VovanKotlovan

Вы сравниваете по странам, а я подхожу с точки зрения единого пространства ЕС. Я же могу из ФИ возить в Германию? Или наоборот. Как по мне, могу без всяких проблем. Поэтому какая разница сколько там населения, если я ориентирован в первую очередь на оптовую торговлю... Лично мне кажется, хотя может и ошибаюсь, что в развитых странах типо Германии уже все настолько забито (как здесь в Москве), что особо ничего и не разовьешь. Если только искать хороший и готовый бизнес и покупать его.

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

Tarapunka

Блажен кто верует!
Вам пишут здесь дельные вещи, а вы все оспариваете. Хотите набить шишек и потерять деньги - вперед на баррикады! Но если вы все знаете, чего здесь эфир засоряете?

     

pikkupupu

Пространство то может и единое но логистика не бесплатная и сколько потенциальных покупателей на ваш товар надо учитывать. Финляндия находится на самой окраине Европы и покупателя здесь 2,5. По той же логике вы в России должны были основать фирму на Сахалине. Пространство то единое, а в Москве все забито.

Даже странно от человека с опытом такое читать.

    кто голосовал?  

VovanKotlovan

Не вижу ничего странного, поскольку цена закладывается с учетом логистики и, разделив всю партию на количество заказов, мы получаем увеличение стоимости каждой, например, детали больше на 0,5% максимум. Здесь так и происходит. Человек заказывает в Москве и везет себе на Сахалин, а, например, рыбу, везут с Сахалина в Москву. И это нормально. Не вижу ничего странного. Мы же не погоним с Вами фуру с 1 коробкой из Финляндии в Германию? Даже, учитывая, двукратную разницу в цене на топливо, получаем наценку 1% на каждый заказ за логистику. Со 100 евро выйдет 1 евро. Не самая большая проблема в этом на мой взгляд...

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

VovanKotlovan

Вообще-то тема создана для того, чтобы обсудить здесь детали данного вопроса и поделиться умными мыслями, с которыми я соглашаюсь, обратите внимание. Где я что-то оспариваю, без приведения доводов? А, если и оспариваю что-то, так это и называется дискуссией, которую мы здесь ведем. Эфир как раз засоряете Вы вот такими неинформативными сообщениями...

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

pikkupupu

Ну мне кажется вы во-первых сильно переоцениваете свой товарооборот, во-вторых плохо осознаете цены на услуги.
Вообще идея ваша плохо понятна. Если ориентироваться на всю Европу, офис должен быть максимально близок к месту сбыта и производства. Финляндия страна маленькая как в плане сбыта так и производства, при этом издержки на содержание бизнеса одни из самых высоких в ЕС.Вы хоть делали предварительную оценку сколько будут постоянные расходы на содержание, логистику и тд и кто является вашим потенциальными клиентом в этой стране, сколько каждому надо продать чтоб хоть в 0 выйти и все прочее? Я пытаюсь найти хоть какую-то логику здесь, но не вижу если честно.
По-моему если уж ориентируетесь на ес то и офис должен быть в его центре где-то, хоть в той же Польше.

Делайте на самом деле как хотите, кажется вы уже все решили.

     

Petter

А что балтийцы, кому они мешают? они продают свои дешевые рабочие руки, и то не всем. Опять таки в частном домостроении их мало, в основном их нанимают крупные фирмы. Поэтому нет такой проблемы "балтицы"
Ты вообще критически читай. тут тебе напишут ужасов.

Возвращаясь к предмету. Заказывал я гаражные ворота с автоматикой, две штуки. В итоге нашел эстонскую фирму и заказал. Получилось значительно дешевле, чем у финских производителей или продавцов.
Но! Эти эстонцы оказались просто дилерами латвийского завода окон и ворот. Просто посредники. И устанавливали ворота тоже латыши. Почему никто из русских ребят не возьмет этот бизнес, не понимаю! Проще некуда

     

Parabellum

Проще некуда что именно? Устанавливать ворота или вместо Латвии(EU) ввозить продукцию из России (+25% к цене) ?

     

Petter

стать дилером этого завода в финляндии
и да, устанавливать ворота тоже выгодно

     

Parabellum

А смысл, если уже есть? Этих дилеров лопатой греби. Доход копеечный буквально, а нервотрёпки немеряно.
Сам проходил, знаю непонаслышке.

     

Petter

Да в чем нервотрепка-то? Замерил-заказал-привез-поставил.
фот ссылка на ту фирму кстати, мож кто захочет
https://www.ryterna.eu/

    кто голосовал?  

Petter

Еще интересная на мой взгляд тема - звукоизоляционные материалы. Пойдут на межкомнатные перегородки, перекрытия и тд.
Здесь они представлены мало, по крайней мере мне не удалось запросто купить, когда было нужно.
Российский производитель - Акустик Групп http://www.acoustic.ru/productions/brands/shumanet/
Есть крупный европейский K-Flex, в польше у них есть заводик, вот ссылочка: http://www.k-flex.pl/produkty/k-fle...k-fonik-fiber-p
Тут даже и монтировать не обязательно, можно просто наладить продажу и доставку

     

Suhov

Что значит практика бизнеса? Практика, в смысле попробовать практику после теории? По верхам тему читал, мне кажется, что название темы сбивает с толку, и речь совсем не о практике.

Бизнес по продаже импортного чего то в России, но хотите расширяться, и как вариант рассматриваете бизнес-иммиграцию? Иммиграция === расширение бизнеса? Снова непонятно. Бизнес в России. Предложите ему то, что он хочет, и он оторвёт с руками, и ещё попросит. Иммиграция - это совершенно иная тема, не связанная с бизнесом практически никак. Иммиграция - это перемещение из одной страны в другую, переезд на пмж. Если то, что Вы продаёте в России - Ваши услуги по импорту, востребованы, то как иммиграция может помочь в улучшении этого сервиса? По мне так наоборот - ухудшит. Ведь главное в импорте - это покупка, таможенные барьеры, получение, и дистрибуция. А Вы то будете как раз в стране, которая экспортирует, то есть оторваны от получения и тем более от дистрибуции. В чём пойнт?

Или я не понял, и Вы хотите что то импортировать в Финляндию? Если так, то пожалуйста, добро пожаловать, если то, что Вы привезёте, будет тут нужно. Двумя руками за. Но если нет, не обессудьте, это значит, что кто то импортирует лучше Вас, не более.

     

Parabellum

Вот на этой стадии всё идеи российских "бизнес"-партнёров сводятся к бородатому анекдоту про продажу вагона сахара за миллион.
Из-за пределов EU ввозит продукцию официальным способом в малых объёмах крайне нерентабельно, в основном, процветает контрабандный провоз.



Вот здесь и зарыта главная проблема. Пока вы будете собирать фуру, потенциальные клиенты давно вам найдут замену поближе.
Я уж вопросы гарантии даже и не подымаю - подобные "бизнес"-идеи не подразумевают подобное в принципе.

     

Petter

Я то писал про возможность стать дилером латвийского завода, а это ес.
Что касается импорта извне: таможня 4% плюс ндс, нужно зарегистрироваться как участник вэд (по интернету) и заполнить форму Arex для таможни (по интернету).

     

Parabellum

Ещё раз, этих дилеров "испорченный телефон" до фига разных. Надёжность не гарантирована, гарантии - ноль, их никто знать не знает, чтобы договора подписывать непонятно с кем.
И, как правило, никто с этим и не желает связывается, поскольку ответственность для клиента личная, а что там производитель в Прибалтике с бухты-барахты накрутит да перевозчик пока перевезёт, а лично ни на что не повлияешь, кроме как на их косяки вечно указывать. Менталитет у них тоже, ещё тот...
Есть, правда, исключения - металлообработка, и рыбка. Вот тут да, поле деятельности есть, но рынок отвоёвывать сейчас очень сложно - клиенты консервативны. Да и "наш брат" тоже любит понаобещать, а потом сливаться.

     

wagner

VovanKotlovan ,
учитывайте такой момент, что в большенстве своем авторам подобных тем отвечеют в духе «понаехали тут!!!».
Впрочем, и москвичи на своих форумах в основном отвечают точно так же)))
Это нормально. Много людей ревнивых, много завистливых... Такова жизнь.

Удачи Вам в ваших помыслах и начинаниях в Финляндии!

    кто голосовал?  

Parabellum

Да вы, милейший, провокатор Здесь человека заранее предупреждают о подводных камнях его бизнес-идеи, а вы их ревницами, да завистниками называете, прикрываясь disclaimer-ом "в основном".
Как вы сами считаете, чья позиция к автору более дружелюбна, тех, кто его предостерегает от глупостей наступить на грабли, которые ежегодно наступают игнорирующее мнение местных жителей упрямцы из соседних стран, или ваша, подталкивающая автора темы к совершению тех глупостей?

     

wagner

И в мыслях не было никаких провокаций....
Авторы подобных тем все-равно делают абсолютно по-своему.

А по покоду дисклеймера - Вы абсолютно правы, т.к некоторые предупреждают о подводных камнях ГРАМОТНО, ТОЛКОВО И СУЩЕСТВЕННО, а некоторые (большенство, на мой СУБЪЕКТИВНЫЙ взгляд) наоборот. Именно поэтому использую «в основном».,

     

wagner

Никого ни к чему не подталкиваю. Обычная вежливость, пожелание удачи...
Не нужно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда её там нет.

     

Parabellum

Oбычной вежливостью не назовёшь огульное охаивание тех, кто высказывая свою точку зрения на идею автора на основе, в том числе, собственного опыта предпринимательства, даёт ему почву для размышления жизнеспособности бизнес-идеи, без вложения в неё дополнительных 5 тысяч Евро, как минимум.

    кто голосовал?  

wagner

ПОЖАЛУЙСТА, обратите особое внимание на последнее предложение в моем предыдущем посте

И не будем тему флеймить...

     

Roman2015

Здравствуйте, посмотрите личные сообщения, я написал Вам про возможность пообщаться.

     

VovanKotlovan

Господа, на выходных не было возможности ответить, всем Вам. Поэтому продолжим сегодня. Много сообщений накидали, спасибо, есть над чем подумать и более плотно изучить. По поводу импорта или экспорта. Ничего возить пока не планировалось! В частности, была интересна тема строительных материалов в ФИ, а уже потом, если, как говорится, пойдет, заняться уже ВВОЗОМ в РФ. Поскольку тут не всего хватает, что было бы людям полезно. Строительные работы также стороной не обхожу, но, думаю, не будет ли проблемой найти нормальных рабочих, а не "халтурку гнать"? По транспортной логистике: мне лично кажется, что решить этот вопрос можно с Финскими ТК за разумную плату и проблем возникнуть не должно. Можем отправить и маленькую коробочку, можем и фуру сразу погнать. В принципе, как и здесь в РФ. Просто сначала нужно будет поиздержаться в плане прибыли, но потом свое отобьем. По поводу бизнес-иммиграции отвечаю товарищу, что как один из вариантов рассматривается ПЕРЕЕЗД в ФИ именно через ведение бизнеса и получение всех вытекающих документов. Если что не так я понимаю, прошу поправить. Еще раз всех благодарю!

     

R60

Рабочую визу тебе не дадут, бизнес визу тем более. О чем вообще разговор?

     

VovanKotlovan

Хотелось бы узнать причину отказа в бизнес визе? Политика Финляндии, насколько мне известно, гласит, что, если вкладываешь в страну средства, то получить ее не возникнет проблем... Если ошибаюсь, прошу поправить.

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

pikkupupu

Ну визу типа туристической да. А внж не дают за деньги, если вам по долгу службы не надо здесь находиться 24/7

     

VovanKotlovan

Да, это я слышал также, но имеется информация, что, кто бизнес переводит в ФИ, то считается, что без руководства там никак 24/7. Хотя, может и ошибаюсь, спорить не буду. Момент здесь довольно тонкий и выяснится только после похода в консульство или обращении в юр. фирму.

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

Parabellum

Интересно, вам в личные сообщения местные шаромыжники ещё не закидали предложениями о "бизнес"-консультациями за "символическую" сумму?

     

VovanKotlovan

Вы совершенно правы. Пока пришло всего одно такое предложение, которое я оставил без внимания) Но и по делу пишут умные вещи частенько.

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

R60

http://migri.fi/hakijan-tyonteko-oikeus
Начни отсюда.

     

pikkupupu

Там все сложно.
Без местного социального номера невозможно зарегистрировать фирму. А чтобы получить внж по бизнесу надо ооооооочень постараться. Требуется детальный бизнес план с очень подробными описанием деятельности и потенциального круга клиентов. Такие смельчаки были лет 10 назад на пике экономики. В последнее время не слышала чтобы кто-то успешно прошел эту процедуру.
Поэтому все выбирают второй вариант - покупка части бизнеса у местного и оформление себя туда на работу. Здесь тоже непросто- фирма должна быть прибыльной. Иначе зп в нужном размере вы себе платить не сможете. Но так как здесь вы не единственный дольщик - ваше присутствие без оформления на работу считается необязательным.

     

VovanKotlovan

Подробненько, спасибо. А если рассматривать вариант покупки не доли, а всего готового бизнеса? Слышал, что многие из РФ так и поступают. Получается, что должен рулить и зарабатывать только я сам 24/7, соответственно, декларировать прибыль (1500 евро вроде до вычета налогов каждый месяц необходимо) ну и зарплату себе же начислять. Пока вот такой вариант рассматривал бы как перспективу...

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

VovanKotlovan

Благодарю, обязательно ознакомлюсь!

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

helena.cher.

Вот человек получил по бизнесу в этом месяце и готов ответить на вопросы:

http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=630

Напишите ему в личные сообщения и узнайте, что да как.

     

VovanKotlovan

Спасибо, обязательно обращусь к нему

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

helena.cher.

Некоторые соображения: здесь на форуме многие регистрировали фирму в Финляндии, но ВНЖ под это дело получают далеко не все.
Потому что ни ваши инвестиции, ни ваши налоги - не повод давать вид на жительство. ВНЖ - это не поощрительный приз от финской миграционной службы за то, что у вас есть фирма в Финляндии. Он дается, если в этом есть необходимость. И эту необходимость надо доказать, то есть весь будущий бизнес-план должен быть заточен под то, что вы должны здесь находиться для руководства фирмой.
Если мигри не убедить в этой необходимости - то вам предложат руководить фирмой из России или нанимать финского управляющего на месте.

     

VovanKotlovan

Да, про бизнес-план также читал и слышал. Но, думаю, как крайнюю меру использовать помощь юр. фирм, которые на этом деле уже собаку съели... Придется денег заплатить, это понятно, но на выходе, может результат поуверенней какой будет. Хотя, может я ошибаюсь, и есть другие схемы. Но, пообщавшись с уважаемыми форумчанами, я пришел к выводу, что попробовать все-таки стоит. Тем более, что в РФ перспективы сейчас еще более туманные...

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

helena.cher.

Кстати, при грамотно составленном бизнес-плане люди получали ВНЖ в том числе даже и под перевозки туда-сюда через границу на автомобиле типа Газель, помню как минумум двоих таких на форуме. Но то уже было некоторое время назад.

     

VovanKotlovan

Согласен, бизнес-планом также можно заняться, но сначала нужно у знающих людей поспрашивать их пути успеха и тогда вывести свои составляющие. Но, также слышал не только от Вас, что с бизнес-планом шансов на успех гораздо больше

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

osta_k

есть неплохой пограничный городок, одна часть города в Финляндии, другая в Щвеции Торнио, может стоит ознакомится со шведскими законами по бизнесу и преезду

     

VovanKotlovan

Определенно стоит посмотреть, но вот только проблема с языком... Я финским уже начал плотно заниматься и не хотелось бы бросить начатое...

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

R60

Водитель — намного более понятная и реальная профессия, чем торговец непойми чем и зачем.

    кто голосовал?  

Vili

Зачем время терять, вы в школах немецкий штол' изучали? все порешаете на инглише .Ноу проблемs, биливми, итс фо твэ бест

     

Parabellum

Зачем- как раз понятно, только цена этой затеи достаточно дорога. Если на это есть деньги, и человек готов ими рискнуть, то имеет смысл попробовать. А если деньги достаются тяжело...не советовал бы.
Сам видел минимум 5 человек, которые приехали из России, и "обожглись" на этом очень сильно. Рекорд - 70.000 Евро потери, за полтора гора. Впустую. После этого "туманные перспективы бизнеса в РФ" у человека оказались "райскими". На своём опыте понял, что не всё золото, что блестит.

     

VovanKotlovan

Да, инглиш через пару месяцев планирую добавить к финскому. Но, знаете, хочется что-то новое все равно постичь, а финский язык с одной стороны и сложный, а начинаешь вникать, вроде и не все так плохо. Судя по интернету, в ФИ говорят как на английском, так и на финском. Поэтому, будет неплохо, взять основной английский и базовый финский. Мои мысли вот такие...

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

Petter

Вован, если я все правильно понял, серьезных бизнес идей у тебя в настоящий момент нет, а есть желание переехать.
На мой взгляд, ничем кроме пустой траты денег это не кончится. Я бы начал с бизнеса, а не с проживания, ибо это решаемые детали в случае работающего предприятия.
Начни со строительных выставок - русских, европейских и местных. Изучай материальную часть. Смотри, из чего строят дома на местном рынке, потрать на это время.
Европейские:http://tofairs.com/fairs.php?fld=11&rg=1&cnt=&cty=&sct=
местные:
http://www.jklrakennusmessut.fi/ Ювяскуля 16...18.марта
http://www.lahdenmessut.fi/fi/tapahtuma/raksa 9...11.марта
в Санкт Петербурге: http://expo.stroit.ru/v-cities/pd-now/c-56/p-1.html

     

R60

А лучше сиди спокойно в теплом папкином офисе, сохранишь ему кучу денег.

     

VovanKotlovan

Да, вот здесь Вы попали в точку. Я уже планирую посетить пару выставок, а заодно и пару поездок в ФИ, чтобы, произвести знакомство с данной страной.

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

Linni

Я могу совершенно четко сказать автору - если вы собираетесь продавать что-то тут в Финляндии или в Финляндию, то это плохая затея... если вы будете, покупать в Финляндию и отправлять в Россию, Китай и другие подобные страны, то Финляндия будет просто счастлива! Вот на этом и основывайте свой бизнес. Тут маленький рынок и пробиться на него почти невозможно! Но зато, если у вас есть, что продать, например, в Китай, то вам даже помогут...за деньги конечно. но есть гос/коммерческие структуры, которые могут это сделать. Если вы думаете, что тут есть фирмы, которые за деньги помогут вам организовать бизнес в Финляндии, написать бизнес план, поискать для вас клиентов... , решить бытовые проблемы.... и т.д. То можете особо не рассчитывать, деньги вы потратите точно, но результат может оказаться плачевным! Пишу это, потому, что мы через все это прошли и проходим до сих пор), а так же есть ещё друзья и знакомые...Ну за исключением того, что почти все делаем сами, т.к. стараемся учиться на опыте других.) Но иногда приходится и на своем! У нас бизнес вообщем то не купи- продай. мы пытаемся внедрить новую технологию, очень интересную. Это в Финляндии практически невозможно! Но мы получаем отклики из других стран, даже их США. Хотя все происходит очень медленно и тяжело! Но в Финляндии все основано на личных связях, рекомендациях и даже это не всегда работает. Страна маленькая и тут в принципе мало кому что-то интересно, хотя нам пытаются, по возможности, помогать. А если вы не знаете толком никакого языка, то это вдвойне сложно! Потому, что тут все время приходиться что-то объяснять, договариваться в любой инстанции, даже при элементарной оплате электричества и воды в вашей квартире/доме. Иначе вы просто будете платить и платить..., пока денег хватит ))

    кто голосовал?  

deva

вообще то это два разных городка!)))) и страны!))))

     

VovanKotlovan

Довольно интересная мысль. Благодарю. Я сам подумывал также сделать аспект при выборе стратегии, что, если брать именно продажу, то только на вывоз, как минимум в РФ. Про личные связи в ФИ и тому подобное не могу сказать, не слышал об этом...

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

Linni

Вот это не правильно! Не все упирается в деньги, к счастью! Есть ещё интерес, азарт, познание нового! И я в этом поддерживаю автора. т.к. иначе просто застой и скукота! Просто нужно все аккуратно делать, опираясь на здравый смысл, осторожно, просчитывая потери... и изучив всю информацию! А они, потери, все равно будут, т.к. невозможно все просчитать, кроме того "на дороге вы не один", а есть еще много других, от которых можно пострадать, делая все правильно! Кроме того, у многих ещё цель - дети! и Им тут в Финляндии просто значительно лучше, чем в России и адаптируются они быстрей, и возможностей у них будет больше в EU, чем в РФ. Так что- успехов автору! Если есть желание. силы, возможности и голова на плечах, то все получится!

     

VovanKotlovan

Ух как воодушевляюще) Спасибо, товарищ

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

pikkupupu

Автор в Финляндии даже никогда не был, языка ни одного толком не знает, зато 100% уверен что сюда и только сюда. Это называется здоровый смысл?

     

VovanKotlovan

Я Вам уже наверно 3-й раз пишу, что переезжать или бизнес переводить я собираюсь не завтра и не через неделю! Здравый смысл есть в том, что, сначала, нужно выбрать подходящее место и начать сбор информации. Разве нет? Если ФИ меня полностью устраивает в моих планах, то почему нет?

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

pikkupupu

И на основе чего вы пришли к такому выводу? На основе картинок в Фейсбуке или статьи из Википедии? Вы же блин даже не видели никогда страны, которая вас полностью устраивает. Что вас может тут тогда устраивать кроме ваших фантазий? Не боитесь разочароваться -то?

     

VovanKotlovan

Мы как будто с Вами и не общались в начале беседы... Разочароваться абсолютно не боюсь, поскольку в свои хоть и молодые года уже повидал в РФ много всего и не удивляюсь уже ничему. ФИ подходит мне по размеру инвестиций и прочим факторам, необходимым для нормальной жизни (например, климат, экономическая составляющая и проч.). А также расположена рядом с РФ, что для меня также удобно. К Вашему сведению, меня нет в Фейсбуке и Википедией я пользуюсь крайне редко (лучше загляну в книги). И неужели Вы думаете, что я не посещу страну перед тем, как принять окончательное решение? Посещу, друг мой, и не один раз

-----------------
Стабильность - залог успеха!

     

Rava

Я вот что скажу: хорошо там где нас нет. В планах и мыслях везде хорошо. А в чужих руках всегда толще ... сами знаете что. С чего вы взяли что что "ФИ" вас "полностью устраивает"? Из сказок и былин?
И ПС. Здесь не любят называть страну типа : финка, ФИ, и т.п., вы еще назовите по-пушкински чухония, чухляшка.