Dbrmn

Эх, жила бы ты сейчас Abu-Hanna где-нибудь в Палестине (если бы в Суоми не переехала) под предводительством Хамас и в ус бы не дула , а то тут расизм какой-то ,притеснения.

     

mg-34

Да, не повезло ей, заманили беднягу финны и почти 40 лет не давали вернутся в свои Палестины

     

JamesB

на телевидении важно всё, весь пакет, внешность, манера, поза и т.д.
ведущий либо вызывет симпатию, либо антипатию.
вероятно большинству она не понравилась.
расизмом можно опавдать всё.

     

Musja

Мы с тобой останемся вдвоем..

Зато мы таджиков лю, правда ведь?

     

Люся

Вот бы найти запись, чтобы самолично сделать вывод

     

JamesB

Ajankohtainen kakkonen
Она её вела с мужчиной, который в дальнешем был её партнером.
Может где в ютубе есть

     

Topik

Ну я вообще то лю традицинно с девушками .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Musja

Ну я вообще-то тоже...

А узбечки нра?

     

FIO

Без смайлика моя ирония была непонятна?

     

JamesB

нет..........

     

Люся

Жаль, не могу найти, нет ничего такого на Ютубе

     

Павлел Морозов

за гос. счёт получила высшее образование- бесплатно!
несколько рабочих мест от которых у большинства финнов слюнки потекут.
десятки тысяч евро налогоплатильщиков заспонировано на усынлвение ребенка из ЮАР.
и самое возмутилетельное!
приглашена на прздник во дворец к призедеденту, о чем мечтают все финны....

бл...ть со мной бы так обошлись!
пусть хот негром хоть рюссей назовут... я соглсен!

у русских есть грамотная пословица:"все познается в сравнении" это про эту мадам..
если начала из за бугра вякать, значит и в Амстердаме уже заняла свое эммигранское место и стлкнулась с реальностью
" knee position and suck off"

     

Jade

Ну кто б сомневался в словах Биодэ и этих "исследованиях".
Вот, например, США - страна иммигрантов и одновременно оголтелого расизма.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Jade

Этой идеалистке, явно, там не будет шоколадно.

В Голландии антиисламский фильм Вилдерса признан законным
http://www.uudised.err.ee/index.php?26126486

В Голландии запущен очередной провокационный антиисламский фильм.
http://golosislama.ru/news.php?id=892

Партия свободы (Партия за свободу; нидерл. Partij voor de Vrijheid — PVV) — политическая партия в Нидерландах, придерживающаяся либеральных взглядов на экономические вопросы и занимающая жёсткую позицию в отношении иммиграции и связанных с ней социальных и культурных процессов.
Герт Ви́лдерс (нидерл. Geert Wilders, родился 6 сентября 1963, Венло) — нидерландский политик. Является депутатом парламента Нидерландов с 1998 года, первоначально в качестве представителя Народной партии за свободу и демократию, а с 2006 — Партии свободы, основателем и руководителем, которой он стал. Широкую известность приобрел благодаря своей жёсткой антиисламской риторике, например, он заявил о том, что «выгнал бы пророка Мухаммеда из страны, если бы он жил в наше время».

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

FIO

«─ Финское общество ─ умное, умеющее вести разговор. Благодаря этому свойству, страна смогла залечить раны гражданской войны, улучшить положение шведоязычного меньшинства и женщин, ─ сказала Умайя Абу-Ханна».
Отсюда: http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss

Она неважно знает финскую историю. Читаем:
«Лишь в 1863 г. был издан рескрипт о языке, в котором провозглашалось, что финский "должен быть полностью равным со шведским во всех делах, которые непосредственно затрагивают говорящую по-фински часть населения". Однако для достижения полного правового равенства языков (осуществлено в 1902 г.) потребовалось больше времени, чем изначально предполагалось. В общественной и хозяйственной жизни страны шведский язык долгое время продолжал играть более важную роль, чем можно было думать исходя из численности говорящих на нем».
Источник: Пертти Песонен, Олави Риихинен. Динамичная Финляндия. Санкт-Петербург, 2007.

«Хельсинки был, по существу, шведским городом, хотя по статистике являлся уже двуязычным. По данным 1880 г., город насчитывал 22 500 шведоязычных жителей и 14 700 финноязычных, т.е. последних было больше трети. Кроме того, 4200 человек говорили по-русски и две тысячи – на других языках. Однако финское присутствие нигде не чувствовалось, финны жили как иммигранты в чужой стране. Официальным языком был исключительно шведский. (…) На финском говорил только простой народ, это был язык "низших слоев". Шведский они пытались выучить хотя бы в такой мере, чтобы справляться в повседневной жизни… Ведь в магазине, обратившись к продавцу на родном языке, можно было услышать в ответ неприветливое: "Говорите по-шведски!"».
Источник: Väinö Tanner. Nain Helsingin kasvavan. Helsinki, 1966.

     

Haha

ВОТ! Золотые слова! Сама давно про то же самое подозревала...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

Умеет же Джеймся сказать не в бровь, а в глаз. Выражаю солидарность!

     

WattRuska

Тогда Ютуб не был еще столь популярным. Можно поискать эту программу, кто не смотрел, на Yle Elävä arkisto. Там вообще всегда много чего можно найти

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

Ashley

...неоправданные ожидания. вот как это называется.

Одна иммигрантка, журналистка Умайя Абу-Ханна написала: «Собственное «я» – мой дом, который построен из нового способа воспринять два места. Два дома. Но и этого мне недостаточно, так как между ними имеются большие противоречия. Как третье место у меня есть какая-то «сверх-я», которая улаживает эти противоречия. Иногда я беру одну черту из одного дома, другую из второго, а иногда делаю коктейль. Дом иммигранта в идентичности. Это яблоня, скрещенная с орхидеями, что – явление не очень обычное. Такое дерево не имеет успеха на конкурсе красоты яблонь и орхидей. Время от времени разные ветви смотрят друг на друга и теряются. Иногда место укоренения черенка болит и воспаляется».

Еще автором книги (не Умайя Абу-Ханной) в надежде помочь нам здесь сказано о принятии и активном интересе, но ни слова о реальном допуске в решение вопросов общества в котором живем.
так можно остаться принимаемым все и активно интересующемся, не более того... - иными словами толочь воду в ступе.

http://www2.kotka.fi/kotouttamisavaimet/rus16.pdf

жаль что все забывают о подрастающем поколении, у него иная культура и мы не можем быть уверены что оно будет нас понимать с тем же желанием как мы хотим познать местную жизнь...

Ну я так думаю..

.

     

Valerka

     

FIO

«(Не)благодарность» ─ так озаглавлена статья Полины Копыловой, в которой говорится о том, какую реакцию вызвал в финском обществе текст Умайи Абу-Ханны (HS, 30.12.2012), и рассматривается вопрос: «Что такое вообще "благодарность"?». Размышления Копыловой на эти темы опубликованы в первом номере «Спектра» за текущий год: http://spektr.net. В примечании к статье дан электронный адрес, на который желающие могут присылать свои отклики.

Поскольку я не любитель абстрактных рассуждений, тему благодарности оставил в покое. Не стал отправлять в «Спектр» и эти свои комментарии, а то еще затеряются в редакционном портфеле. Решил представить их здесь.

Не хотели «вводить читателя в заблуждение», но ввели. Арабка по национальности Умайя Абу-Ханна такая же «беженка», как автор статьи. Она родилась в Израиле, имела израильское гражданство, училась в университете города Хайфы. В Финляндию приехала как невеста финского гражданина. Поселились они в Наантали, но их брак был недолгим, спустя 1,5 года она, разочарованная в бывшем муже и обиженная на его негостеприимный городок, переехала в Хельсинки.


Мне кажется, что среди читателей «Спектра» немало таких людей, кто не следит за финскими СМИ и не имеет понятия, кто такая Умайя Абу-Ханна. Поэтому странно, что в статье обойден вопрос о том, чем она занималась в Финляндии и каких успехов добилась. И ведь сведения об этом не за семью печатями: http://fi.wikipedia.org/wiki/Umayya_Abu-Hanna


Я бы уточнил: «здесь» ─ это не столько в стране, сколько в одной из столичных политических тусовок 1980-х годов:


Интересно, в ком еще Абу-Ханна не разочаровалась?
«В упоении своей терпимостью» ─ это, наверное, она как раз о тех, кто дает ей возможность периодически выплескивать свое недовольство на страницах крупнейшей газеты страны. Будь я приверженцем конспирологических теорий, решил бы, что импульсивная и амбициозная Умайя с ее публикациями, призванными вызвать в финском обществе чувство коллективной вины, является в их руках своего рода инструментом воспитания масс в духе мультикультурализма.

Ранее я уже высказал свое мнение о ней: женщина с огромными амбициями и претензиями к окружающему миру. Что касается приведенных ею примеров расистских выпадов по отношению к ней и дочери, то я не вправе ставить под сомнение ею рассказанное. Хотя, откровенно сказать, сам не могу представить, что «респектабельного вида дамы и господа, иные уже в преклонном возрасте» обзывают ребенка «черномазой». Понимаю, что такое остается в памяти надолго, и некоторые на основании таких случаев делают далеко идущие обобщения.

Моего первого внука, когда он был еще в годовалом возрасте, тоже однажды «обласкали» грязными расистскими ругательствами. Но сделала это не «респектабельного вида дама», а тетка неадекватного явно поведения. С тех пор прошло тринадцать лет, мой старший внук, его брат и сестра слышали за эти годы сотни приятных слов в свой адрес от людей разного возраста и вида, респектабельного и не очень. Может, ту местность, где жила Умайя Абу-Ханна, населяют какие-то особые представители финского общества? В нашем же далеко не элитном районе местные бабушки и дедушки относятся к моим внукам и внучке и к прочим смуглым ребятишкам так, как подобает относиться к детям.

Я уже писал здесь о расизме в Финляндии, вот один из моих последних постов: http://www.russian.fi/forum/showpos...82&postcount=47

     

1901

В рабочей обстановке:

"Etkö tiedä kuka mä oon?"- Абу-Майя 15 лет назад.
На отрицательный ответ повела себя супервысокомерно.
(из личнага)

     

Lumikello

По-моему, Вы ответили очень объективно и спокойно.
Я, вообще, считаю, что в статье этой дамы, много эмоций первой реакции. Нам обидно, когда нас обзывают. Вместо того, чтобы остыть и подумать, она накрутила себя плюс желание опять оказаться на виду плюс несложившаяся женская судьба.
Я не называю ВСЕХ русских расистами, хотя слово чухна слышала не один десяток раз. Да и фашисты в России присутствуют в настоящее время.
Я считаю, что Финляндия это страна, в которой расизм присутствует в наименьшей степени. Взять хотя бы еврейский вопрос. Какая нация может похвастаться, что не притесняла евреев? Финны даже во время войны этого не делали.
А в ответ на обзывания дамы и господина она могла бы заявить об этом в полицию. Почему она этого не сделала?

     

Люся

А меня очень задевает высказывание, общий смысл которого: А почему, дескать, она должна быть благодарной, получая то, что государство, ну просто обязано было дать и так. Что-то есть в этом мнении дурно пахнущее, ну, как на мое обоняние, но я не могу сформулировать мысль, в голову лезут одни ругательства.

     

Lumikello

Люся, ты о каком высказывании? Спектра или FIO?
я у него такого не прочитала.

     

Люся

О Полине Копыловой, конечно. Фио всё правильно написал/а

     

Kulkumulku

Здесь. собственно, когда-то целая тема про это была. Есть тут их и на форуме, этих "абу хан"...

     

Amali

В отрыве от всей темы, чисто реплика на эту фразу.
Что в вашем понятии "не притесняла"?
Вот "новость" наверное 10- летней давности...не помню, когда Липпонен закончил своё премьерство.
http://www.svoboda.org/content/news/24111801.html

     

FIO

Это было в 2000 году…

«Ханну Рауткаллио (Hannu Rautkallio), автор вышедшей в прошлом году книги «Holokaustilta pelastetut» («Спасенные от Холокоста»), высказал в своем докладе сомнение относительно того, что причиной выдачи в ноябре 1942 года 8 еврейских беженцев была их национальность. По его мнению, здесь больше случайности, чем закономерности. Рауткаллио считает, что по отношению к еврейским беженцам, получившим убежище в Финляндии, никаких планов выдачи их Германии официальные власти не строили. Большая часть из прибывших в 1938 году евреев еще летом 1944 года находилась в стране. Лишь тогда правительство Швеции высказало готовность принять определенное число их, хотя с такой просьбой Министерство внутренних дел Финляндии обратилось уже осенью 1941 года. За это время некоторые евреи успели получить финляндское гражданство.

Проведенное исследование показало, что количество еврейских беженцев в стране было заметно больше, чем считалось ранее. Во всяком случае известно, что 365 лиц еврейской национальности получили в Финляндии убежище. Государственная полиция не имела какого-либо отдельного «еврейского списка», хотя сделать таковой не составляло особого труда».
Отсюда: http://www.kolumbus.fi/edvard.hamal...ocs/seminar.htm

Еврейские солдаты, сражавшиеся за Финляндию: http://shaon.livejournal.com/96432.html

«В том 1942 году были высланы из страны в качестве нежелательных, не вызывающих доверия лиц 76 иностранцев – некоторые из них воевали добровольцами в финской армии в Зимнюю войну. В числе отправленных на верную гибель евреев тоже был участник недавних сражений. Из этой восьмерки выжил в лагере смерти лишь один человек.
<…>
6 декабря 1944 г., после разрыва отношений с Германией и окончания войны с СССР, в Хельсинкской синагоге состоялась панихида по погибшим на войне финским евреям. Раввин синагоги в присутствии президента страны Маннергейма выразил глубокую признательность финскому государству за то, что оно, несмотря на всю сложность ситуации и давление со стороны Германии, относилось в те горестные и роковые годы к евреям как к равным гражданам. «Эта заслуга Финляндии, – заявил раввин, – будет вписана золотыми буквами в историю еврейского и других народов».
Отсюда: http://www.kolumbus.fi/edvard.hamal...s/bezhentsy.htm

     

Haha

Тема была не про это, а про то, что некоторые совершенно не считают, что государство обязано было им что-то давать...

Хотя, может, вы про другую тему...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Ashley

Признаюсь честно - я так и не поняла что именно ее "довело", привело к отъезду, неужели пара маразматических бабушек?
Где можно посмотреть ее идеи, предложения, которые она не смогла реализовать?

     

IrinaKo

Дама сия по своему прав, дествительно обидно что тебя оценивают по национальности или цвету кожи, но "назови мне такую обитель---".
Часто слышала что Латинская Америки и страны Карибско бассейна в этом смысле исключение - ни фига подобного. Там только внешне полный интернационал. Да неграми или черно.. не кличут, но капля африканской крови и многие пути и должности для тебя закрыты . В трущебах белые не живут почему то - негры и метисы.
В Африке то же не без рассизма - на этот раз африканского. В Японии - азиатского, в Китае - китайского, в Палестине - арабского и т.д.
Так что критика исключительно в сторону Финяляндии не катит.

     

Kulkumulku

Ну да, ну да... Бо само дало - само и виновато.
Известная философия.

     

1901

Абсолютно согласна.
Умный чел на бабушек чихнул и стер из памяти.
И потом- раз уж дернулась с места-терпи...
А я всегда думала, что она -гей, хотя это не имеет значения.

В среднем возрасте уже должно быть понятно, что рая нет, а есть
отношение к вещам...
А вообще-huomionkipeä...
И с этим письмом к Халонен, лишь бы высветиться.
Она мне нравилась 20 лет назад как ведущая.

     

По-душка

Слабенькая статья. Автор даже неудосужилась познакомиться с источниками (смешной прокол про статус беженки Абу-Ханны). А что вы скажет о рассуждениях Полины Копыловой о благодарности? Она свела благодарность к жертвенности и компенсации. Весьма странный подход. Зато хорошо подтягивается за уши к критике политики Финляндии в области приема беженцев. Может автору все же стоило заглянуть в толковый словарь и посмотреть, что же такое благодарность?

Не понимаю, что такого постыдного в благодарности? Я, например, живу ею. Благодарность для меня одно из основных чувств. Каждое утро я благодарю всевышнего за новый день. Я благодарна создателям этого сайта, кассирам в магазине, водителям автобусов, писателям, медработникам, фермарам и Абу-Ханне с Полиной Копыловой.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

1901

Тут уж и добавить нечего.

     

WTF

Сообщение от Павлел Морозов

...демократическая и толерантная Голандия запретила с нового года хиджабы..


Чему радоватса то? Зачем суури киитос?
Хорошо хоть ФИ не совершает таких безумств.
Всетки гуманизм присутствовает пока.

Suomi ei kiellä burkahuiveja
http://www.hs.fi/kotimaa/Suomi+ei+k.../a1305634034296

     

FIO

HELSINGIN SANOMAT
17.12.2013
Abu-Hanna: Suomi on yhä osa minua

(…)
Ei Amsterdam mikään paratiisi missään nimessä ole, mutta olen onnellinen, että olen saanut viettää kolme vuotta kuplassa, koska en ymmärrä kieltä. Nyt ymmärrän jo aika paljon."

Oletko kohdannut rasismia Hollannissa?
"Totta kai, ja olen tajunnut, kuinka naiivi olen, vasta tyttäreni kanssa näen sen selkeästi. Minä vielä menen vaikka amerikkalaisesta, brasilialaisesta tai sisilialaisesta, mutta tyttäreni on musta. Lapset saattavat nimitellä, mutta eivät aikuiset.
(…)
http://www.hs.fi/ihmiset/Abu-Hanna+.../a1387177640513

     

Veonika

WHAT? AGAIN? Сколько можно ее мусолить по кругу?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki