Сообщение от Olka

Кроме того, без преувеличения каждый третий турист из России, с кем общалась более-менее подробно (я проработала здесь 11 лет в туризме) спрашивал как здесь "зацепиться" и как можно переехать. Это тоже показатель, я считаю.

Сообщение от malexTrolli

Я хоть сам и уехал на заработки, из всех моих друзей, уехало процентов 20%. Несколько вернулись назад , а остальные 80% живут и не тужат и уезжать не собираются.

Сообщение от Lundqvist

это впечатления туриста,который не сталкивался с обыденностью.Среди моих знакомых и родственников,которые были и бывают у меня в гостях ни один не высказывался о мечтах перебраться сюда...Правда у меня все из Питера и Москвы.И все там имеют хорошее жилище,хорошие машины,хорошие работы,хорошие з/п.Может если-б кто-то был из какого нибудь Урюпинска,то и захотел-бы...Не знаю.

Сообщение от Olka

Наверное у тебя много знакомых ай-тишников? У меня таких нет, но есть врачи, учителя, чиновники, воспитатели, инженеры, мелкие руководители, предприниматели и работники предприятий.
Кто-то получает зарплату 300 евро, кто-то 2 500, но уехать хотят одинаково сильно.

Сообщение от Olka

а то что Суоми нищая удивительно слышать особенно от тебя и особенно слова что в РФ перспектив больше )))

Сообщение от Olka

аНаверное из-за боязни этих перспектив столько людей мечтают оттуда уехать, даже при наличии хорошей работы?

Сообщение от do_scrum

ИТ-шники, как раз, сюда рвутся.

Сообщение от Olka

...переехать хотят люди и из столиц и из маленьких городов одинаково, по моим наблюдениям.

Сообщение от Haha

Я вот не понимаю... Тут вот пишут, что в очереди не переезд лет по 10 стоят. То есть 10 лет назад люди уже решили, что они уедут. Причем уедут в определенную страну. Так неужели за 10 лет нельзя было посмотреть, что за страна, выучить язык. Про язык - вообще выше моего понимания. Чтобы получить разрешение на переезд, люди там, в России, должны сдать язык, пусть на первый уровень, но сдать. А когда они приезжают сюда, то оказывается, что они языка не знают и вот тут ждут по году языковые курсы...

Сообщение от do_scrum

ИТ-шники, как раз, сюда рвутся.

Сообщение от leijona3

Странно,что ты не помнишь мои те же слова об этом же...
Я уже и раньше говорила,что Суоми -бедная страна-ни климатом, ни богатыми природными богатствами она не обладает.
Всё , что здесь хорошего имеется ,только благодая только трудолюбию, честности , ума , менталитета финнов.
Про Россию уже давно было сказано-"Богатая страна с бедными людьми".
Эту же людскую бедность россиян можно трактовать двояко-бедные материально и бедные морально , духовно...
Меня в пример приводить не надо-это родина моих предков , мой язык , мой менталитет, возвращение в детство.Я сюда приехала как домой.

Не думаю ,что все эти мечтающие ,имеют месячный семейный бюджет в 3600 е. ...

Сообщение от Tiger

Уважаемые форумчане, поймите правильно и выскажите плиз свое мнение. Живем в Спб. У жены языковое образование + владение финским + неплохая (по-нынешним временам) работа. Зарплата около 600 евро. Дочь посещает детсад. есть определенные трудности с ее психологической социализацией в обществе, над которыми мы работаем с помощью психологов. Есть надежда, что она будет посещать нормальную школу. Я работаю на руководящей должности в немецкой компании. Заработок 36 тыс евро в год. По линии жены - этнической финки нам предоставили возможность получить пмж в Финляндии. (Она сдала соответствующий экзамен). Раньше, я, не задумываясь, отметал любую идею иммиграции. В последнее время некоторые многое изменилось. К сожалению, складывающаяся политическая ситуация в России, которую я принимаю близко, меня совершенно не устраивает. Пришествие Путина на ближайшие 12 лет и сопровождающий это уровень коррупции и чиновничьего беспредела заставили думать о том, чтобы принести пользу своей работой, а также воспитать дочь в демократическом обществе другой страны, которая и поможет и оценит. Но так ли это? Ошибиться, это потерять время, а может быть и работу. Понятно, что человек , у которого есть голова , не пропадет. Мы не стремимся к вымени соц льгот. Вопрос в том, имеет ли смысл в данной ситуации в 42 года начинать реализовывать себя на новом месте, учитывая, то, что жизнь в чем то уже сложилась?

Сообщение от Olka

У меня картина другая, туристы у нас на 80% именно из Москвы и Питера, знакомые у меня там тоже есть, переехать хотят люди и из столиц и из маленьких городов одинаково, по моим наблюдениям.

Сообщение от Lundqvist

Не исключено.спорить не буду.Но я из своего окружения таких пока не встречал.Недавно вот один дальний родственник был,работает в Москве одним из технических руководителей какого-то окружного подразделения Мосгорсвета.Спросил его,мог бы он жить здесь.Он сказал,что на фиг надо.Там у него хорошая работа,построил дом недалеко от Москвы,зарплата 100000 в месяц....
"У меня есть всё для хорошей жизни и всё,что мне надо на данный момент! А кем я буду в Финляндии? Что у меня будет в Финляндии? Мне и в России хорошо"
Может если-б он был бы каким нибудь грузчиком на рынке,то и захотел-бы сюда переехать.Терять нечего.
Вообщем сколько людей,столько и мнений.

Сообщение от leijona3

А потом, переехав сюда,начинают брюзжать от разочарования.
И финнов проклинать-и такие они и сякие...
На форуме этого не замечала разве?

Сообщение от Olka

Извини, я не читаю все твои сообщения и не отслеживаю что и когда ты говорила.
ты уже сменила предков и язык с карельского на финский? Как быстро меняются люди .

Сообщение от kot555

По сути языки-то разные и слова тоже разнятся, даже некоторые орфографические правила разные, хотя по-сути да языковая группа одна. Извини, а карелы из людиков или ливвиков ?

Сообщение от Olka

...У меня таких нет, но есть врачи, учителя, чиновники, воспитатели, инженеры, мелкие руководители,....
Кто-то получает зарплату 300 евро, кто-то 2 500, но уехать хотят одинаково сильно.

Сообщение от Vnik

Калевальские ( северные ) карелы ближе всего к финскому. А Олонецкие, например, одно название. Каждое второе слово русское

Сообщение от Olka

..., туристы у нас на 80% именно из Москвы и Питера, ...

Сообщение от Olka

....
Мечтающие есть с разным бюджетом, в том числе и те, кто имеет возможность строить тут дачи за 300 000 евро.

Сообщение от kot555

Знаю. Не досконально, но знаю. Считается, что Микаэль Агрикола, написав библию на финском положил начало для универсализации финского языка, как собственно языка.

Сообщение от leijona3

Никогда не меняла :все мои предки -карелы ,живущие с обоих сторон границы.
Именно с росс. стороны в краях моих предков Элиас Лёнруут собирал руны "Калевалы"...

Сообщение от Haha

И ты им всем говоришь:"Приезжайте, здесь вы через год уже будуте работать врачами, учителями, воспитателями, инжеренами и мелкими руководителями"?
Я тоже люблю розовые очки. Особенно, когда в Грецию приезжаю...

Сообщение от Vnik

Угу, я финнов наших на работе дразню, говоря им: "А с чего вы взяли, что "Калевала" это финский эпос?" Это, говорю, восточно-карельский. Действие то проходило там, судя по сюжету. Вяйнемёйнен и Илмаринен свататься из Калевалы в Лоухи ездили ( хотя в эпосе Лоухи - это старуха, но связь прослеживается ). Один на лошади кружным путем, другой по воде, через большие озера ( Куйто и др. ). В то время это было большое расстояние.
И как раз эти места никогда в составе Финляндии не были ( ну кроме как во время jatkosota )...

Сообщение от Haha

Ты им анекдот про туризм и эмиграцию расскажи...

Сообщение от Haha

Ну так они и будут тут жить - на даче... Потому что здесь заработать столько, сколько они зарабатывают "там", они не смогут.
Вот и все "желание переехать"... Это как граф Болконский, который жил в деревне... Но "зарплата" ему шла - в столице...

Сообщение от leijona3

И Вы так же наивно и считаете,что в Суоми только единственный язык-литературный?

Сообщение от Olka

Значит путаешь тогда карелов и финнов, или у вас сохранился карельский язык в деревне где ты живёшь?

Сообщение от Olka

Они не глупее нас с тобой. Повторяю, это было к вопросу о том, хотят ли люди уехать из России, ....

Сообщение от Olka

Это их дело где они будут жить. Повторяю в 3 раз - это к вопросу о том, какие люди сюда хотят переехать и ответ Лейоне насчёт зарплаты. Я понимаю что тебе лень читать темы, но иногда стоит напрячься

Сообщение от Olka

. Кто сильно хотел - переехали и да, работают здесь врачами например.

Сообщение от Olka

или учатся на другие специальности, извини если огорчила.
....

Сообщение от Haha

То есть эти люди хотят уехать сюда - "на дачу"... Ну так я то и говорю...

Вот уж что никогда не собиралась делать - так это напрягаться, читая темы на форуме...

Сообщение от Olka

Вот уж не думала что тебе придётся объяснять такие простые вещи
Из-за твоей лени мне что краткое содержание последних серий перессказывать? ))) Изволь...
Я написала что сюда хотят переехать люди разных профессий и с разным достатком. Лейона написала что вряд ли те, у кого доход, как у автора 3600 е в месяц. Я ответила, что во всяком случае также и те, кто может здесь построить дачу за 300 000 е.
То что они приезжают на дачу, просто говорит о том, что (сюрприз!) официальных причин для переезда у них нет: ни работы, ни корней, ни жён-финок. .

Сообщение от Haha

Сколько лет уйдет до начала работы врачом, если стартовая позиция "42 года, языка не знаю, но есть желание "уехать" "- не подскажешь?

В 42 года? С семьей и ребенком? А переехали они сюда - по работе? Тогда как же они учаться?

*я ведь недаром все сообщения заканчиваю - Кого-то это может раздражать, хотя на деле это означает take it easy!

Сообщение от Haha

Как-то вот приезд на дачу и переехать жить - разные вещи... Нет?
"Переехать жить в город Н." я лично понимаю так: я приезжаю в город Н., там снимаю или покупаю квартиру, устраиваюст в города Н. на работу, полуычаю зарплату в валюте города Н., плачу надоги в казну города Н., здесь же живето моя семья, жегна - работает-нет, её дело, мои дети тут ходят в школу, я встречаю тут безбедную. старость и нянчу внуков.
Вариант : покупаю в Н. дом, потому что есть деньги, жена тут сидит с детьми на каникулах, я сам приезжаю на выходные, а в остальное время вкалываю в Ханты-Мансийске, чтобы оплачивать дом в Н и жену с детьми там === для меня не называется "переехать жить в город Н."

Сообщение от Olka

С чего ты взяла что всем моим знакомым по 42 года?

Сообщение от Olka

Есть здесь несколько знакомых врачей, приехавших без финского. Начали работу сразу (с английским), одновременно с работой подтверждали диплом, сдавали экзамены и учили финский язык.

Сообщение от Olka

Да, из моих знакомых все семьи с детьми. Учатся и работают не одни и те же люди, или тебе не пришёл в голову такой вариант? Например муж работает, жена осваивает новую профессию или наоборот.

Сообщение от Olka

А меня вот выражение easy living всегда раздражало,.

Сообщение от Vnik

Угу, я финнов наших на работе дразню, говоря им: "А с чего вы взяли, что "Калевала" это финский эпос?" Это, говорю, восточно-карельский. Действие то проходило там, судя по сюжету. Вяйнемёйнен и Илмаринен свататься из Калевалы в Лоухи ездили ( хотя в эпосе Лоухи - это старуха, но связь прослеживается ). Один на лошади кружным путем, другой по воде, через большие озера ( Куйто и др. ). В то время это было большое расстояние.
И как раз эти места никогда в составе Финляндии не были ( ну кроме как во время jatkosota )...

Сообщение от leijona3

Не,ну никак ты понять не можешь...
У нас и сейчас карельская семья: муж-финский карел, я-росс. карелка.
Сохранение языка-другй вопрос.
Во всяком случае,моей маме ,олонецкой карелке,здесь переводчик был не нужен ,когда она у нас гостила.
Зафлудили тему...

Сообщение от Olka

Далась тебе эта дача! То что у них есть дача, ещё не значит что они НЕ хотят переехать )))) Просто переехать "навсегда" пока не могут, вот и купили дачу, чтобы хоть ездить иногда и деньги заодно вложить, что непонятного то? )))) Так делают десятки семей, если не сотни.

Сообщение от Olka

Есть здесь несколько знакомых врачей, приехавших без финского. Начали работу сразу (с английским), одновременно с работой подтверждали диплом, сдавали экзамены и учили финский язык. Всё реально, если очень захотеть, тем более 42 года - это не 92.

Да, из моих знакомых все семьи с детьми. Учатся и работают не одни и те же люди, или тебе не пришёл в голову такой вариант? Например муж работает, жена осваивает новую профессию или наоборот.

Сообщение от Arsen Lumpen

Потому что по-карельски финн будет "руоччи".

Сообщение от Haha

А я по твоему совету прочитала первое сообщение темы.. И придерживаюсь, так сказать...

Я спрашивала - как долго по времени занял весь этот процесс?

У тебя исходная фраза была построена - с двояким пониманием : "Кто сильно хотел - переехали и да, работают здесь врачами например или учатся на другие специальности" ----- то есть один и тот же челровек "переехали и работают или учатся на другие специальности"

ну... еще на форуме напрягаться... На фиг. Только легкий треп! А не решение проблем мирового счастья.

Сообщение от Haha

Погоди, мне еще до спокойной ночи малыши полчаса осталось!
Ты сама про дачу начала как символ "хотят переехать!"
Вот именно, что НЕ могут они сюда переехать... Потому что переехав, они лишатся этой дачи... в глобальном ее понимании.
Я тоже в томной тоске могут сказать летом в деревне Жаворонки :"Ах, как я хотела бы тут жить!" Но не думаю, что зимой на жаворонковском форуме народ будет говорить : "У меня есть знакомые в Финляндии, которые очень хотят переехать к нам! Вот и деньги у них там есть, и причин для переезда нет - ну типа бабушки-коренной жаворончанки, а поди ж ты... Нравятся им наши места!"

Сообщение от Olka

И куда запропастился этот Степашка!?

Сообщение от Tiger

Сам работаю в немецкой судоходной компании старшим механиком. Финским увы не владею, поэтому, какое то время хотел бы оставаться при своем месте работы. пол крайней мере до тех пор, пока не начну сносно изъясняться. Хотя и тогда, понятно, что моя нынешняя должность в Фи мне не светит.
Как известно, работа моряка подразумевает отсутствие в стране в течение календарного года более 183 суток. в этом случае лицо становится не резидентом. Но по законам Фи человек претендующий на гражданство не должен покидать пределы страны в течении двух лет на срок более 6 месяцев. Хотя возможно, что по морякам это как-то специально оговаривается. если нет, то с работой мне придется расстаться. И еще, Лицо, являющееся не резидентом, не платит налог, как в России, так и в Фи. Следовательно не имеет никакого соц пакета. Так ли это? .

Сообщение от Olka

Нет, ты спрашивала сколько лет уйдёт до начала работы врачом, я тебе ответила, что работать начали сразу (с погрешностью 1-2 недели, если точнее)..

Сообщение от Olka

Я и не говорила что они МОГУТ, я говорила что ХОТЯТ.

Сообщение от sportster

Уехать собрались , понятно откуда про "заклюют" и отберут. Не получилось быстро сказочно обогатится, а честно и достойно жить скучно и "бесперспективно" ?

Сообщение от Haha

так ему вообще от Финляндии ничего не надо.

Сообщение от Tiger

Но по законам Фи человек претендующий на гражданство не должен покидать пределы страны в течении двух лет на срок более 6 месяцев. .

Сообщение от leijona3

Как это-ничего не надо?

Сообщение от Haha

Ну они же не врачом начинали работать... а "при враче"... Полгода ... Или у вас там сразу с английским - и на прием пациентов в приемный покой????
потом экзамен по языку - а там 4 уровень нужен, за 3 месяца - ?? ну, быфвают люди, не тьолько к медицине, но и к языкам способные... Потом первый экзамен... потом....

Не, процесс возможный, я не спорю! Я даже знаю людей, которые его прошли!

А вообще - я тут еще одно сообшение от автора темы прочитала..Он, оказывается, плавает от немецкой компании!!! так ему вообще от Финляндии ничего не надо. Жена живет тут (правда, с ребенком - тут я не советчик, не знаю). А его-то фирме без разницы, откуда на корабль забирать. У меня вот одноклассник, который тоже механиком плавает, собрался переезжать в Аргентину... Там тепло, жилье дешевое, язык легкий... А проезд (пролет) до порта, где корабль его стоит, ему компания оплачивает.

Сообщение от Haha

Ах "хотяяяяяят"....

Сообщение от Olka

Про полгода и 3 месяца - это твои домыслы, а не мои слова.