belaja

сделай лучше! проще сидеть и ничего не делая, критиковать))) по-нашему!

а попробуй издавать практически за свой счет журналы, календари и пр., продвигая этот проект в наше дремучее русс.яз. местное общество

-----------------
What goes around comes around

     

antoschka

Вы серьезно? Или закон какой есть новый, ссылку подкиньте ....

     

tinto verano

закон говорит что такие организации не должны работать на прибыль- иными словами "не коммерческие". это наверное yhdistyslaki

     

antoschka

Ну да, .........

     

Asohnvej

Прям, как в СПЕКТР-е пишут.."Хочется верить". Ну верь дальше, 5,10,15,20 лет...Никому это не надо. Люди, семьи, занимаются решением своих собственных проблем, а не проблем бабы Люси, или Маши, которая замужем за безбашенным финном, или Пети, который траву курит. Ни о какой общности русскоговорящих речи быть не может, это показало время. Сравните общность других нац. меншинств в Финлянии, и русскоговорящих. Вывод будет не в пользу русскоязычных. Почему? - Читайте басни Крылова, там всё подмечено уже давно..Особенно, про Лебедья, Рака, и Щуку.
"Хочется верить"..

     

Chuchelo

Из гос.казны ни одна русскоязычная организация ничего не получает. Объединение игровых автоматов распределяет прибыль от азартных игр, поэтому это имеет отношение к налогоплательщикам очень относительно.

     

XtreamCat

А задайтесь вопросом: оно кому то кроме продвигальщиков надо???

И почему дремучее??? Вы видимо не с теми общаетесь.

     

tinto verano

дотации идут и из казны и от RAY - зависит кому и на что
Надо смотреть бюджет

http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut...o34182/name.jsp

     

belaja

так в втом то и дело, что надо) отличные отзывы от учителей кот. сэтим пособиями и дурналами работают, родителей и пр., детям тож интересно, высылаются они бесплатно
я общаюсь со всеми представителями и друмечими и не очень)))
вот потому что и дремучее в большинстве, ибо НИКОМУ и НИЧЕГО НЕ надо( собственно в твоем ответе в первом предложении и есть суть дремучести

-----------------
What goes around comes around

     

Veonika

издавать за свой счет журналы - дело хорошее, если это кому-то надо (хотя бы самим издателям). Ключевое слово тут - за свой счет.

А издавать журналы за счет, например, больных детей, кому эти деньги могли бы пойти, не будь дармоедов - это совсем другой разговор!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

belaja

если посмотреть кому и под какие бредовые проекты рай дает денег, оторопь берет, вплоть до группы по поддержанию тараканов у соседа Пекки)
а РуФи делают реальное полезное дело и именно для русс. говорящих детей, и заметь, распространяют все это бесплатно
в отличии от брошюр о жизни в фи

-----------------
What goes around comes around

     

Asohnvej

Больные дети непричём тут. Те деньги, которые были розданы этим глашатаям народного слова- копейки, по сравнению с обустройством больниц. Судя по суммам,их едва ли хватит на приобретение одной единицы диагностического оборудования.
С таким успехом можно заявить, что эти деньги лучше бы пошли на обустройство дет.садика или школ. Но это утопия. Поскольку, бюджет планируется так, что на поддержание дружественно-товарисческого уровня отношений между РФ и Суоми, выделяется NN-ая сумма. А уж куда она идёт, это вопрос другой, который, к сожалению, всерьез не конторлируется. Чем и вызывает справедливые замечания публики. Ну нахрена ,скажите, всякие общества посиделок? Не легче было бы за эти деньги нанят профессиональных преподавателей финского языка или заплатить почасово финскому юристу, который бы всем желающим разьяснял спорные ситуации в быту, работе. Ан нет, распишут зарплату на 3 человека, а остальные лапу сосут (если не сказать хуже). Пользы - 0. А в отчётах под копирку "всё хорошо, прекрасная Маркиза".

     

tinto verano

вот честно всяких пособий для иностранцев- пруд пруди и от разных организаций. зачем нужно столько дармоедов делать одну и ту же работу и под своим именем выпускать?
Я понимаю там поддержка ОДНОГО клуба танцев, но когда этих клубов 5 и все они по одной программе, но учительница Маня не хочет работать с учителем Петей и создает свой клуб танцев. Конкуренция это хорошо, но считаю что основная масса таких клубов доджна быть на собственном хозрасчете. Умные правильно подсказывают этим конторам как правильно оформить свою контору и как правильно попросить денег. А часто в клубе кроме основателей никого и нет
Каждый пытается тянуть одеяло на себя

     

WattRuska

Хозрасчет) словечко-то.
Но вот скажем если финны хотят создать танцевальную школу, то это дело очень денежное. Или выигрыш в лото, или бабушкино наследство, или ссуда в банке Ни о каком пособии речи не может и идти. То же - спортивная секция. Там еще возможны тренера-студенты или безработные, которых садят на пособие, а они тренируют детей. И все держится только на оплате родителей, всевозможных прочих выплатах, устройствах распродаж и пр.

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

WattRuska

А в "хочется верить" сарказм не передался через экран?)) тоды ой эмоции всеми смайликами не передашь... а может вам со всеми подряд просто поругаться тут охота)?? Кстати, а насчет общности народов - да, часто прослеживается... увы... Ну и что - прослеживается, а дальше что?? предложите вариант ?)

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

WattRuska

prh.fi
ну или
finlex.fi а там пошарьтесь по поиску)))

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

Yanychar

А не надо путать "русскоязычное" меньшинство с национальным. У них нет общего. Почти.

     

WattRuska

Давайте же все пред Азохенвеем снимем уже темную и ненужную завесу с вопроса наших национальностей раз и навсегда!

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

Chuchelo

Вы хотите сказать, что дотации даются только и исключительно иммигрантским организациям?

     

Yanychar

А смысл??? Давайте уже признаем, что идиотский термин "русскоязычные" никогда не сблизит национальные группы. И, к примеру, инкерикескус никогда не сможет представлять россиян.
Есть сомалийцы, есть сербы, есть россияне. Почему какие-то непонятные "русскоязычные" пилят бабло?

ПС. Никогда не имевший отношение к "нац. меньшинствам".

     

XIII

Реально существующие секции, кружки, коллективы - пожалуйста.
Кто же будет препятствовать тому, чтобы русскоязычные пацаны и девчата ходили и занимались чем-нибудь интересным для себя...
Другое дело, что наши "умельцы" пользуясь лояльностью и некоторой наивностью финской системы, создают липовые проекты, только для получения бабла - собирабтся личные данные якобы об участниках клубов по интересам; самих клубов в реале нет, а данные используются просто для отчетности.

     

WattRuska

Не хочу. Дотации (или гранты, скажем) не даются, а МОГУТ выдаваться))
И не коммерческим, а НЕкоммерческим, т.е. те что RY. Ферштейн?
И то не сразу, и ен в первый год работы, и не столько, сколько просят.))
На любом сайте любого фонда по грантам (а их много, кам ту гугл фи!) лежит всегда список за пошлые годы - кто сколько получил и за что. Ну конечно, финских RY больше уже потому, что их в % отношении больше, почему - не мне вас учить) Но потом еще за каждую копеечку гранта плюс ко всему надо также отчитаться потом по всем чекам и отчетам и пр.
Конечно, есть умельцы писать заявления на разные гранты и получать их.
Но лично я не способна завидовать получившим стипендии - ну и что, ну и получили. And? Со фразой в заголовке "остальным срочно закрыться" я просто не согласная я!!!

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

WattRuska

Вот мы и нашли золотой ключик! Фраза очень четко передает смысл - "пилить бабло".
Русский распил - вещь донельзя знакомая. Увы...

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

Yanychar

Извини, но какой то пи-с трет безвинные посты. Не имеет смысла беседовать

ПС. Хотя... Может и я не нажал кнопку "Отправить"... Не, не верю.

     

tinto verano

вот и половина финских сообшеств "друзей подъзда где жил кекконен" закрыть. Их также развелось как тараканов. А судя по тому как стали писать в газетах про "отчетность" некоторых общественных организаций- то это только вершина Эльбруса- могу представить что внизу творится

     

antoschka

трёт, москва, трёт.
тут я с тобой одного мнения, но только тут.

     

Chuchelo

Завидуют потому что: 1) не они получили, но претендовали; 2) уже опозорились перед финансирующими сторонами и знают, что им не светит; 3) не умеют ничего другого, кроме как подтверждать стереотип о совках - сеять интриги и сплетничать.

Не понятно про не коммерческие/некоммерческие. У меня был вопрос про иммигрантские общественные организации.
Понятно, что нужно придумать идею, оформить ее в заявку, просчитать реальную смету, а, получив финансирование, четко отчитаться. Нарисованные чеки проходят только в больном воображении всезнаек, которые ни одного проекта сами от и до не провели.

     

tinto verano

гыыы ыыы ааааа
а как тогда куйтти-кауппа?
"Больное воображение" наверное на чем-то основывается.
С чеками аферят как финны так и сомалийцы так и русские и наветняка многие другие нечистые на руки личности- было же в прессе про одного сомалийца который организавал общественную организацию для чего-то бабки получил, "проработал" пару лет а потом все-таки попался - а ведь и отчетность была и на бумаге так красиво деятельность расписана.
Есть профессиональные аферисты, которые только и занимаются тем что открывают новые проекты и пытаются получить бабло - хоть от простых смертных (сборы в виде членских взносов типа Win Capita) либо такие как этот сомалицей - за счнт дотаций/грантов/помощи со стороны гос-ва или рэя. Чиновники не всегда вникают в суть проектов, но чтобы не быть объявленным расистом выдают звпрошенные суммы. Чиновники же работающие в систему долго могут требуемые деньги и не дать- с протянутой рукой побирабтся сотни ежелеи не тысячи так что приходиться выбирать

     

Chuchelo

В том-то и дело, что общественные организации проверяются под микроскопом, если получают больше 10.000 на проект, а если речь о европейских деньгах, то мало не покажется. Будь такой же контроль у налоговой, государство не переживало бы из-за кризиса.
Ваши доводы - из области городских мифов, все валите в одну кучу - и пирамиды, и сомалийца, не видя разницы. Признайтесь, что сами никогда не составляли проект и не получали на него денег от чиновников.

     

Yanychar

Не верю, что тко тут.


ПС. У меня подруга питерская. Питерский слон лучший друг московского слона.

     

XtreamCat

Не думаю, что освоение бабла из фондов под очередной гуманитарный: никому не нужный: проэкт - есть повод для гордости..

     

tinto verano

вот я и удивляюсь- как там могло получиться что те общественные организации, которые теперь под судом столько лет жили и не были "под микроскопом"?
мои "городские" мифы это реальность с которой вы видимо не столкнулись- про сомалийца-общественника действительно писали и бабки он под "прожэкт" получил и потратил на себя. Ну и знаю еще одного товарища который под "прожэкт" деньги взял и потратил на свои поездки, деньги хоть и маленькие, но таких я думаю гораздо больше чем мы знаем
да- и деньги я никогда не получал от чиновников

     

Asohnvej

Да, знаете-ли, только и мечтаю о ругне именно на этом форуме! Да ещё и со всему подряд, иначе же день будет не прожит, не так ли?
Если po существу, никакой альтернативы не будет, пока сами спонсоры не предпримут активных действий по проверке деятельности по проектам. Причем не так, как обычно, с предупреждением "мы к вам через неделю зайдём, посмотрим", а без предупреждения. Вот тогда трест и лопнет. Только не верю я в это, слишком уж заняты спонсоры своими внутренними проблемами, чтобы ещё отвлекаться на внешние.

     

Riku rik

Ой, ну не надо. Идешь в магазин, покупаешь себе еду, чек в бухгалтерию-едустускулут. Так же бензин. Если просто своровал денги, просто идешь в магазин, засовываешь руку в корзинку с использованными чеками и опять в бухгалтерию, а там уже как фантазия будет работать

     

Riku rik

Ну давайте тогда статистику сколько фаро подростков спасло от наркотиков

     

belaja

у меня тож резко отрицательное отношение к этим группам и организациям, но скорее мои эммоции направлены против конкретных людей, а НЕ работы в целом, не знаю чем занимается фаро, но про РуФи уже писала и рада, если им хоть чтото дадут на работу. У нас в Тку тоже есть группа единомышленников, кот. работает на свой страх и риск))) и при всем моем к ним негативе, надо признать, что они собирают и занимают свободное время детей и подростков, как они это делают с точи зрения профессионализма и пр. не мне решать, но они работают с детьми! и это надо признать
подросткам тож надо собираться с ровесниками, разговаривать, заниматься общим делом - секции, тренировки, репитиции и пр., и они могут это делать... и хорошо! так бы шатались бы по улице... и не все подростки приехали сюда детьми, не все влились в фин. общество ровесников, и вообще знаете ли, хочется поболтать порой на родном языке))) и поматериться тоже)

короче, мне все равно кто и сколько отхватил от денег игроманов) главное чтоб народ ПРОДОЛЖАТЬ работать хотя бы с детьми и подростками
мне лично этого достаточно

-----------------
What goes around comes around

     

FIO

Известный прием: кто не с нами, кто нам не рукоплещет – тот нам завидует.

Смотря о каких проектах идет речь. На мой взгляд, позорно просить деньги на содержание кружков по интересам для взрослых. А таких здесь немало: http://www.faro.fi/?page_id=16&lang=ru

     

¤ Artemida ¤

поверьте- никто Вам не завидует!
А деньги у организации RAY - я бы побрезговала брать, даже если бы совсем мне плохо было бы...Вы же в курсе откуда они у организации RAY или Вам легче пребывать в приятном неведении сего факта...

     

FIO

Охотно верю.

     

tinto verano

ну и откуда? вполне легально- лото, казино, скачки - чего брезговать то? детская клиника от RAY получает на лечение больных раком детей деньги. Ну вы можете брезговать конечно деньгами тех кто вложил их в лото или в казино или в скачки- причем эти взрослые люди- никого RAY не грабит, подчиняется государственному закону об казино и играх.