LindaSun

Так все равно, в данной-то ситуации, на что жаловаться? Не пойму. На то что сделал рентген или на то что больничный не дал? То что не дал - имел право (писала уже выше), не беря в расчет, что это бесчеловечно. А на то, что рентген сделал - мне кажется его еще за это и похвалят, что назначил диагностику, которая помогла определить диагноз. Могу, конечно, ошибаться, ведь все-таки беременность, но все же, что он должен был сделать?

    кто голосовал?  

ANNUSKA

На самом деле они здесь назначают лечение на основе анализов. И я много хороших врачей встpечала как в частных поликлиниках, так и в государственных. На плохих надо искать управу. Всегда надо жаловаться, если доктор не выполняет своих обязанностей. Ведь тот доктор , о которoм я писала, он даже на анализы меня не послал. И лёгкие почти не слушал, прислонил трубку и тут же убрал. Ясно было, что он по какой-то причине взбешён. Но от его настроения пациенты не должны страдать, а тем более умирать.

     

ANNUSKA

Насчёт рентгена я не знаю, можно было делать или нет, я не врач. Но в жалобе можно указать и этот факт, и спросить, прав ли доктор.
А виноват в том, что бeременной женщине с пневмонией не дал больничного. Что такое: имел право? Она к нему домой , что ли , пришла? Она пациент, а он врач, и должен понимать, что с пневмонией больной должен лежать в постели , а не скакать по улицам , сквознякам, трястись в транспорте, чтобы добраться опят на приём. Ведь от пневмонии невозможно вылечиться за три-пять дней.

     

LindaSun

Может, конечно, я не права, но встречаюсь с этим постоянно!!! Мне буквально недавно не дали больничный на выходные, прописав антибиотики на 5 дней. Сказали в понедельник приходи. И так каждую неделю, говорят, что вдруг в понедельник полегчает, ни чем разные (!) врачи, и хоть ты тресни, доказывая, что я-то себя лучше знаю, и что не полегчает, все равно не дают. Поэтому меня эта ситуация ничуть не удивила. И в социальной службе мне объяснили, что больничного я не получаю по причине того , что он мне на выходных не нужен. Поэтому и имеют право отказать. То есть кто-то уже писал, что если ты болеешь, значит можешь прийти к врачу и продлить больничный.

     

LindaSun

У нас и у невзбешенных докторов анализы надо выпрашивать. То есть берут всегда сразу кровь из пальца, например, если она ок, так и отправляют домой с бураной. Углубляться даже никто не пытается, пока не пройдет какое-то время и симптомы не прекратятся, собственно говоря и тогда могут не сильно обращать внимания на жалобы, ссылаясь на то, что анализы нормальные (кровь из пальца ) только поэтому описанная автором ситуация у меня не вызывает возмущения. Когда я попадала к гос-ным в Финляндии врачам (а это было далеко не раз), ситуация почти всегда была схожая. Особенно забавно было, когда незадолго после переезда, мне в та сказали, что гинекологов в Финляндии нет, только частные (дословно), хотя я знала, что у меня есть проблема, и сама об этом говорила, ни на какие анализы меня не направили. до сих пор с подругой вспоминаем эту фразу и со смехом, и с разочарованием.

     

parolg

Да ничего смешного, гинекологи здесь только частные. За ваши деньги любой каприз.
Ну или при неувола для беременных, рожающих, родивших.

     

LindaSun

Эм... Вообще-то нет. Со своей болякой я наблюдаюсь тут у гинекологов гос-ных систематически вполне без проблем. Туда было трудно попасть и изначально доказать, что проблема-таки есть.

     

LindaSun

Парадокс был в том, что как раз подруга посоветовала что бы я попросила к гинекологу направление, и когда мне так ответили, ее искреннему удивлению не было предела, на тот момент она какие-то свои решала проблемы тоже у гинекоголога. Ответ был таким:" как нет!? А я куда тогда хожу???"
Это очередной из примеров, что для Финляндии это нормально, долго я в итоге добивалась, опять же у разных врачей, возможности туда попасть. Не жаловалась никому, хотя тоже ситуация не приятная и вполне могла усугубиться.

     

parolg

Ну да... это так же, как попасть к зубному гос.врачу. В Принципе все реально и возможно, но нервы, силы и время... Дешевле к хастнику шодить, а не стоять в очереди полгода, имхо.

     

LindaSun

Это точно!

     

gami 1

LindaSun!Верю,что Вы недолго живёте в Финляндии,т.к. sairauspäiväraha платят 6 дней в неделю-в том числе и суббота.

     

ANNUSKA

Если у неё своя фирма или тойминими, то не платят за эти 6 дней ни одного евро.

     

ANNUSKA

Странное у вас в Лаппеенранта медицинское обслуживание.
У меня всегда кровь из вены берут на анализ в лаборатории.

     

LindaSun

Мне платят с понедельника по пятницу. Как когда на учебе.

     

parolg

Для анализа об уровне воспаления берут из пальца.

     

LindaSun

Повезло)))) я предполагала, что в столице медицина лучше, опять же сравнение из личного опыта. Но встречаются люди и с другим мнением, которые считают что и тут, в лпр, все здорово. При чем на сколько я знаю, к финнам такое же отношение, поэтому мне и кажется это нормой местной

     

Leonilla

Думала что кела-такси могут только инвалиды/пенсионеры вызывать. Оказывается все могут? И платишь эти 14,25 сразу водителю?

     

Tasapuolinen

[QUOTE=emmi.]Не знаю, кто Вы, но явно не врач, и не пневмонией болеете, поэтому мне неинтересно обьяснять очевидные вещи Но я тем не менее вкратце отвечу.
Врач обязан не только продлить предыдущий больничный, но и поставить отметку " продление предыдущего больничного по тому же заболеванию ". То, что работодателю могут быть невыгодны длительные больничные его работников, - это другое дело.
Пневмония НЕ вылечивается за 5 дней, даже сильными антибиотиками. Если пациент немного оклемался за 5 дней и был в состоянии выйти на работу, - это не значит, что он выздоровел. Чистые лёгкие на рентгенснимке - доазательство выздоровления, а за 5 дней инфильтрат не рассасывается, если он там действительно был.

Здесь позволю себе вставить свои три копейки, потому-что для меня сейчас этот вопрос очень важен и это не то, что врач прав или не прав, медицина в России/Финляндии лучше/хуже) , а это просто факт.

Итак, в четверг 12.02 в 9.00 по направлению врача мне сделали рентген легких, а днем вдруг звонок из тервеускескуса( хотя было сказано в понедельник самому звонить и узнавать результат), медсестра от имени врача сообщает мне о воспалении легких и что назначается курс антибиотика на 7 дней и потом через 6 недель повторный рентген. Нужен-ли больничный не спрашивали рекомендаций отдыхать(как обычно при ОРЗ) не было, анализа крови не было. Судя по инструкции антибиотик не очень сильный.
Причина обращения к врачу удлинит мой рассказ, поэтому если только интересно.....

     

parolg

Нет, не все конечо. Иначе бы на этих Кела-такси все из кабаков по утру добирались , ну и про по магазинам прошвырнуться за 14,50..

     

Leonilla

Я просто закaзываю своим инвалидам. Там всегда конкретно от дома и до больницы. Сложилось впечатление что довольно таки строго всё.

     

parolg

Странно, что больничный не спросили, а так все ок.
Кеухкокууме лечиться антибиотиками, а не молоком с медом и горчичникаими как в России.
Отдыхать по самочувствию.
Мне один раз при восплаление легких и т +40С. Дали антибиотиоки и больничный на 3(!) дхя.
И веьдь сцуко через 3 дня симптомов больше не было.

     

ANNUSKA

У меня всегда берут из вены, причём сразу много крови забирают, потом делают разные анализы. Иногда даже при сильной простуде не посылают на анaлизы крови вообще. Хотя клиника частная, не государственная.

     

parolg

Вам делают verikuva, а это совсем другое чем tulehdusarvot.

     

LindaSun

Интересно

     

gami 1

А Вы получаете opintotuki или päiväraha ? Знаю,что безработным и работающим(через 7 дней) КЕLA платит sairauspäiväraha 6 дней в неделю(аrkipäiv&#228.Я сама получала летом 5 недель,когда сломала руку.

     

LindaSun

Кела такси могут воспользоваться болеющие люди нуждающиеся в этом для передвижения больница (тервеусасема) - дом и обратно, в не зависимости от того инвалид или нет, но (!) врач должен подтвердить бумажкой на маткаковаус с галочкой такси, что это было необходимо. То есть данный вопрос нужно уточнять заранее хотя бы по телефону, объяснив ситуацию, что человек сам не в состоянии сесть за руль, так же тащиться на остановку ждать трамвай по причине, к примеру, высокой температуры и сильной слабости. Вызываешь кела-такси, платишь омавасту прямо в такси, бумажку от доктора оставляешь себе на память, на случай, если вдруг в кела попросят. (К слову у нас ни разу не спрашивали, пользовались несколько раз от дома до Хельсинки и обратно)

    кто голосовал?  

LindaSun

Päivärahaa получала, но тк сейчас обучение прервала, то вообще кроме саирауспяйвяраха ни чего не получаю. Обязательно уточню этот вопрос! Может и мне надо просить больничный пн-сб... Но мне в кела сказали, что саирауспяйвяраха платят только если больничный не прерывается и первые 9 дней были омавастаус - ни чего не платили, а когда я в следующий раз пошла узнавать по причине того, что больничный был "прерван" на суб. И воскр. В кела сказали, что все норм, тк это выходные и их не интересуют. Вот так )

     

ANNUSKA

Но в 2009-ом году , тогда ,когда я сильно болела, мне делали анализ на тулехдусарво.
Несколько месяцев назад я тоже кровь из вены сдавала, мне и тулехдусарво озвучили, и другие анализы.

     

gami 1

С начала 2015 года какие-то изменения на такси по оmavastu ,можно посмотреть на сайте КЕLA.

     

Leonilla

Ага. А то я думала: вдруг чего не знаю. И я, здоровый человек, могу вызывать тоже кела-такси. Нет, не могу.

     

LindaSun

Возможно. Мы осенью пользовались

     

LindaSun

Может это все же потому что частники?

     

gami 1

Да у меня то-же было оmavastu,но его оплатило ТЕ-тоimisto(päiväraha).
А ещё 8 лет назад у меня был длительный больничный(6 месяцев),и по этому знаю,что КЕLA платит 6 дней в неделю.

    кто голосовал?  

parolg

Вот именно у брали и другие анализы крови! А тулехдусарво делается за 2 мин из пальца.

     

LindaSun

Буду уточнять обязательно этот вопрос. Может и мне платят 6 дней, а я не в курсе... Но главное то, что больничный не должен прерываться, это я точно знаю, тк если прервется хотя бы на день, то уже по новой надо все начинать, а на субботу и воскресенье - не в счет

     

gami 1

Как это не в курсе? Вы отдаёте в КЕLA läkäritodistus ,и получаете от КЕLA решение,где написано сколько дней Вам оплачено(с ..,..,2015и до ,,.,,.2015 ).

     

LindaSun

да, да... Я мельком пробежала глазами по бумажке и выкинула. Увидела, что 9 дней о.в., сумму оплаты за день, что одобрили, перевели сколько и хорошо, даже мысли не возникло посмотреть за сколько дней перевели. Тогда и уточнять не надо, посмотрю в следующем решении!

     

gami 1

A v TE- toimisto läkäritodistus Вы показывали?Не в курсе ,как с беременностью-другими болезнями,но именно ТЕ-toimisto оплатило мне оmavastu с переломом руки,хотя-läkäritodistus- там было написано,что tapaturma произошла в 20.00 вечера..А как было 8 лет назад уже не помню.

     

LindaSun

Мне те тоимисто оплатило первые три дня так как потом у меня приостановление учебы было и пяйвяраха уже не полагались. По идее да, по пяйвяраха оплачиваются первые дни, а затем уже на саирауспяйвяраха переходишь полностью.

     

emmi.

Добрый вам совет: звоните главврачу и спрашивайте, это что, нормально для данного тервеюскескуса, что рекомендации по лечению пневмонии назначает медсестра по телефону ? Не спросив, нужен ли больничный, не назначив контроль у врача через несколько дней ? А лучше - напишите этот вопрос письменно.
Вам на приёме доктор хотя бы лёгкие послушал ?
То, что назначил курс антибиотиков - нормально, контрольный рентгенснимок через 6 недель- нормально. Но должен был ещё и больничный написать как минимум на неделю и назначить время следующего приёма, обычно тоже через неделю, чтобы оценить состояние и продлить больничный. И анализы крови, конечно.

     

emmi.

А у вас в больничном стоит отметка, что нынешний больничный- это продолжение предыдущего ?

     

LindaSun

Эм... Кажется нет... Но диагноз одинаковый.

     

emmi.

Когда пойдете в следующий раз к врачу, очень вежливо попросите его эту отметку постaвить.
Просто потому, что по финским законам так полагается делать. И потом посмотрите, что будет.

     

emmi.

Не флюшку, а рентгенснимок. Контрольный снимок полагается делать. И не мне, спасибо, - а я им. " Сталкиваюсь" регулярно

     

emmi.

Так вы что, ходите лечиться всё время в пяйвюстюс ?? А почему не к своему участовому врачу v tervejuskeskus ?

     

LindaSun

У меня нет участкового. Когда только переехала все вопросы решались через хойтаю, которая в социальной службе помогает переезжинцам, ну а теперь тк к ней обращаться уже не гоже, приходится в пяйвюстус. Ну или иногда бывает, что после посещения сайранхойтаи из пяйвюстус она назначает время к врачу на через какое-то время. Но пяйвюстус который в тепвеусасема в дневное время.

     

LindaSun

А что должно быть??? Не пугайте меня))))
Ок, спасибо! Хотя может и стоит, раз больничный продолжают оплачивать, если бы он был не верно оформлен, стали бы за него платить? Я когда продлеваю, говорю, что минун питяя яткаа саираслома, но что именно они ставят - не обращаю внимания.

     

LindaSun

Вы были правы, платят по 6 дней в неделю! Но больничных на субботы у меня нету. Никаких проблем не возникает.

     

Tasapuolinen

Тогда продолжу, со второй половины января, неприятные ощущения в груди........некоторое время выжидал( знаю вариантов несколько), потом понял-надо обращаться. Утром звонок в тервеускескус, объяснение,назначают время к медсестре, медсестра задает вопросы и направляет к врачу( между ними ЭКГ). Врач после ЭКГ считает, что сердце ОК и прослушивает легкие, говорит, что ничего не прослушивается и рентген можно пока не делать, а вот если за пару недель у меня ничего не измениться,то надо сходить просветиться, вот и сходил......теперь пью таблетки и видимо опять придеться звонить, потому-что время следующего приема не назначали( больничного не надо).

     

LindaSun

Ну вот, очень похоже на правду, не только значит, к сожалению, в Лаппенранте так. Даже не удивляюсь, потому что, что бы чего-то добиться надо ходить, ходить, ходить постоянно....
Tasapuolinen, Вы поправляйтесь, и обязательно позвоните после антибиотиков! Не пускайте такую серьезную штуку на самотек.

     

keri

Че за бред,спросил.значит надо.что трудно ответить.он же не про измену мужу спросил. Лучше на кучу вопросов ответить.чем быть недообследованной,тем более во время беременности. Очень многие врачи спрашивают тут про наследственые заболевания. про то, если русская, как давно были в России и не болели ли родственники,знакомые в это время. а финны тоже люди"второго сорта"? у меня у знакомой финки спросили во время беременности.имеюся ли у нее знакомые в России и Эстонии и бывала ли она там,чтобы исключить туберкулез при пневмонии. А от больничный замял,неделю точно при пневмонии не мешало бы.

     

~aurinko~

Не у меня не у родителей никаких анализов и тестов не брали. Вообще никаких.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Fotina

[QUOTE=emmi.]Добрый вам совет: звоните главврачу и спрашивайте, это что, нормально для данного тервеюскескуса, что рекомендации по лечению пневмонии назначает медсестра по телефону ? Не спросив, нужен ли больничный, не назначив контроль у врача через несколько дней ?

Не назначает, а передает те рекомендации, которие назначил врач. Pецепты, скорее всего сделаны sähköisesti. Почему же он сам по телефону не сказал, что нужен больничный. Автоматически здесь не выписывают.

    кто голосовал?  

Fotina

[QUOTE=emmi.]Жаловаться - нужно.

2. Самая грубая ошибка- это послать в такой ситуации беременную на рентген. Воспалительный характер заболевания видно по анализам крови. Если уж очень хотел уточнить диагноз, можно было это сделать ультразвыком, но никак не рентгенснимком.

Что-то мне подсказывает, что врачу просто не дали такой информации. Здесь никто не будет делать рентген беременным.

     

Uma70

Сестра предупредила врача, что беременна, перед тем, когда ей предложили сделать рентген??
Она ведь могла от этого отказаться, зная свое положение.

http://www.vaestoliitto.fi/perhe-ja.../lapsi-tulossa/

http://www.polismed.com/articles-op...entgena-01.html


Työolot raskauden aikana:

http://www.ttl.fi/fi/tyoterveyshuol...ut/default.aspx

Можно ли ей сейчас еще принимать антибиотики - вот вопрос...
Во всех случаях, вам нужно ей сейчас стараться помогать во всем.

     

vainnainen

и сейчас так,всех отправляют на флюрографию..НО проблемма в гастрабайтерах,которые живут в ужасных условиях,кучно,и без мед.обслуживания...они то и являются переносщиками заразы..нужно бороться с незаконой миграцией из узбекистана,таджикистана и т.п

     

parolg

Здесь перед рентгентом медсестра ВСЕГДА еще раз спрашивает: Беременна ли ты или хотя бы подозреваешь, что можешь быть беременной.

     

Ashley

Обратитесь с жалобой или петицией к уполномоченному по правам человека (для работы с клиентами именно в мед. учреждениях) и в дальнейшем к нему же при необходимости подачи ходатайства для возмещения убытков.

http://pvltk.fi/ комиссия по вопросам лечебных ошибок. - Уточните у них к кому именно в этом мед учреждении обратиться.



.

    кто голосовал?  

LindaSun

Скажите, на Ваш взгляд, на что стоит жаловаться? На отказе в больничном или на рентген при беременности?
Автор куда-то совсем пропал...