Вернуться   Финляндия по-русски » Гoлocoвaния, Oпрocы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 4, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 22-11-2014, 11:36   #61
Amanita M
Designing The Future
 
Аватар для Amanita M
 
Сообщений: 6,017
Проживание: Helsinki
Регистрация: 25-10-2014
Status: Offline

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-11-2014, 11:59   #62
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
а в инопланетян верите?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-11-2014, 12:14   #63
Amanita M
Designing The Future
 
Аватар для Amanita M
 
Сообщений: 6,017
Проживание: Helsinki
Регистрация: 25-10-2014
Status: Offline
да, верю, есть неопровержимые доказательства
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-11-2014, 13:39   #64
python
задушевный обнимашка
 
Аватар для python
 
Сообщений: 3,374
Проживание: Rio-да нe-Janeiro
Регистрация: 04-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Верите ли вы,дорогие форумчане в историю,которую учили или не учили в школе?

Любимая многими экспертами нашего форума Википедия не даёт ответов на элементарные вопросы.

Предлагаю обсуждать и вместе искать ответы.

я вот ,например,не смогла найти внятных ответов на многие вещи:
про крепостное право. Когда его отменили все ясно,а вот как оно возникло.. никакой конкретики.

Ядe ,сегодня ляпнула,что царь Петр1 ненавидел Россиию.
Он что там в 1700 году уже знал,как мы Россиию будем в 2014 называть.


В наше время никому верить нельзя... Мне - можно. (ц)

Историкам, т.е. профессионалам, верить надо с оглядкой. Победитель пишет историю. Иначе говоря властьпридержащие оплачивают труд учёных, чьё учение и мнение выгодно власти. Кто платит, тот и заказывает хоть музыку, хоть истории. А эти учёные, в свою очередь, не дадут хода в науке альтернативным точкам зрения. Поэтому, не редко, веры историкам "без степени" больше. На мой взгляд. Так по многим вопросам истории России ХХв. изложение и анализ событий Н.В.Стариковым мне представляется более правдивым. Тем паче, что он все свои версии он подкрепляет документально, а если это не возможно, то оговаривается, что ему кажется такое развитие наиболее логичным. http://nstarikov.ru/blog Или А.Фурсов, хоть он и учёный-историк. Кстати, о современной ревизии истории есть хорошая передача с ним:



Но это то что было не так давно, есть ещё живые свидетели событий, не всё "подчистили" под стройную теорию. А те древние времена... Кому и каким свидетельствам можно верить? Крепостное право не возникло одномоментно, это был долгий процесс, растянувшийся на века. О тех временах независимым и незашеренным историком мне кажется Лев Николаевич Гумилев. http://xreferat.ru/35/10300-1-l-n-g...-v-istorii.html Возможно у него найдёте разумный ответ. Я успел прочитать только "Древняя Русь и Великая степь" http://www.erlib.com/%D0%9B%D0%B5%D...D0% BF%D1%8C/1 В этом труде для себя я нашел ответ о причинах рассвета и угасании империи монголов.

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2014, 12:09   #65
agents
Banned
 
Аватар для agents
 
Сообщений: 1,628
Проживание: Одеса, Украина
Регистрация: 18-12-2007
Status: Offline
Факты истории как начинался Евромайдан ...

Андрій Хливнюк і Джамала – "Злива"
https://www.youtube.com/watch?v=AhKDfC_bibk
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2014, 13:03   #66
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,743
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Amanita M
да, верю, есть неопровержимые доказательства

А можно, хотя бы одно зафиксированное, а не со слов "ясновидящих"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2014, 15:32   #67
Amanita M
Designing The Future
 
Аватар для Amanita M
 
Сообщений: 6,017
Проживание: Helsinki
Регистрация: 25-10-2014
Status: Offline
Мачу-Пикчу, истуканы с о. Пасхи, пирамиды и т.д.. пораскинь мозгами, как такое могли построить древние цивилизации, если даже сейчас никакая техника не осилит построить Мачу-Пикчу и т.д.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-11-2014, 21:17   #68
Асранкулов
aктивиcт
 
Аватар для Асранкулов
 
Сообщений: 378
Проживание:
Регистрация: 01-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Amanita M
Мачу-Пикчу, истуканы с о. Пасхи, пирамиды и т.д.. пораскинь мозгами
пожалуй время не раскидовать мозгами, а собрать последние...
 
Old 26-11-2014, 11:57   #69
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,743
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Amanita M
Мачу-Пикчу, иолстуканы с о. Пасхи, пирамиды и т.д.. пораскинь мозгами, как такое могли построить древние цивилизации, если даже сейчас никакая техника не осилит построить Мачу-Пикчу и т.д.

1. Это всего лишь предположение. Связанное с необъяснимостью возникновения этих строений. Я могу, пораскинув мозгами, предположить такую версию, что, например, много тысяч лет тому назад по какой-то причине, жившая цивилизация людей вымерла так же как динозавры или мамонты. Но от последних остались хотя бы косточки и современные генетики грозятся их даже клонировать. А вот от "прачеловеков" пока нет никаких останков - неандертальцы к ним не относятся.
2. Пожалуйста, обращайтесь к незнакомым Вам людям на "Вы".
 
Old 26-11-2014, 14:51   #70
Amanita M
Designing The Future
 
Аватар для Amanita M
 
Сообщений: 6,017
Проживание: Helsinki
Регистрация: 25-10-2014
Status: Offline
Так дело не только в постройках, но и как они построены
Каким инструментом можно порезать камни с такой точнотью? Даже манетку не положить между камнями. Сейчас такое никто не может сделать.лазером, разве что..

Последнее редактирование от Amanita M : 26-11-2014 в 17:09.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-11-2014, 14:53   #71
Amanita M
Designing The Future
 
Аватар для Amanita M
 
Сообщений: 6,017
Проживание: Helsinki
Регистрация: 25-10-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Асранкулов
пожалуй время не раскидовать мозгами, а собрать последние...

не каждому дано умение быть открытым к новым знаниям, увы

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-11-2014, 21:27   #72
python
задушевный обнимашка
 
Аватар для python
 
Сообщений: 3,374
Проживание: Rio-да нe-Janeiro
Регистрация: 04-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Amanita M
Так дело не только в постройках, но и как они построены
Каким инструментом можно порезать камни с такой точнотью? Даже манетку не положить между камнями. Сейчас такое никто не может сделать.лазером, разве что..


Свидетельств полиоконтактов довольно много, и не только в архитектуре. Очень интересно и аргументировано об этом написал Эрих фон Дэникен в книге "Колесницы богов" http://www.litmir.net/bd/?b=59456

Уже несколько лет выходит документальный сериал на эту тему "Древние пришельцы". http://www.mediapapa.org/58864-drev...tvrip700mb.html

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-11-2014, 21:50   #73
mg-34
Veneficus illusio
 
Аватар для mg-34
 
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
"
На чем стояла Российская Империя, или какое у нее было легендирование или моральные скрепы ?
Какие у нее были мнимые или реальные корни?
Ее корни были Киевская Русь. Якобы Рюрики (один из князей) пошел на север и завладел Московией.
Это давало, некое моральное право, немецкой династии Романовых, отшлифовать всю историю Московского улуса.
Сделать Европой Москву , которая была основана как ставка где сидел баскак (генетический потомок чингизхана).
Сама приемственность или то, что говорят "корни предков" были легендированы историей Киева (Киевская Русь).

Екатерина вызвала из Европы самых блестящих мыслителей и фальсификаторов того времени (например Байрон)
которые чистили и гламуризировали историю захваченую немцами Московии (немецкая династия на престоле).
В гламуризации и создании легенд новой империи принимал участие начальник, на то время, спец службы А. С. Пушкин.
(мало кто знает, что Пушкин по своему рангу был аналогичен главе КГБ) как и потомок ордынцев Карамзин (Кара-Мурза).
"http://evan-gcrm.livejournal.com/210679.html

А смысл фальсификации?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-11-2014, 22:40   #74
Amanita M
Designing The Future
 
Аватар для Amanita M
 
Сообщений: 6,017
Проживание: Helsinki
Регистрация: 25-10-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от python
Свидетельств полиоконтактов довольно много, и не только в архитектуре. Очень интересно и аргументировано об этом написал Эрих фон Дэникен в книге "Колесницы богов" http://www.litmir.net/bd/?b=59456

Уже несколько лет выходит документальный сериал на эту тему "Древние пришельцы". http://www.mediapapa.org/58864-drev...tvrip700mb.html

я читала эту книгу. Естественно, здесь все не перечислить.. нсть еще много хороших документалок по сабжу

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-11-2014, 23:18   #75
vaisan
Пользователь
 
Аватар для vaisan
 
Сообщений: 2,743
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 04-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Amanita M
я читала эту книгу. Естественно, здесь все не перечислить.. нсть еще много хороших документалок по сабжу

А что такое "сабж"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-11-2014, 01:14   #76
правнук шмидта
Пользователь
 
Сообщений: 204
Проживание:
Регистрация: 27-05-2014
Status: Offline
Для любителей истории. Взгляд с другой стороны.
https://www.youtube.com/watch?v=NZFqRpoD0jc
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-12-2014, 00:45   #77
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
так я так и сказала в самом начале:" в историю,которую учили в школе"

И школьный, т.е. официальный взгляд современной исторической науки на минувшие события, необходим.
Это - базис. И только опираясь на него, можно искать, разбираться и симпатизировать другим альтернативным версиям.
Иначе это путь в невежество.
Именно от незнания основ всё это повальное увлечение конспирологией, историями об инопланетянах и теориями заговора.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-12-2014, 10:47   #78
perpetuum mobile
Пользователь
 
Сообщений: 3,902
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
да а стариков с фурсовым еще те "историки". ппц
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-12-2014, 12:35   #79
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
"
На чем стояла Российская Империя, или какое у нее было легендирование или моральные скрепы ?
Какие у нее были мнимые или реальные корни?
Ее корни были Киевская Русь. Якобы Рюрики (один из князей) пошел на север и завладел Московией.
Это давало, некое моральное право, немецкой династии Романовых, отшлифовать всю историю Московского улуса.
Сделать Европой Москву , которая была основана как ставка где сидел баскак (генетический потомок чингизхана).
Сама приемственность или то, что говорят "корни предков" были легендированы историей Киева (Киевская Русь).

Екатерина вызвала из Европы самых блестящих мыслителей и фальсификаторов того времени (например Байрон)
которые чистили и гламуризировали историю захваченую немцами Московии (немецкая династия на престоле).
В гламуризации и создании легенд новой империи принимал участие начальник, на то время, спец службы А. С. Пушкин.
(мало кто знает, что Пушкин по своему рангу был аналогичен главе КГБ) как и потомок ордынцев Карамзин (Кара-Мурза).
"http://evan-gcrm.livejournal.com/210679.html


ржака... не могу... не ну ладно бы почитала, так она еще и постит... ну Пушкин - то да, КГБ... полный

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
Old 30-12-2014, 23:23   #80
правнук шмидта
Пользователь
 
Сообщений: 204
Проживание:
Регистрация: 27-05-2014
Status: Offline
Есть ещё один историк, пародист, писатель, фантаст и юморист Михаил Задорнов.
https://www.youtube.com/watch?v=oMjT8fNrO8E
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-12-2014, 03:43   #81
AndreiEnergetik
Пользователь
 
Сообщений: 3,560
Проживание:
Регистрация: 22-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Julla
[QUOTE=Klik]Нет не верю..если бы верить....ммм сколько книг то сожгли??? Ну и да,каждый раз *история*переписывается снова и снова и снова .

Я тоже верю в исторические события .. своей жизни -что видела своими глазами..а остальное бабушка на двое сказала. Всегда найдутся заинтересованные личности. повернуть историю в свою правду и придать художественную приукраску.


В историю можно верить. Нужно лишь понимать некоторые очень простые вещи. Далее по пунктам для наглядности.

1. Всемирный заговор по изменению истории невозможен, так как в каждой более менее развитой стране есть сообщество историков, которое контактирует с коллегами из других стран и прочее.
В этой среде ведутся аргументированные споры и новые модные популярные идеи просто умирают не рождаясь.

Дело в том, что одно и тоже историческое события фиксировалось во многих странах и фальсифицировать что либо довольно сложно. Летописи величь в Венеции, Стокгольме, Чехии Моравии , Италии- семейные хроники, торговые договоры, переписка купцов...и прочее.

Даже советская историография не грешила подлогом и избежала участи генетики, где победила Лысенковщина..толковала конечно события по своему, а кое что и умалчивала, однако фальсификации, если (когда)они и бывали допущены, то успешно "затухали" и не объявлялись как единственно истинными, ибо коллеги из других стран засмеют.

Возьмем например восстание Болотникова, которое при Советах подавалось как борьба с царским режимом, но по мнению других историков была лишь борьбой за власть отдельных группировок, а часто просто бандитизмом и разбоем.

2. Когда я хочу сформировать свое мнение по тому или иному вопросу я выясняю, кто из авторитетных историков работал по этой теме. Затем ищу их оппонентов. Очень помогают записи или стенограммы конференций, где ученые спорят, приводят источники.. Так складывается мнение.


Человек, прочитавший "труды"Суворова (резуна) особенно неподготовленный, с нездоровым блеском в глазах приобретает уверенность, что теперь то ему все понятно, что касается истории СССР времен ВОВ,

Человек прочитавший труды Фоменко, по новой истории Руси, возбудится от сознания собственной значимости. Как же??? Я теперь тоже историк..

Я через это проходил в молодости, когда вся страна болела чтением Огонька и Литературной Газеты. Когда в исторических спорах , в качестве аргумента ссылались на Ивана Чонкина (Войнович)


Интернет сейчас позволяет найти материалы, чтобы спокойно и взвешенно сформировать свою позицию по почти любому вопросу. Читайте. Изучайте. Думайте, но только самостоятельно. как бы не были привлекательны теории, которые Вам пытаются вложить в головы авторы.

Иногда очень талантливые.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-12-2014, 10:21   #82
fomabrut
Пользователь
 
Аватар для fomabrut
 
Сообщений: 2,165
Проживание:
Регистрация: 14-06-2003
Status: Offline
А что именно Вы хотели бы узнать у историков? Современные методы науки емеют немало достоинств, включая хитрые методы верификации, проверки непротиворечивости.и тп,то-есть аккуратного обращения с данными. У хорошего историка не выпирают углы в его собственной версии(парадигме), изучаемого периода жизни общества. Вопросами веры (т.е. отношения к чужим знаниям) наука не занимается. Она эти знания создаёт.
От себя лично желаю всем всего хоршего в НГ и стать хорошими историками собственной жизни!
 
Old 01-01-2015, 15:16   #83
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Отличный подарок на Новый год.
Таки чудеса случаются.

 
Old 01-01-2015, 16:56   #84
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
И школьный, т.е. официальный взгляд современной исторической науки на минувшие события, необходим.
Это - базис. И только опираясь на него, можно искать, разбираться и симпатизировать другим альтернативным версиям.
Иначе это путь в невежество.
.

"Вдохновленный последним постом об отечественном учебнике истории, решил посмотреть, что понаписали для многострадальных российских школьников за последние годы.

В общем, продолжается всё та же монотонная, изводящая антинациональная пропаганда:"

http://galkovsky.livejournal.com/230069.html

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
Old 01-01-2015, 17:30   #85
Лего
Пользователь
 
Аватар для Лего
 
Сообщений: 349
Проживание:
Регистрация: 20-06-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Верите ли вы,дорогие форумчане в историю,которую учили или не учили в школе?
не верю
Цитата:
Сообщение от vilkas
я вот ,например,не смогла найти внятных ответов на многие вещи:
про крепостное право. Когда его отменили все ясно,а вот как оно возникло.. никакой конкретики.
Рабы были одним из основных ресурсов Руси на продажу (понабежали варяги, сначала на ладогу, потом дальше на юг, захватывали рабов и продавали) Юридически было зафиксировано в русской правде. Что было до варягов было давно и никто не знает.

Цитата из статьи Холопство
Цитата:
Холопство сыграло ещё другую немаловажную роль в хозяйственном строе страны: челядью Древняя Русь выгодно торговала. Наряду с мехами, мёдом и воском челядь была одним из главных предметов розничной торговли, о чём неоднократно упоминает летопись и что так наглядно выразил Святослав, пожелав переселиться в Переяславец-на-Дунае как центр, в который стекались товары со всех стран: от греков золото, паволоки и вина, от чехов и угров серебро, «из Руси же скора и мёд, воск и челядь». В Константинополе, около церкви св. Мамы, был специальный торг русскими невольниками, которых охотно раскупали в гребцы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-01-2015, 17:39   #86
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Отличный подарок на Новый год.
Таки чудеса случаются. <...> [/IMG]

http://chronologia.org/xr_krym/krym07_17.html

На 1 апреля.
Сходил посмотрел по ссылке. Вау! "Святой Грааль - это Колыбель Иисуса, долго хранившаяся в Крыму.
Король Артур - это отражение Христа и Дмитрия Донского"... Борьба трунов отдыхает.... Даже Задорнов такого не напишет ("Сокровища ацтеков сторожат вши...")*.
Если присовокупить могилу Саура - око Саурона, то сюжет для нового цикла фантази.

* http://profismart.org/web/bookreader-91453-18.php
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-01-2015, 18:15   #87
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
"Вдохновленный последним постом об отечественном учебнике истории, решил посмотреть, что понаписали для многострадальных российских школьников за последние годы.

В общем, продолжается всё та же монотонная, изводящая антинациональная пропаганда:"

http://galkovsky.livejournal.com/230069.html

Вопрос написания адекватного учебника несколько иной, нежели отношения к современной линии историографии.
По крайней мере, мне это видится именно так.

И второе: Интернет людям дан как кладезь информации. Хотя никто не отрицает, что эту возможность часть пользователей будет использовать на информационную мусор, выискивая вместо интересной умной книги, чей-то очередной гимн дурака.

И это - не проблема историка.
Это - проблема читателя.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-01-2015, 21:54   #88
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Автор – Андрей Степаненко

Поразительный факт: история России повторяет историю Древнего Рима в малейших деталях; они похожи, словно два автомобиля одной серии, выпущенные одним заводом, – пусть и с разрывом в 1168 лет. Стоит римскому летописцу помянуть Персию в связи с войной, и его русский коллега обязательно откликается и с отрывом в 1168 лет размещает в хронике сообщение об удачном походе Стеньки Разина – как раз в Персию.

Стоит римлянину сообщить о начале борьбы с еретиками, как в Московских летописях – снова с отрывом в 1168 лет – начинается борьба с точно такой же ересью – где-нибудь в Новгороде. Местами это выглядит вообще весело: с тем же разрывом в 1168 лет монархи абсолютно синхронно женятся, их соправители так же синхронно умирают, а малолетние царевичи становятся жертвами самозванцев.

Несмотря на колебание дат до 3 лет, точность «совпадений» невероятная: на интервале в 1168 лет отклонение составляет 0,0026% – практически ничто. Буквальность же повторов обескураживает: если молодой царь под присмотром дядьки, то в обеих хронологиях уточняется, что царь 16-летний (хотя можно было и не уточнять), а если царь женится, то непременно в обоих случаях указано, чья дочь его невеста.

Загадочная корреляция начинается в 1054 году, длится 720 лет
http://ru-an.info/новости/история-р...т-или-наоборот/
 
Old 02-01-2015, 00:53   #89
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Стоит римлянину сообщить о начале борьбы с еретиками, как в Московских летописях – снова с отрывом в 1168 лет – начинается борьба с точно такой же ересью – где-нибудь в Новгороде. Местами это выглядит вообще весело: с тем же разрывом в 1168 лет монархи абсолютно синхронно женятся, их соправители так же синхронно умирают, а малолетние царевичи становятся жертвами самозванцев.

Загадочная корреляция начинается в 1054 году, длится 720 лет

Говорится об удивительно точной корреляции, но как быть с самыми очевидными несовпадениями, которые может найти каждый, даже без справочников и энциклопедий:

Цитата:
1591. Малолетний царевич Дмитрий убит. Престол узурпировал Борис Годунов.

Если царевич Дмитрий был придумал Екатериной Алексевной в 1773 году, то как быть с тем, что уже за 150 лет до этого он был канонизирован. Его надгробию в Архангельском соборе Московского Кремля было уже полтора века, а иконам этого мученика по сто лет на тот момент.
Как так?

P.S. Не оставляет меня вопрос: зачем Вы ищете весь этот мусор?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 09:25   #90
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Как так?

П.С. Не оставляет меня вопрос: зачем Вы ищете весь этот мусор?


Не зная исторического прошлого , трудно понимать,что происходит в настоящем.
Одни просто принимают все так ,как им в школе сказали: белое-это белое,а не результат каких-то там физических явлений отражения луча света от поверхности.Почему белое/черное -им неинтересно. Другие начинают искать ответы на вопросы,которые у них возникают-доискиваются до удивительных открытий.


Зачем принижать увлечение другого индивида,называя попытку разобраться (для себя при помощи форума/зала) поисками мусора?

Люди в интернете искали по разным странам и архивам старые ,неподдельные,карты и коллективный разум нашел -таки ранее существовавшую и тщательно замалчиваемую Тартарию.Полгода назад уже и официально и в телевизоре упомянули о таковой территории. Тут же появляются такие сведения-мол Тартария-страна богов ТарЫ и Тарха,какие-то родноверы и прочая шелуха--опять делается попытка установленный факт замылить в пене всяких мифоф,чтобы препутать правду с полуправдой с вымыслами.

Есть мнение,что книги-которые поддельный Петр Великий приказывал под страхом смертной казни свозить на "инвентаризацию" и сжигал на кострах,чтоб искоренить память о временах допетровских.. осели в Ватикане.

Историю меняют у всех под носом,на глазах буквально предыдущего поколения,но большинству все равно,пока им комфортно здесь и сейчас

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 09:42   #91
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Есть мнение,что книги-которые поддельный Петр Великий приказывал под страхом смертной казни свозить на "инвентаризацию" и сжигал на кострах,чтоб искоренить память о временах допетровских.. осели в Ватикане.



"Ну и хочется еще раз отметить: Джованни Пиранези имел доступ к неким архивам, где хранились строительные чертежи этих древних сооружений. Полагаю, там же следует искать и чертежи Кёльнского собора, Собора Парижской Богоматери и других храмов, строителям которых «в одну ночь дьявол нашептал, как построить храм» )))))
И искать эти документы, скорее всего, нужно в Ватикане. Потому что церковь возжелала в свое время присвоить себе плоды труда иной допотопной (анти-ква) античной (антов) цивилизации. Рассказывала потом, что это папа такой-то заложил в фундамент храма первый камень. Весом 600 тонн – ха-ха-ха!
Именно в хранилищах Ватикана ждут нас ответы на все тайны! Наверняка, туда и попали все книги из "сожженых" библиотек мира."

http://alexandrafl.livejournal.com/117157.html

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 10:30   #92
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Не зная исторического прошлого , трудно понимать,что происходит в настоящем.
Одни просто принимают все так ,как им в школе сказали: белое-это белое,а не результат каких-то там физических явлений отражения луча света от поверхности.Почему белое/черное -им неинтересно. Другие начинают искать ответы на вопросы,которые у них возникают-доискиваются до удивительных открытий.

Зачем принижать увлечение другого индивида,называя попытку разобраться (для себя при помощи форума/зала) поисками мусора?

Так и я об этом. Об обязательном знании исторического прошлого.
Именно определенный уровень знаний удерживает человека от падения в невежество, когда он без труда, пользуясь этими базисными знаниями, а также логикой и здравым смыслом, может разрушать одну конспирологическую версию за другой.

То, что предлагаете Вы - какая-то история для домохозяек об инопланетянах и заговорах в Ватикане.
Если интересно, то обратите внимание на этот увлекательный, на мой взгляд, топик - Историческое
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 10:32   #93
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi

Упс, я специально эти теме не объединяла: та нудная и пыльная, а эта экшин.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 10:43   #94
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Упс, я специально эти теме не объединяла: та нудная и пыльная, а эта экшин.

Да-да. Экшин...
Это как после фильма "Гладиатор" одни ищут историю реально существующих бойцов, которые волею судеб были проданы в рабство, другие выясняют какие трусы были на Расселе Кроу в момент съемок.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 10:43   #95
S-vetka
Пользователь
 
Аватар для S-vetka
 
Сообщений: 1,159
Проживание:
Регистрация: 23-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Упс, я специально эти теме не объединяла: та нудная и пыльная, а эта экшин.


Правильно и делала. Фэнтези имеет право на существование, но называть это историей язык не поворачивается. Как там у классика - "в одну телегу впрячь неможно / Коня и трепетную лань". Но те, кто увлекается теориями глобального заговора, тоже хотят о своем увлечении рассказать. Имеют право.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 13:44   #96
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Так и я об этом. Об обязательном знании исторического прошлого.
Именно определенный уровень знаний удерживает человека от падения в невежество, когда он без труда, пользуясь этими базисными знаниями, а также логикой и здравым смыслом, может разрушать одну конспирологическую версию за другой.



Если половина знаний скрыта,а половина написана в выгодном некому данному государству на данном этапе времени-будем считать этот определённый уровень базисом??

Кое-кто включает логику или запускает данные на обработку в специальные компьютерные программы и рождаются вопросы,на которые базис ответов не дает.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 14:09   #97
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от vilkas
Кое-кто включает логику или запускает данные на обработку в специальные компьютерные программы и рождаются...

... и Христос рождается в Крыму.
Я то не против. Путь будет.
Только лишь немного завидую Вам и Вашему свободному времени, которого так много, что не жалко убивать на это.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 14:27   #98
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
"Нам утверждают, что собор Парижской Богоматери построен в XII веке, но как он в то время выглядел? Кто его видел? А кто видел Великую Китайскую стену ранее середины XX века? Никто. Наглость фальсификаторов не имеет предела. Как хорошо,
всё-таки, что фотографию всё-таки изобрели. И благодаря им, можно,
наконец раскрыть глаза, и охладить пыл поборников западной просвещённой
цивилизации, утверждающих что в то время когда славяне ходили в шкурах в
Европе уже стояли величественные храмы и скульптуры. Всё с точностью до
наоборот. Когда в России был Петербург – Европейские столицы были
сплошь деревянными. Все те памятники средневековой архитектуры строились
через сто лет после петербургских. И продолжали строиться вплоть до
нашего времени, все ведь помнят скандал, связанный с обнародованием
фактов строительства «памятника неолита» Стунхэнджа? http://vic.ucoz.com/forum/42-1904-1
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 15:12   #99
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
... и Христос рождается в Крыму.
Я то не против. Путь будет.
Только лишь немного завидую Вам и Вашему свободному времени, которого так много, что не жалко убивать на это.


Дело темное,где он рождается. И где умирает. одних официальных могил-шесть штук.
И кем он был на самом деле никому не звестно.
Уже одно то,как его изображают на распятиях-есть враньё. Не было таких крестов,на которые Исуса повесила официальная легенда. И дикость-причащаться покушав плоти и крови этого персонажа.

У меня ,на основании потраченного свободного времени есть смутные сомнения,что перевирание стории-дела церковные.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 15:26   #100
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
А вот еще одна могила Исуса Христа. В Петербурге. http://armycarus.do.am/publ/intelli... rg/33-1-0-141


"Я не ошиблась. На иконе Святой Троицы и Богородицы (Белая Гвардия) было изображено ПЯТЬ Ангелов Карусов, Всадников Апокалипсиса: Мефистофель, Асклепий, Гела, Азазел и Бегемот. Те самые, из Мастера и Маргариты. Для своего романа Булгаков использовал Историю захваченной России-Петербурга и Москвы, дав Руско-Латинские имена Руско-Богов Войны, Священных Основателей России и Хранителей России. По этой причине все Руско-Боги и Земли Российской все Святые разом, были с Оружием в руках. Это Боги-Воины и Боги Войны. Армия была такая.

Бегемот был приемным сыном Мефистофеля и его адьютантом. Принимал личное участие во всех событиях: Война, Основание Государства, капитальный ремонт Петербурга (Города Мёртвых), Основание и строительство Москвы: Мефкарус на реке Чарторус.

Убрать его с картины не могли, по причине родства и… Бегемот – Небесный Покровитель всех юнкеров и курсантов военных училищ. Младший Офицер. Его убрать: обидеть всех. На картине он был, изображался всегда в копиях и картинах на тему Истории Армии, но его просто не упоминали в титулах, в названии самой картины.

Михаил Архангел – Мефистофель –Диоклетиан – Небесный Покровитель (Главнокомандующий) Высших Офицеров Генерального Штаба (Правительства), высшего комсостава Армии и старослужащих"(c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 15:26   #101
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Дело темное,где он рождается. И где умирает. одних официальных могил-шесть штук.
И кем он был на самом деле никому не звестно.
Уже одно то,как его изображают на распятиях-есть враньё. Не было таких крестов,на которые Исуса повесила официальная легенда. И дикость-причащаться покушав плоти и крови этого персонажа.

В принципе, это ожидаемо.
Невежество в абсолютном большинстве случаев покушается именно на святыни, пытаясь разрушить их.
Евангелие по Матфею.
Глава шестая.
Стих седьмой.

Удачи, сил и здоровья Вам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 15:35   #102
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
В принципе, это ожидаемо.
Невежество в абсолютном большинстве случаев покушается именно на святыни, пытаясь разрушить их.
Евангелие по Матфею.
Глава шестая.
Стих седьмой.

Удачи, сил и здоровья Вам.


А может невежество заключается в слепой вере множество раз переписаному евангелию?
Есть мнение,что Библия была написана где-то около ста лет тому назад.

Бельский,мне не надо желать удачи,здоровья и сил,такие пожелания я принимаю только от искренне любящих меня родных и близких. Как аргумент в диалоге такие вещи смотрятся нездорово по меньшей мере.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
Old 02-01-2015, 15:55   #103
K100
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Так и я об этом. Об обязательном знании исторического прошлого.
Именно определенный уровень знаний удерживает человека от падения в невежество, когда он без труда, пользуясь этими базисными знаниями, а также логикой и здравым смыслом, может разрушать одну конспирологическую версию за другой.

То, что предлагаете Вы - какая-то история для домохозяек об инопланетянах и заговорах в Ватикане.
Если интересно, то обратите внимание на этот увлекательный, на мой взгляд, топик - Историческое


Да, но базовый уровень знаний человек получает в учебном заведении, за школьной партой, на уроке истории. Взрослый умеет отличать ложь от правды, а вот детям сложнее, они ещё не умеют отфильтровывать полезную информацию и верят тому, что написано в учебниках.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:05   #104
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от K100
Да, но базовый уровень знаний человек получает в учебном заведении, за школьной партой, на уроке истории. Взрослый умеет отличать ложь от правды, а вот детям сложнее, они ещё не умеют отфильтровывать полезную информацию и верят тому, что написано в учебниках.

Адекватный учебник истории знакомит подростка с общей линией в исторической парадигме. Вкручивает шурупы, на которых человек по мере взросления и по мере наполнения знаниями, может закрепить новую информацию.
Да, учебники дают оценку, к примеру, Петру III, но не отрицают факта его существования; не говорят об участии инопланетян при строительстве пирамид и т.п.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:11   #105
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от duche
ржака... не могу... не ну ладно бы почитала, так она еще и постит... ну Пушкин - то да, КГБ... полный


"Одним словом, несмотря на то, что с момента гибели поэта прошло с лишком 175 лет, знаем мы о его работе на госслужбе крайне мало. Почти ничего. Такова была степень секретности персоны Александра Сергеевича Пушкина.

Так каков же был его придворный чинЪ?"

http://chispa1707.livejournal.com/373981.html

Это дореволюционная публикация в книге Дуэль Пушкина с Дантесом-Геккереном. Подлинное военно-судное дело 1837 г. СПб., 1900
Камергер –
Тайный советник (1722—1724)
Действительный статский советник (с 1724)
Генерал-майор
Подполковник гвардии (1748—1798)
Генерал от фортификации (1741—1796)
Шаутбенахт во флоте (1722—1740)
Контр-адмирал во флоте (с 1740)
Обер-штер-кригскомиссар по снабжению (до 1868)

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:13   #106
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
"Нам утверждают, что собор Парижской Богоматери построен в XII веке, но как он в то время выглядел? Кто его видел? А кто видел Великую Китайскую стену ранее середины XX века? Никто. Наглость фальсификаторов не имеет предела. Как хорошо,
всё-таки, что фотографию всё-таки изобрели. И благодаря им, можно,
наконец раскрыть глаза, и охладить пыл поборников западной просвещённой
цивилизации, утверждающих что в то время когда славяне ходили в шкурах в
Европе уже стояли величественные храмы и скульптуры. Всё с точностью до
наоборот. Когда в России был Петербург – Европейские столицы были
сплошь деревянными. Все те памятники средневековой архитектуры строились
через сто лет после петербургских. И продолжали строиться вплоть до
нашего времени, все ведь помнят скандал, связанный с обнародованием
фактов строительства «памятника неолита» Стунхэнджа? http://vic.ucoz.com/forum/42-1904-1

Вилкас, всякое расследование - серьезное расследование - начинается с вопроса: кому это выгодно? Потому задайтесь вопросом: кому выгодно фальсифицировать Стоунхендж? И коль уж Вы серьезно решили заняться историей, то должны знать, что ни один серьезный историк не смеет брать на себя наглости с точной датировкой камушков - все датировки по косвенным "уликам". Потому вроде как и разоблачать нечего...

Ну и о цивилизации: хде Вы ток такое берете? Сколько я ни читала, ну никто не сопоставлял разлитие стран именно таким образом, говорили о разности цивилизаций, но никак не превосходстве одной над другой.

Ну и ещё вопрос: а кто видел Петербург 18-го века? Фотографий не было вроде и в России тоже на тот момент.



Говорю ж: ни тема, а экшин.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:14   #107
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
А может невежество заключается в слепой вере множество раз переписаному евангелию?
Есть мнение,что Библия была написана где-то около ста лет тому назад.

Бельский,мне не надо желать удачи,здоровья и сил,такие пожелания я принимаю только от искренне любящих меня родных и близких. Как аргумент в диалоге такие вещи смотрятся нездорово по меньшей мере.

Пожалуйста ,поподробнее -кто и когда его переписывал??
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:18   #108
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка


Ну и ещё вопрос: а кто видел Петербург 18-го века? Фотографий не было вроде и в России тоже на тот момент.



Говорю ж: ни тема, а экшин.


Просто в Гугле:фотографии Петербурга в 1800 годах. И будет счастье.

Вот,например http://armycarus.do.am/photo/gosuda...orskaja/8-0-438

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:18   #109
K100
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Адекватный учебник истории знакомит подростка с общей линией в исторической парадигме. Вкручивает шурупы, на которых человек по мере взросления и по мере наполнения знаниями, может закрепить новую информацию.
Да, учебники дают оценку, к примеру, Петру III, но не отрицают факта его существования; не говорят об участии инопланетян при строительстве пирамид и т.п.


Т.е. по Вашему, адекватный учебник истории - это такой учебник, в котором нет версий про инопланетян, про НЛО и прочую мутотень? Только общая информация, поверхностные знания? Но ведь даже эти знания не всегда достоверны, не так ли?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:22   #110
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Просто в Гугле:фотографии Петербурга в 1800 годах. И будет счастье.

Серьезно? фотографии 1800 года?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:28   #111
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от K100
... поверхностные знания? Но ведь даже эти знания не всегда достоверны, не так ли?

Вспомните учебник физики. Или задачник Рымкевича.
Формулировки задач не припоминаете: "Определите то-то и то-то, приняв давление воды на стенки сосуда в разных точках одинаковым. Силой и действием остальных сил можно пренебречь"
И это в такой точной науке, как физика. Чего уж об истории говорить.
Да, знания, которые дает школа - поверхностны, усреднены и адаптированы для всех категорий школьников.
Базис, на котором человек самостоятельно выстаивает храм собственного интеллекта. О, как!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:32   #112
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Серьезно? фотографии 1800 года?

Серьезно, конечно.
Там и селфи Петра Первого есть. И страничка в ФБ Екатерины Алексевны со статусом: "Ура-ура! Крымнаш! Гы-гы..."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:38   #113
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Серьезно, конечно.
Там и селфи Петра Первого есть. И страничка в ФБ Екатерины Алексевны со статусом: "Ура-ура! Крымнаш! Гы-гы..."

Ну так теперь все выстроилось в четкую логическую цепочку: Екатерина есть, а Петра III фото нет - стало быть и Петра не было.
О сколько нам открытий чудных готовит гугл и тырнет!..

Кстати, а был ли Пушкин?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:40   #114
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Серьезно? фотографии 1800 года?

18 век-это 18оо-1899?
первые фотографии,нам пишут были в 1820-x,или около..
тогда почему Бы нет ,чем Питер ххуже Парижу?

http://armycarus.do.am/photo/gosuda...orskaja/8-0-438

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:46   #115
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
18 век-это 18оо-1899?

Нет, конечно.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:47   #116
S-vetka
Пользователь
 
Аватар для S-vetka
 
Сообщений: 1,159
Проживание:
Регистрация: 23-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
18 век-это 18оо-1899?
первые фотографии,нам пишут были в 1820-x,или около..
тогда почему Бы нет ,чем Питер ххуже Парижу?

http://armycarus.do.am/photo/gosuda...orskaja/8-0-438



1800-1899 - это 19 век...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:58   #117
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от S-vetka
1800-1899 - это 19 век...
Ах ты ж божечки мой! конфуз вышел,чего-то я попутала,точно,если цифра восемь-то это не восемнадцатый век,а девятнадцатый.
Да,тогда Кенарик правильно утверждала,что фотографии еще не было.
Гравюры токмо.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 16:59   #118
eve
Пользователь
 
Аватар для eve
 
Сообщений: 1,906
Проживание: За горами, за лесами...
Регистрация: 26-11-2014
Status: Offline
Первой в мире фотографией признана фотография, сделанная в 1826 году.
Можно, действительно, найти фотографии Петербурга середины 1800-х (или чуть раньше) годов или XIX века. Раньше - Петербург в гравюрах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 17:13   #119
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от eve
Первой в мире фотографией признана фотография, сделанная в 1826 году.
Можно, действительно, найти фотографии Петербурга середины 1800-х (или чуть раньше) годов или ХИХ века. Раньше - Петербург в гравюрах.

меня Канарейкин запутала. И я запуталась. В 18..каких-то годах фотографии уже были. А в 18 веке гравюры .
По гравюрам можем судить,значится, о том Петербурге.

Там странности,на гравюрах-то. Вот Монферран случайно занес на картинку здание,которое было построено двадцать лет спустя,после изображения на рисунке.
Город Питер,утвержают не Петр не Великий строил. Ну разве что расчищал его от какой-то катастрофы,после которой город был засыпан на два метра .

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-01-2015, 17:16   #120
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Пожалуйста ,поподробнее -кто и когда его переписывал??

Безусловно, можно поговорить и об этом.
Только тема эта требует исключительной деликатности и осторожности, которая по умолчанию отсутствует в данном топике.
На данный момент мы не имеем ни одного из четырех канонических Евангелия в оригинале. Самые ранние манускрипты из найденных - Синайский и Ватиканский кодексы датированы 4 веком. И имеют некоторые расхождения между собой, что делает основание предположить, что они были переписаны с разных источников.
Но даже самые ревностные теологи признают, что оригинальные тексты Нового завета - трех синоптических Евангелия - были написаны на рубеже 1-2 века нашей эры. Евангелие же от Иоанна - еще позже.

Посмотрите чуточку сами по этой теме в Сети. Есть очень интересные труды на русском, например, Ирины Свенцицкой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 21:35.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно