Человечеству сначала надобно о живущих ребятенках позаботится, о брошенных чадах думку надобно думать. Сиротиночек на всех хрешников хватит и на меня тоже". Огромнейшей души человек, 10 беспризорников усыновил и удочерил.

     

Suhov

сомневаюсь я глубоко в том, что священник этот жил полноценым браком с таким же гомосеком, и им разрешили кого то усыновить.
Усыновление гомосексуальными парами счиитаю аморальным и неправильным. Психика ребенка будет формироваться на фоне не тех отношений, что скорее всего уготовила для ребенка природа, и оттого эти самые отношения могут повлиять на личность ребеночка то. Так что проезжаем тему усыновления гомосеками детей, до тех пор пока будут иметься желающие усыновить натуралы.
Платить и еще раз платить, за возможность быть самими собой, и на свою же старость.
Ну а радость материнства познавать через своих собственных детей, благо наука об искусственном зачатии шагнула далеко нонче. И то, задуматься сперва, о многом. Ну а о радости отцовства придется видимо забыть, либо криминал, с рождением и отказом матери.

     

Alina1987

А психика гомосексуалов на фоне каких отношений формировалась? Ведь не инопланетяне же нас завезли, все мы росли в обычных семьях, в полных и не очень...
От природы никуда не деться, если дать ребенку возможность развиваться так как заложено генами, он, будучи гетеросексуальным, никогда не станет гомиком у гомо-родителей.

     

Маркизон

Ох, и светлая же ты голова, товарищ Сухов. Рассудительный, правильный, не нарадоваться, не наслушаться. Нам таких не хватало когда я работал секретарем парт. организации в Магаданском райисполкоме. Ты бы нам таких речей написал замечательныx, а если б все такие были, коммунизм так точно бы настал.

     

valuxa6474

Дети, выросшие в семье без отца, но с двумя мамами или папами, психологически ничем не отличаются от детей, которых воспитывали мать и отец. Более того, по словам матерей-лесбиянок, их 17-летние дети лучше успевали в школе, отлично ладили с окружающими, реже проявляли признаки агрессии и нарушали правила, чем дети из традиционных семей.

Оппоненты гомосексуальных семей часто упоминают культурные и религиозные ценности, а также выражают озабоченность психическим здоровьем детей, которых воспитывают две матери или два отца. Однако, считает исследовательница из университета Калифорнии доктор Нанетта Гартрелл (Nanette Gartrell), никаких доказательств того, что гомосексуальные семьи хуже или лучше традиционных, не существует.

Опросив членов 77 гомосексуальных семей и сравнив их ответы с данными, полученными от обыкновенных родителей, она выяснила, что дети геев и лесбиянок лучше учатся, имеют меньше проблем социального характера и менее агрессивны. Сами дети чувствовали себя одинаково, независимо от того, был ли им известен их биологический родитель, или нет.

Единственной очевидной проблемой детей из гомосексуальных семей было проявление гомофобии со стороны сверстников. Подростки, которые сталкивались с этим явлением, чаще волновались и проявляли признаки депрессии. Таким образом, дело не в составе семьи, а в отношении общества к факту воспитания детей гомосексуальными родителями.

«Чтобы ребенок был счастлив, он должен получать от своих родителей любовь, заботу и внимание. В этом – ключ к успешному воспитанию», – заключили эксперты.

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

Suhov

спасибо за комплименты, Маркизон, взаимный респект за понимание моей позиции, а также прими уверения в том, что и твоя позиция не осталась без моего внимания. Все мы дети природы, уроодились уж такими, так будем жить в согласии с собой и окружающими, уважая других и делая усилия чтобы их понять.
был я и комсоргом, и икренне верил в коммунизм, и дальше бы пошел, родись лет на 20 пораньше, но мозг мой прочистился, как только осмелился думать сам, и открылись взору просто невиданные горизонты и чтобы все охватить взглядом то, ширину этих просторов мысли - приходится лезть и лезть все выше по осколкам собственных предрассудков, догм, сомнений и убеждений. Просто открыть мозг, не заморачивать его ничьими мнениями, самому открывать этот мир, понимать отчего и почему, и что хорошо, а что плохо. Аминь.

     

Suhov

дети во взрослой жизни часто копируют поведение родителей, это естественно. будут ли ребенок, воспитанный гомо парой способен вести полноценные отношения в натур семье? Далее, есть ли риск того, что его сексуальность сформируется под воздействием примера родителей? Понятно что в его присутсвии не то что сексом заниматься, возможно касаться друг друга никто не будет, но уверяю вас, уже в 10-12 лет он будет знать все об отношениях своих родителей. Любовь к ребенку превыше всего, верно. Оценки и поведение ничто в сравнении с риском получить сексуально неопределившегося человека.

     

ju-ju

допустим вы не инвалид но не можете жить с мужчиной и рожать детей, то получается вы осознано лишаете себя счастья и будете рожать от мужчины и изменять своей подруге-супруге. Это уже фигня какая-то с семейной жизнью с подружкой. Это бы ладно. а как же ребенок, который однажды спросит -мама! за что ты осознанно лишила меня папы?

да. вариант с усыновлением-удочерением конечно есть. а как же своя кровь? продолжение своего рода? или вам настолько наплевать на себя и на свое будущее? вот я считаю что вариант с защитой прав детей на родных родителей недоработан.

всех "однопарных" надо бы стерилизовать тогда и пусть усыновляют-удочеряют сирот, а не пополняют ряды обездоленных детей.

     

len4ik

в природе ,среди животных, тоже есть гомо...если среди данной стаи происходит ю гомосвязи...чтоб не размножатся.....и не нарушить баланс....

так что делайте вывод...почему у нас пошел разгул гомиков......

     

сюслик

стерилизовать человека....на дворе, вообще-то, 21-ый век, а не фашистская Германия.

     

tinto verano

я не понимаю такой логики. некоторые женщины не могут забеременнеть, а некоторые мужчины не могут сделать женщиной беременной- за что же их налогами наказывать? За бездетность? вы даже не представляете как несчастны эти люди, которые хотят но не могут иметь детей, а усыновление- не у всех есть на это деньги. Жестоко на мой взгляд наказывать людей за бездетность

     

ju-ju

а именно человек не пойдет против естественного. так что делайте выводы.

могу спорить долго. при наличии времени.

     

сюслик

................................... .........

     

Wahmurka

в Финляндии он "приравнен" уже. а отобрать ваши права сможет то же самое государство.

например - один из родителей пойдет в Афганистан. не пойдет, а поведут под дулом автомата. так уже можно делать по закону с "pitkäaikaistyöttömien suhteen" - в принципе с юридическим обоснованием.

     

Suhov

А с чего вы решили что это накаание? Кто то вкладывает деньги в ребенка, потому что тот пойдет работать и будет содержать, грубо говоря, своих родителей плюс еще тех, кто детей не имеет. Так пусть и те, кто не имеет, откладывают на свою старость в виде налогов. Все равно что отчисления в пенсионный фонд, что тут нелогичного то?естьтакой прием, и в математике тоже он применим, утрирование. Для понимания сущности и смысла идеи, представьте себе перекос в одну из сторон, в нашем случае то, что все лдюи гомосексуальны, или подавлающее большинсво. Кто будет их содержать в старости? Ничтожное количество детей натуралов? Справедливо ли позаботится о таких людях когда они еще молоды и здоровы, отчисляя деньги в виде налогов на старость? Очивидно, да. вот эти самые отчисления и я называю налогом на бездетность. А те кто с детьмми, и так вкладывают немеряно, в чад своих, которы потом должны одержать как оказывается почему то всех.

     

Маркизон

Спасибо тебе сын мой за признание благородное. Уже давно призываю чрез грехоподобные деяния познать святость мира сего. И познав, сделать его лучше.

     

valuxa6474

вы сами то поняли чего написали???? при чем вся эта надпись ???


интересно на каком основании и с какого перепуга

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

Wahmurka

я пошутил. не бойтесь, дадут выбрать - чем заняться, на основании полученных прав - по закону.

     

Kri

LOL))))))))))))))))))

     

valuxa6474

была нужда пугаться

-----------------
все начинается с улыбки женщины которая тебя любит

     

Сударь

мм. А кого Вы причисляете к нормальным? Тех, у кого ЯВНАЯ аномалия в виде секс. тяги к своему полу??

имхо. Алкаши, как минимум часть из них, более нормальны. Т.е. и ненормальными их назвать нельзя. Разве что обозначить ненормальное потребление горячительных напитков. Алкоголизм, особенно в легкой форме, успешно лечится, т.е. человек может вернуться к нормальной жизни. А вот хомо - никак.

-----------------