 |
|
13-03-2021, 00:12
|
#61
|
Реалист
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Ну так то камин в гостинной))))
А я про котельную в подвале... Там котел чугунный с 60-х годов. Он на антраците может работать, в том числе. Специально не стал его "выпиливать". Мало-ли что.
|
Ааа, котельная, ну это наверное другое дело. У меня котельной не было, я в этой теме валенок, не могу критиковать. Если обидел сорян.
|
|
|
13-03-2021, 00:17
|
#62
|
Banned
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Suhov
Ааа, котельная, ну это наверное другое дело. У меня котельной не было, я в этой теме валенок, не могу критиковать. Если обидел сорян.
|
Все норм) На самом деле у финнов много где стоят именно котлы. Даже в многоэтажках есть. На всякий случай.
|
|
|
13-03-2021, 00:46
|
#63
|
Пользователь
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Да я не машину имел ввиду. Зачем она вообще нужна программисту, если он может себе позволить новые трусы покупать в магазине хоть каждый день, а ношенные выкидывать на помойку.
|
Покупать - это одно, работать в них - это ж какая экономия на представительских расходах!..
|
|
|
13-03-2021, 01:09
|
#64
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 25,069
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kasatka
Покупать - это одно, работать в них - это ж какая экономия на представительских расходах!..
|
 ...........
|
|
|
13-03-2021, 11:29
|
#65
|
Сообщений: 15,821
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status:
Online
|
А расскажите девочке, зачем там эти щётки вообще?  Нам вот газонокосилку втирали со словами «без щёток». Ещё б я понимала, о чём это. 
|
|
|
13-03-2021, 11:44
|
#66
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 25,069
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Hnu
А расскажите девочке, зачем там эти щётки вообще?  Нам вот газонокосилку втирали со словами «без щёток». Ещё б я понимала, о чём это. 
|
Это относится к конструкции электромотора.
|
|
|
13-03-2021, 12:06
|
#67
|
Реалист
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Hnu
А расскажите девочке, зачем там эти щётки вообще?  Нам вот газонокосилку втирали со словами «без щёток». Ещё б я понимала, о чём это. 
|
В магнитном поле если крутить железяку, то по ней побежит ток. Обратное тоже верно - если подать на железяку ток, то она будет крутиться в этом самом поле. Это и есть электродвигатель. Проблема в том, что подавая ток проводами, эти провода закручиваются вместе с железякой, ротором, и после десятка оборотов всё обрывается и не работает. Угольные щётки подают ток на ротор, касаясь ротора, но не будучи к нему прикреплены. И вот эти самые угольные щетинки, которые касаются ротора, со временем снашиваются, и ток не поступает как должен. В таком случае эти щётки заменяют.
В стиралках предусмотрена такая замена, это не очень мудрёная операция, есть видео в сети.
|
|
|
13-03-2021, 13:19
|
#68
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Забыл вчера уточнить о китайских шетках.
Они конечно не оригинальные и 20 лет не выдержат,дешевый материал.
Да и уже пора искать замену на более современную стиральную машинку.
Т.е. за 2 евро лeт 5 будут работать,максимум.
|
|
|
13-03-2021, 15:50
|
#69
|
Banned
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
|
На самом деле, щеточный двигатель в стиралке или другой технике - это "подстава" от производителя. По-сути, отложенная неисправность. Если допустить остановку двигателя под нагрузкой, из-за сношенных щеток - это вызывает сгорание двигателя. Ремонт - 50% цены новой машинки. Никто это не делает. То есть - срок эксплуатации машинки ограничен сроком службы щеток(5-7лет, в зависимости от интенсивности эксплуатации), если не предусмотрена система отключения напряжения, при индикации износа щеток.
Если бы стоял безколлекторный двигатель (без щеток), машинка была бы почти вечной. Пока резинки не рассохлись бы, или подшипники не клинануло бы.
Да щеточный двигатель дешевле, но не думаю, чтобы настолько, чтобы в в масштабах массового производства, это отразилось бы на цене более, чем в 10%.
Это я про некоторую лицемерность производителей "эко" товаров. Делайте вещи, которые работают 25-30лет. Но в условиях капитализма - это не возможно. Люди останутся без работы, если техника будет работать четверть века.
|
|
|
13-03-2021, 16:10
|
#70
|
Сообщений: 15,821
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status:
Online
|
О, у меня, наверное, прошлая стиралка так померла. Она остановилась и запахла горелым. Ничего не загорелось. Потом под ней немного чёрного налёта было.
|
|
|
13-03-2021, 16:56
|
#71
|
Пользователь
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
На самом деле, щеточный двигатель в стиралке или другой технике - это "подстава" от производителя. По-сути, отложенная неисправность. Если допустить остановку двигателя под нагрузкой, из-за сношенных щеток - это вызывает сгорание двигателя. Ремонт - 50% цены новой машинки. Никто это не делает. То есть - срок эксплуатации машинки ограничен сроком службы щеток(5-7лет, в зависимости от интенсивности эксплуатации), если не предусмотрена система отключения напряжения, при индикации износа щеток.
Если бы стоял безколлекторный двигатель (без щеток), машинка была бы почти вечной. Пока резинки не рассохлись бы, или подшипники не клинануло бы.
Да щеточный двигатель дешевле, но не думаю, чтобы настолько, чтобы в в масштабах массового производства, это отразилось бы на цене более, чем в 10%.
Это я про некоторую лицемерность производителей "эко" товаров. Делайте вещи, которые работают 25-30лет. Но в условиях капитализма - это не возможно. Люди останутся без работы, если техника будет работать четверть века.
|
И что ? Мало , что ли , патентов , убраны " под сукно " ? Прорывные технологии ! Безколлекторный электродвигатель , холодильники без фреона , технологии лечения зубов ... Да мало ли ? И это только то , что пришло в голову в первый момент .
|
|
|
13-03-2021, 19:11
|
#72
|
Реалист
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Это я про некоторую лицемерность производителей "эко" товаров. Делайте вещи, которые работают 25-30лет. Но в условиях капитализма - это не возможно. Люди останутся без работы, если техника будет работать четверть века.
|
Не соглашусь. Капитализм это не какой-то один злой дядька, который запрещает что-то хорошее в угоду плохому, чтобы побольше заработать на этом. Капитализм это общественный строй, при котором любой желающий, в том числе и Вы, имеете свободу использовать любые законные средства для обогащения. И степень Вашего богатства будет отражать количество пользы, которое Вы принесли обществу, ибо никто иной, а именно это общество заплатило Вам эту стоимость за Ваши товары или услуги.
Слабое место Вашей теории в том, что нет единой структуры, или лица, контролирующей что нужно использовать, а что нет. Востребованность той или иной технологии определяется исключительно рынком, а точнее способностью той или иной технологии конкурировать с другими. И поскольку любой человек может начать производить стиральные машины с бесколлекторными двигателями, но по какой-то причине не производит, то причина только в неконкурентоспособности этой технологии по сравнению с другими. Повторюсь, востребованность технологии определяется не тем, насколько она хороша, а тем, насколько хорошо её покупают. Если не покупают, то никто и не станет производить - это капитализм, да. И именно благодаря ему мы имеем то, что имеем.
Как всегда буду голосовать за Кокоомус - партию про буржуазные ценности.
|
|
|
13-03-2021, 19:29
|
#73
|
Пользователь
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Suhov
Не соглашусь. Капитализм это не какой-то один злой дядька, который запрещает что-то хорошее в угоду плохому, чтобы побольше заработать на этом. Капитализм это общественный строй, при котором любой желающий, в том числе и Вы, имеете свободу использовать любые законные средства для обогащения. И степень Вашего богатства будет отражать количество пользы, которое Вы принесли обществу, ибо никто иной, а именно это общество заплатило Вам эту стоимость за Ваши товары или услуги.
Слабое место Вашей теории в том, что нет единой структуры, или лица, контролирующей что нужно использовать, а что нет. Востребованность той или иной технологии определяется исключительно рынком, а точнее способностью той или иной технологии конкурировать с другими. И поскольку любой человек может начать производить стиральные машины с бесколлекторными двигателями, но по какой-то причине не производит, то причина только в неконкурентоспособности этой технологии по сравнению с другими. Повторюсь, востребованность технологии определяется не тем, насколько она хороша, а тем, насколько хорошо её покупают. Если не покупают, то никто и не станет производить - это капитализм, да. И именно благодаря ему мы имеем то, что имеем.
Как всегда буду голосовать за кокомус - партию про буржуазные ценности.
|
поправочка Кокоомус 
|
|
|
13-03-2021, 19:42
|
#74
|
Реалист
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kasatka
поправочка Кокоомус 
|
Да я на русский манер уже, сорри.
|
|
|
13-03-2021, 20:16
|
#75
|
Banned
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Suhov
Не соглашусь. Капитализм это не какой-то один злой дядька, который запрещает что-то хорошее в угоду плохому, чтобы побольше заработать на этом. Капитализм это общественный строй, при котором любой желающий, в том числе и Вы, имеете свободу использовать любые законные средства для обогащения. И степень Вашего богатства будет отражать количество пользы, которое Вы принесли обществу, ибо никто иной, а именно это общество заплатило Вам эту стоимость за Ваши товары или услуги.
Слабое место Вашей теории в том, что нет единой структуры, или лица, контролирующей что нужно использовать, а что нет. Востребованность той или иной технологии определяется исключительно рынком, а точнее способностью той или иной технологии конкурировать с другими. И поскольку любой человек может начать производить стиральные машины с бесколлекторными двигателями, но по какой-то причине не производит, то причина только в неконкурентоспособности этой технологии по сравнению с другими. Повторюсь, востребованность технологии определяется не тем, насколько она хороша, а тем, насколько хорошо её покупают. Если не покупают, то никто и не станет производить - это капитализм, да. И именно благодаря ему мы имеем то, что имеем.
Как всегда буду голосовать за Кокоомус - партию про буржуазные ценности.
|
Я про капитализм говорил не как про политический строй, а как про систему, в которой управляют финансовые интересы, прежде всего. Хорошо это или плохо - это отдельная тема.
И та же конкуренция сегодня, прежде всего, оценивается по финансовым показателям. Именно по-этому, если маржинальная выгода установки щеточного мотора на 1% больше, по сравнению с альтернативным вариантом, - выбор тут очевиден.
И на самом деле, "начать производить правильные товары" - это только иллюзия выбора. Точно так же, как сегодня попытаться открыть маленький магазинчик с "правильными товарами", рядом или напротив супермаркета. Результат этой деятельности уже предрешен. Многих устраивает такой расклад, потому что он, вместе с "иллюзией выбора", снимает и ответственность.
Голосовать вы ни за кого не будете... но не будем о грустном))))
В качестве ПЫСЫ два слова - предиктор-корректор 
|
|
|
13-03-2021, 20:36
|
#76
|
Пользователь
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Я про капитализм говорил не как про политический строй, а как про систему, в которой управляют финансовые интересы, прежде всего. Хорошо это или плохо - это отдельная тема.
И та же конкуренция сегодня, прежде всего, оценивается по финансовым показателям. Именно по-этому, если маржинальная выгода установки щеточного мотора на 1% больше, по сравнению с альтернативным вариантом, - выбор тут очевиден.
И на самом деле, "начать производить правильные товары" - это только иллюзия выбора. Точно так же, как сегодня попытаться открыть маленький магазинчик с "правильными товарами", рядом или напротив супермаркета. Результат этой деятельности уже предрешен. Многих устраивает такой расклад, потому что он, вместе с "иллюзией выбора", снимает и ответственность.
Голосовать вы ни за кого не будете... но не будем о грустном))))
В качестве ПЫСЫ два слова - предиктор-корректор 
|
Оффтопик намечается..
|
|
|
13-03-2021, 20:36
|
#77
|
Реалист
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Я про капитализм говорил не как про политический строй, а как про систему, в которой управляют финансовые интересы, прежде всего. Хорошо это или плохо - это отдельная тема.
И та же конкуренция сегодня, прежде всего, оценивается по финансовым показателям. Именно по-этому, если маржинальная выгода установки щеточного мотора на 1% больше, по сравнению с альтернативным вариантом, - выбор тут очевиден.
И на самом деле, "начать производить правильные товары" - это только иллюзия выбора. Точно так же, как сегодня попытаться открыть маленький магазинчик с "правильными товарами", рядом или напротив супермаркета. Результат этой деятельности уже предрешен. Многих устраивает такой расклад, потому что он, вместе с "иллюзией выбора", снимает и ответственность.
Голосовать вы ни за кого не будете... но не будем о грустном))))
В качестве ПЫСЫ два слова - предиктор-корректор 
|
Не понимаю чем не угодили финансовые интересы (не про Вас конкретно речь, а в целом). Шкала финансов - та самая универсальная мера, к которой приводятся все мириады за и против того или иного. Деньги - это адаптер, через который польза конвертируется в потребность, и ничего более. Много денег у кого-то - значит он приносит этой пользы больше других, суммарно, и удовлетворяет больше потребностей (также суммарно). Это прекрасно, что изобрели деньги, и каждый в состоянии через этот универсальный конвертер предложить миру свою пользу.
Не совсем понимаю, что значит производить правильные товары. Производят те товары, которые выгодно производить. К правильности это не имеет никакого отношения. Правильно не пить алкоголь, но передо мной бокал с вином, и мне это вино продал человек, который хотел заработать. Он удовлетворил моё желание своей пользой, продав мне "не правильный" товар, ибо дело только во взаимной выгоде. Главное слово в этой тираде - взаимной. Вы никогда не платите за то, что вам не нужно. А если платите, то выгода взаимна. И так всегда. Налоги и прочие не относящиеся к товарам и услугам вещи не обсуждаю сейчас.
Голосовать я буду, и это не грусть, а моё законное право, более того гражданский долг.
Предиктор-корректор стоит, и всё подчёркивает, если делаю ошибки прошу прощения покорнейше.
|
|
|
13-03-2021, 20:41
|
#78
|
Banned
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Suhov
Не понимаю чем не угодили финансовые интересы (не про Вас конкретно речь, а в целом). Шкала финансов - та самая универсальная мера, к которой приводятся все мириады за и против того или иного. Деньги - это адаптер, через который польза конвертируется в потребность, и ничего более. Много денег у кого-то - значит он приносит этой пользы больше других, суммарно, и удовлетворяет больше потребностей (также суммарно). Это прекрасно, что изобрели деньги, и каждый в состоянии через этот универсальный конвертер предложить миру свою пользу.
Не совсем понимаю, что значит производить правильные товары. Производят те товары, которые выгодно производить. К правильности это не имеет никакого отношения. Правильно не пить алкоголь, но передо мной бокал с вином, и мне это вино продал человек, который хотел заработать. Он удовлетворил моё желание своей пользой, продав мне "не правильный" товар, ибо дело только во взаимной выгоде. Главное слово в этой тираде - взаимной. Вы никогда не платите за то, что вам не нужно. А если платите, то выгода взаимна. И так всегда. Налоги и прочие не относящиеся к товарам и услугам вещи не обсуждаю сейчас.
Голосовать я буду, и это не грусть, а моё законное право, более того гражданский долг.
Предиктор-корректор стоит, и всё подчёркивает, если делаю ошибки прошу прощения покорнейше.
|
Да, начинаем в оффтоп уходить
Дабы исправить - ИМХО лучше брать машинки с Direct Drive. Там нет щеточного узла.
И предиктор-корректор не в вашем текстовом редакторе, а в чуть больших масштабах  Хотя, ваш пример весьма четко демонстрирует работу этого алгоритма)
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|