 |
|
03-12-2010, 21:55
|
#61
|
|
Пользователь
Сообщений: 685
Проживание:
Регистрация: 18-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lumikello
Во вторник, раньше не смогу созвониться, спрошу у профессора теологии Хельсинкского Университета об этом. Я это впервые сегодня в этой теме прочитала. Кому в церкви сказать об этом. Не знаю реакции.
|
Моя родственница там изучала теологию(причем называемую православной, в понимании финнов) и там же натолкнулась на эту "новость". |
|
|
|
|
03-12-2010, 21:56
|
#62
|
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lumikello
Во вторник, раньше не смогу созвониться, спрошу у профессора теологии Хельсинкского Университета об этом. Я это впервые сегодня в этой теме прочитала. Кому в церкви сказать об этом. Не знаю реакции.
|
Я уверена что никто на вас за вопрос не обидится. Профессор наверно расскажет что-нибудь интересное по истории вопроса. Судя по тому что говорит моя подруга и по ссылке которую дала Leijona это довольно традиционный предмет дебатов. |
|
|
|
|
03-12-2010, 21:59
|
#63
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Naali
Я не знаю что такое символ веры и никогда не слышала православный отче наш, и лютеранский наверно только раз или два.
|
ПОлагаю ,что "Отче наш"(на славянский)-один из переводов ,как и на финский "Isä meidän"
http://www.evl.fi/kappeli/rukous/herran.html
по-шведски:
http://www.ortodoksi.net/index.php/Herrens_b%C3%B6n
по-английски:
Our Father in heaven,
hallowed be your name.
Your Kingdom come,
your will be done,
on earth as in heaven
Give us today our daily bread.
Forgive us our sins,
as we forgive those who sin against us.
Lead us not into temptation,
but deliver us from evil.
For the kingdom, the power and the glory are yours.
Now and for ever. Amen
и на другие языки. |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:03
|
#64
|
|
Пользователь
Сообщений: 685
Проживание:
Регистрация: 18-04-2009
Status: Offline
|
Кстати, в разных церквях также разнится понимание и приятие всех трех ипостасей Бога - отца, сына и святого духа. И не везде они упоминаются.
|
|
|
|
|
03-12-2010, 22:10
|
#65
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Lumikello
Атеизм - это тоже своеобразная вера.
|
А я не атеист. |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:12
|
#66
|
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от leijona3
ПОлагаю ,что "Отче наш"(на славянский)-один из переводов ,как и на финский "Isä meidän"
|
Спасибо. Похоже эта молитва мало отличается в разных церквях. |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:12
|
#67
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от log_in
Детей Иосифа лютеране считают и детьми Богородицы.
|
Это интересно. Как зовут его детей? У Иосифа не было второй жены или первой?  |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:21
|
#68
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Cyrus
Символ веры у всех христиан один- это крест. Впрочем кресты тоже различаются. А где в Новом завете сказано, что женщина может быть священником?
|
Ну, Новый завет, дело такое. Собрались в первом веке, и выбрали книги, которые вошли в состав нового завета. Но были и другие. И не только от мужчин 
-----------------
Don't feed the troll...
|
|
|
|
|
03-12-2010, 22:22
|
#69
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
Ну, Новый завет, дело такое. Собрались в первом веке, и выбрали книги, которые вошли в состав нового завета. Но были и другие. И не только от мужчин |
Имеете в виду апокрифы? |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:30
|
#70
|
|
Пользователь
Сообщений: 685
Проживание:
Регистрация: 18-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
Ну, Новый завет, дело такое. Собрались в первом веке, и выбрали книги, которые вошли в состав нового завета. Но были и другие. И не только от мужчин |
А для Старого завета какие книги были выбраны? Вы согласно ему свою жизнь строите? |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:33
|
#71
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Lumikello
Во вторник, раньше не смогу созвониться, спрошу у профессора теологии Хельсинкского Университета об этом. Я это впервые сегодня в этой теме прочитала. Кому в церкви сказать об этом. Не знаю реакции.
|
спросите пожалуйста, очень интересно. |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:34
|
#72
|
|
Пользователь
Сообщений: 685
Проживание:
Регистрация: 18-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Cyrus
Это интересно. Как зовут его детей? У Иосифа не было второй жены или первой? |
Интересуюшемуся правильней всего было бы ознакомиться Библией. Много почерпнете и на другие вопросы ответы найдете. Ленивому дорога к свяшеннику.
Как видно, все люди свяшенные писания на свой лад трактуют, а потом группируются по интересам и предпочтениям. |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:36
|
#73
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от log_in
А для Старого завета какие книги были выбраны? Вы согласно ему свою жизнь строите?
|
А там знамо, какие книги. "Начало","Исход", "Книга чисел", и т.д... короче, летописи шумерские. Я не строю свою жизнь по древним книгам.
-----------------
Don't feed the troll...
|
|
|
|
|
03-12-2010, 22:37
|
#74
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от log_in
Интересуюшемуся правильней всего было бы ознакомиться Библией. Много почерпнете и на другие вопросы ответы найдете. Ленивому дорога к свяшеннику.
Как видно, все люди свяшенные писания на свой лад трактуют, а потом группируются по интересам и предпочтениям.
|
Знаком с Библией. Но не помню про детей Иосифа. Может напомните? |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:37
|
#75
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от jamaba
спросите пожалуйста, очень интересно.
|
Какой вопрос мучает тебя,метисочка саамская .Может твой Лёвик рассеит твои сомнения??Не держи внутри,расскажи нам,что терзает твою душу. |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:38
|
#76
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Cyrus
Имеете в виду апокрифы?
|
Может быть, не знаю, как они по-русски называются. Ивангели от Иуды, Марии Магдалены и вроде там еще были.
-----------------
Don't feed the troll...
|
|
|
|
|
03-12-2010, 22:39
|
#77
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Malaxov.dao+
Какой вопрос мучает тебя,метисочка саамская .Может твой Лёвик рассеит твои сомнения??Не держи внутри,расскажи нам,что терзает твою душу. |
о, левик тут как тут, как черт из табакерки |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:42
|
#78
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от jamaba
о, левик тут как тут, как черт из табакерки |
Что хотела узнать то о высоко-духовном?Спрашивай,пока не заснул.  |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:45
|
#79
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Malaxov.dao+
Что хотела узнать то о высоко-духовном?Спрашивай,пока не заснул. :Д
|
да, тебе уже пора на боковую, спокойной ночи малыши кончились по телеку |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:48
|
#80
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Cyrus
Знаком с Библией. Но не помню про детей Иосифа. Может напомните?
|
Не поленился: Яков, Йозеф, Иуда и Симон. Но неизвестно от какой жены. |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:50
|
#81
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от jamaba
да, тебе уже пора на боковую, спокойной ночи малыши кончились по телеку |
Раз нет вопросов,то пойду спать,к тебе во сне,жди Лёвика.
 |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:56
|
#82
|
|
Пользователь
Сообщений: 685
Проживание:
Регистрация: 18-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Cyrus
Знаком с Библией. Но не помню про детей Иосифа. Может напомните?
|
В Евангелии упоминаются братья и сестры Иисуса Христа, дети Иосифа. |
|
|
|
|
03-12-2010, 22:58
|
#83
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от log_in
В Евангелии упоминаются братья и сестры Иисуса Христа, дети Иосифа.
|
Уже разобрались. Не разобрались с их матерью... |
|
|
|
|
04-12-2010, 01:47
|
#84
|
|
Registered User
Сообщений: 91
Проживание:
Регистрация: 03-07-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от log_in
Лютеран поспрашивайте. Они подобное всерьeз обсуждают на отделении теологии.
|
Разберитесь во всем сами, съездийте в Иерусалим, все встанет на свои места. |
|
|
|
|
04-12-2010, 08:53
|
#85
|
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
верующие люди, а зачем вы друг другу что то пытаетесь доказать, изначально, если вы верите, то вам должно быть все равно - как проходит служба, били ли дети еще и пр., вера такой мелочности не терпит
или вы себе пытаетесь доказать именно только свою исключительность и правильности выбранной дороги?
меня это всегда удивляет
|
|
|
|
|
04-12-2010, 10:01
|
#86
|
|
Пользователь
Сообщений: 685
Проживание:
Регистрация: 18-04-2009
Status: Offline
|
Не похоже, что кто-то кому-то в этой теме доказывает что-либо. Люди рассуждают, делятся мнениями и знаниями. Никто никому ничего не навязывал.
Но несомненно одно - вера в делании. Знание веры и ее атрибутов(они прочто вошли в жизнь) способствует ее пониманию и укреплению. Веру можно и в сердце нести, не увлекаясь всем прочим. Только нередко люди, говоряшие о вере в Бога и любви к нему, не могут обьяснить почему они в него верят и откуда эта вера у них взялась. Как можно любить и верить в того, кого не знаю? Это уже, скорее, просто суеверие - все во что-то верят.
|
|
|
|
|
04-12-2010, 10:04
|
#87
|
|
Пользователь
Сообщений: 685
Проживание:
Регистрация: 18-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Aniri
Разберитесь во всем сами, съездийте в Иерусалим, все встанет на свои места.
|
В Иерусалиме мне разьяснят, почему люди из одного религиозного течения в другое переходят? Читайте внимательней и пытайтесь анализировать входяшую информацию. |
|
|
|
|
04-12-2010, 10:06
|
#88
|
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от log_in
Не похоже, что кто-то кому-то в этой теме доказывает что-либо. Люди рассуждают, делятся мнениями и знаниями. Никто никому ничего не навязывал.
Но несомненно одно - вера в делании. Знание веры и ее атрибутов(они прочто вошли в жизнь) способствует ее пониманию и укреплению. Веру можно и в сердце нести, не увлекаясь всем прочим. Только нередко люди, говоряшие о вере в Бога и любви к нему, не могут обьяснить почему они в него верят и откуда эта вера у них взялась. Как можно любить и верить в того, кого не знаю? Это уже, скорее, просто суеверие - все во что-то верят.
|
вы считаете, что вера образованного человека более качественна, чем вера крестьянина, не понимающего слово теология |
|
|
|
|
04-12-2010, 10:22
|
#89
|
|
Пользователь
Сообщений: 685
Проживание:
Регистрация: 18-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от belaja
вы считаете, что вера образованного человека более качественна, чем вера крестьянина, не понимающего слово теология
|
Если говорить о силе веры и своих вложениях в нее, то они равны - каждый может верить горячо, искренне: и ученый, и крестьянин. Но, недаром говорят "простота хуже воровства". Можно, конечно, в стремлении найти и изучить веру впасть в глубокуюе ересь и вовсе растерять благодать, отколоться. Но познавая, также можно и избавиться от ненужных знаний,зашоренности и суеверий(которых очень много в религиозной среде). Быть крестьянинном по вере всякий может, а вот познавать редкий любит/хочет. Я пе противопоставляю простую веру(это несколько иное понятие) вере образованного человека, но веру знаюшего и незнаюшего. Люди иногда переходят из одной церкви в другю не потому, что познали истину, а потому что своей религии не знали. |
|
|
|
|
04-12-2010, 10:37
|
#90
|
|
Пользователь
Сообщений: 4,559
Проживание:
Регистрация: 04-01-2009
Status: Offline
|
Я вот чувствую иногда потребность сходить в церковь.. Хотя всем этим батюшкам не особо доверяю.
Но церковная атмосфера очень действует на внутренние ощущения...
|
|
|
|
|
04-12-2010, 11:05
|
#91
|
|
Registered User
Сообщений: 327
Проживание: Jyväskylä
Регистрация: 01-03-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Lumikello
Да, пора сюда для просвещения приглашать уже пастора.
Вы символ веры наизусть помните? Отче наш? Они слово в слово совпадают с православными.
Отличие в том, что в православной церкви читает не весь приход, как в лютеранской.
|
Вот тут позвольте с Вами не согласиться. Летом во время отпуска в России каждое воскресенье бываю на службе, вожу детей на причастие. Отче наш и Символ Веры поет весь приход. По крайней мере, так в том Соборе, куда ходим мы. |
|
|
|
|
04-12-2010, 19:29
|
#92
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,159
Проживание:
Регистрация: 25-11-2010
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
03-01-2011, 02:47
|
#93
|
|
Registered User
Сообщений: 1
Проживание: VANTAA
Регистрация: 03-01-2011
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от jonna
просто так без причины, ходите что б подумать в тишине?
|
В церковь хожу, и с большим удовольствием. В городе Иматра прекрасный приход и замечательный настоятель, говорящий по русски. Раз в месяц службы на славянском. Есть кружки для детей и хор. :-) |
|
|
|
|
03-01-2011, 18:27
|
#94
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,066
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Неправильно.
В Православии Символ Веры и Молитва Господня (Отче Наш) читается на каждой Божественной Литургии всеми верующими вместе.
Цитата:
|
Сообщение от Lumikello
Я Вам про символ Веры, который на каждом Богослужении зачитывается. У православных кто-то из священников, к сожалению, не разбираюсь в иерархии, у лютеран весь приход хором.
Ингерманландская церковь, как более консервативная, отказала женщинам в служении священниками. Но общество развивается. Может священниками будут только женщины когда-нибудь. Солдатами ведь они уже служат и это Вас не возмущает? Я лично не люблю, когда службу ведет женщина.
Я думаю, Вам не стоит так агрессивно вести диалог о вероисповедании, а не о религиях. Вы мне не докажите, что лютеранство это не правильно и плохо, а я Вам не собираюсь доказывать, что православие это не правильно.
У меня достаточно много друзей среди православных священников. Мы с ними никогда не спорим, кто из нас лучше и кто из нас прав. Это мы все с Вами узнаем только тогда, когда предстанем перед судьей. Мне понятно и близко лютеранство, Вам православие. Очень хорошо. А кому то ближе баптизм.
|
|
|
|
|
|
03-01-2011, 18:31
|
#95
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,066
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Вы правы. Символ Веры и Молитва Господня всегда читаются православными верующими вместе в любом православном храме.
Причащаться и исповедоваться можно также в православном храме в Финляндии.
http://svt-nikolai.fortunecity.net/ru/index.htm
Цитата:
|
Сообщение от Orava73
Вот тут позвольте с Вами не согласиться. Летом во время отпуска в России каждое воскресенье бываю на службе, вожу детей на причастие. Отче наш и Символ Веры поет весь приход. По крайней мере, так в том Соборе, куда ходим мы.
|
|
|
|
|
|
03-01-2011, 18:36
|
#96
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,066
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Если чувствуете, то не нужно себя лишать этой потребности.
Всякого рода недоверия и сомнения всегда от лукавого...
http://azbyka.ru/dictionary/18/tayna_ispovedi.shtml
Цитата:
|
Сообщение от Alla_2
Я вот чувствую иногда потребность сходить в церковь.. Хотя всем этим батюшкам не особо доверяю.
Но церковная атмосфера очень действует на внутренние ощущения...
|
|
|
|
|
|
03-01-2011, 18:42
|
#97
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,066
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Вам в помощь, если не знаете:
ОБЪЯСНЕНИЯ ЦЕРКОВНЫХ И ДОМАШНИХ МОЛИТВ
к предыдущей главесодержаниек следующей главе
ТОЛКОВАНИЕ УТРЕННИХ МОЛИТВ
Символ веры
http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/molitva/17.htm
http://azbyka.ru/
http://www.predanie.ru/music/
Думаю, что разберетесь с основами.
Цитата:
|
Сообщение от Naali
Я не знаю что такое символ веры и никогда не слышала православный отче наш, и лютеранский наверно только раз или два. И вообще я даже не притворяюсь что я что-то об этом знаю, просто спросила у человека который закончил теологический фалультет и по профессии несколько лет изучал тексты нового завета.
|
|
|
|
|
|
03-01-2011, 18:53
|
#98
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,819
Проживание: Тампере
Регистрация: 18-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от jonna
просто так без причины, ходите что б подумать в тишине?
|
как можно ходить в церковь без причины? |
|
|
|
|
03-01-2011, 19:05
|
#99
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,066
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Без причины ходят, когда хотят послушать органную музыку и посидеть под кондиционером...
А когда появляется серьезная причина, то может быть и поздно...
http://www.pravoslavie.ru/smi/38917.htm
Цитата:
|
Сообщение от Масяня
как можно ходить в церковь без причины?
|
|
|
|
|
|
03-01-2011, 21:17
|
#100
|
|
Пользователь
Сообщений: 685
Проживание:
Регистрация: 18-04-2009
Status: Offline
|
Хождение в церковь не вменяется в повинность. Желание поразмышлять в тишине церкви является достаточной причиной для похода в церковь. Искать нарочные причины для этого не нужно.
Последнее редактирование от log_in : 03-01-2011 в 21:31.
|
|
|
|
|
03-01-2011, 21:19
|
#101
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
нет - не хожу.
не здесь - не там.
|
|
|
|
|
03-01-2011, 23:58
|
#102
|
|
Registered User
Сообщений: 91
Проживание:
Регистрация: 03-07-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Масяня
как можно ходить в церковь без причины?
|
Если вы сегодня дышите - разве это не причина благодарить Бога? |
|
|
|
|
04-01-2011, 00:03
|
#103
|
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Aniri
Если вы сегодня дышите - разве это не причина благодарить Бога?
|
А почему именно бога а не свою Маму . Напридумывают сказок и верят . Мне церковь только один раз помогла , в туалет хотел а тут церковь заехал облекчится . После церковного туалета стало легче , признаю .
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
|
|
04-01-2011, 02:56
|
#104
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,819
Проживание: Тампере
Регистрация: 18-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Aniri
Если вы сегодня дышите - разве это не причина благодарить Бога?
|
за этим я иду в церковь
когда снимали фильм "Гуссарская баллада" меня крестили в церкви
эта тема не для форума |
|
|
|
|
04-01-2011, 04:45
|
#105
|
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
свое похоже отходила, хотя кто знает как сердце в дальнейшем прикажет..красота и величие православного богослужения и хоровое пение мне близки, еще обожаю как греки поют ..уединяться все же предпочитаю среди природы, без людей
|
|
|
|
|
04-01-2011, 10:52
|
#106
|
|
Registered User
Сообщений: 91
Проживание:
Регистрация: 03-07-2010
Status: Offline
|
Цитата:
|
Сообщение от Topik
А почему именно бога а не свою Маму . Напридумывают сказок и верят . Мне церковь только один раз помогла , в туалет хотел а тут церковь заехал облекчится . После церковного туалета стало легче , признаю .
|
Co4uvctvuy, v prirode bivayt nedrazumenija. Izvinite, a Vas za4ali vne braka? Esli otvetite- napiwu po4emu voznik takoi vopros. |
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
 Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi