Jade

Что ты лично знаешь об Озёрной Суоми? Ничего.
Твои "мы" ничего не знают, флудят и своё повальное невежество прикрывают туповатым троллингом про "диких аборигенов".

Меня вот удивили паломники, которые ради знаменитой Коневской иконы приехали сюда за тысячи км.
Хоть почитайте на досуге про икону https://drevo-info.ru/articles/3365.html

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

    кто голосовал?  

~aurinko~

Открой отдельную тему и расскажи всем о Озёрной Суоми. Я это много раз предлагала, но ты не хочешь открыть отдельную тему.

Почитаю.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Jade

Полно материала - изучайте и вникайте: https://www.visitfinland.com/ru/ozernyiy-region/
Сперва почитайте, а лучше побывайте - потом обсуждаем и делимся впечатлениями, как Познер в своём фильме.
Мне не ясно, зачем вы троллите, хотя ничего не знаете и нигде не бываете.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

А сейчас оригинал иконы находится в Ново-Валаамском монастыре?

     

Jade

Да, в монастыре оригинал.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

    кто голосовал?  

HelVa

Потому что туристические путеводители интересуют исключительно вас. У других круг интересов может быть гораздо шире - их может интересовать чем и как живут люди, страна, какие национальные черты, старинные или современные, откуда у них ноги растут, как устроено общество, инфраструктура, что людей радует или волнует в своей стране итд. Ну и соответственно, если сами поо это знают, то интересно, как это всё показано другим человеком...

Вам же люди не интересны, кроме себя в Йоенсуу. А выслушивать/читать бесконечные тексты в любых темах а ля брошюра в региональном тур.агентстве большинству надоедает очень быстро.

Так что удивляться не приходится.

    кто голосовал?  

Crest

А ещё там монахи вино в бутылки разливают. А пустую тару им почему то из Франции поставляют.
Как бы тоже в тему про монастырь, житиё монахов. Какой то не маленького чина поп сам на погрузчике наяривает.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

AK47

Такие передачи надо ставить в праймтайм на первом, а не после 23:00 мск, а если еще другой часовой пояс.., и на выходных, а не в рабочие дни. Один фиг у народа в провинции нет возможности смотреть онлайн. Так что, на ТВ прекрасно знали в какое время ставить, чтобы не травмировать электорат. Тут родственники посмотрели кое какие серии, сравнили со своим болотом, то опечалились серьезно, они думали, что народ загнивает там на западе, а оказался непросветный разрыв.

    кто голосовал?  

Crest

Какие же отсталых родственники. Уже всем известно что никто на западе не загнивает.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

AK47

Ну не надо сравнивать с Питером или Москвой, они тут на выходных могут приехать и походить по тропам Познера. Если двинуться на восток эдак на 2.000 км и дальше, где начинается настоящая Россия, где ближайшая цивилизация - градообразующий городок с дымящим заводом, и с зарплатой 16.000 тыщ, то извини, это уже не жизнь, это конец и они это понимают, но ничего не могут поделать.

    кто голосовал?  

Olka

Кстати да, так и есть. Я уже много лет провожу экскурсии, в основном для русскоязычных, но иногда и на английском языке. Так вот, никогда люди не спрашивают о том, что можно найти в путеводителях, их совсем другое интересует (как и меня за границей).
Русскоязычные туристы часто интересуются ценами на жильё, социальной помощью, размерами зарплат и пенсий. Спрашивают о каменной крошке, которой покрывают дороги, о финских дачах, школьном образовании, налогах и не скучно ли здесь
Ах да, забыла самый популярный вопрос: а где все люди?!

    кто голосовал?  

Jade

Хэлва, судя по вашим опусам, вам не интересны ни люди, ни места, ни путеводители - вам вообще ничего не интересно,
для вас Эспоо - альфа и омега ваших интересов.
Какими людьми каких регионов, кроме "столичного", вы лично интересуетесь?
Никакими! Мало того, что вы ничего не знаете и не интересуетесь, так вы ещё и сразу рот затыкаете и наезжаете, когда начинают рассказывать про интересное других фин. регионов.
Вы типичный представитель компашки, измеряющей "цивилизацию" расстоянием до Хельсинки - нигде не бываете и заранее всё "знаете" о фин. "глуши", "глубинке" и о "диких аборигенах".
Вы опускаете других, а не рассказываете о себе хорошо.
Вот и теперь вы троллите, а не высказываетесь по фильму Познера.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Jade

Абсолютно согласна, так оно и есть.
Адекватные туристы, раз они уже приехали (!) и находятся на месте в регионе, прошли стадию, когда интересуются путеводителями.
Поэтому миллионы туристов заранее изучают tripadvisor и пишут туда, помогая брату-туристу!
Нужно быть полным неадекватом, чтоб сперва приехать туристом в Куопио, а потом спрашивать путеводитель типа "а где я, куда попал и куда идти?"
Когда турист собирается в путь, то изучает tripadvisor с путеводителями, что смотреть.
А на месте туристы хотят получить от гида интересные истории, а не то, что все могут нагуглить и сами, поэтому задают вопросы.
В отличие от нормальных туристов, недоразвитые тролли нигде НЕ бывают, НЕ приезжают и НЕ изучают, но всё заранее "знают", что там и там "нет ничего хорошего и быть не может".

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

HelVa

Вероятно, правы те, которые намекают на какие-то комплексы по поводу жизни в Йоенсуу, если вы ничего вокруг не видите и не слышите и раделяете людей на друзей - тех, кто вторит вам в ваших Йоенсууских восторгах, и врагов - то есть остальных. Про меня вот вы тоже насочиняли какой-то фантазийный пафос про Эспоо/Хельсинки, в то время как ничего такого я никогда не высказывала и никаких особых придыханий, в отличие от вас, относительно своего - или чьего бы то ни было ещё - места жительства не имею, в Финляндии в своё время по работе была практически везде, так что свои измышления о неосведомлённых «компашках» гео-шовинистов можете втянуть обратно в свой мозг, тем более, что уж в чём-чём, а в гео-шовинизме именно вы у нас ярчайший лидер. А «троллинг» у вас - это всё, что вам против шерсти.

Мне как раз фильмы Познера показались интересными, по упомянутым мною выше причинам, связанным с людьми и их взглядами. Поэтому я читаю эту тему, и потому что и отзывы людей мне тоже интересны. Более того, мне интересны некоторые пользователи, посты которых стараюсь читать, и про некоторых из которых я знаю, что они живут в других городах, а про некоторых - и вовсе не знаю, где, потому что (опять же в отличие...) не делаю из этого пунктика... Но сама я не вижу смысла спорить о различиях в субъективном восприятиии.

Ваши взгляды, кстати, тоже мне интересны. Были. Первые раз 10-15, несколько лет назад. Потом стало слишком бросаться в глаза, что не «взгляды», а «взгляд», одна и та же пластинка, растёт лишь агрессия при её проигрываниии. Утомляет. Иногда хочется в этом признаться вслух. Хочется вам при этом падать на спинку жертвой - ах, меня троллят! - на здоровье.

    кто голосовал?  

pikkupupu

И что от этого изменилось? Вам что-то не понравилось? В фильмах неверная информация? Он курил траву в фильме и других призывал?

Поразительно как некоторых переклинивает на чем-то. Научитесь отделять мух от котлет, здесь не личность познера обсуждается, а его конкретная работа.

По-моему вполне объективно рассказал. Все факты довольно поверхностные и известные почти любому знакомому с Финляндией, но таких прямо скажем в России не много. Даже в Питере думаю что для большинства это новая информация если не на 100% то хотя бы на 70.
Удивило еще что на первый канал пропустили часть про северную войну с не очень лицеприятными фактами. Довольно странный шаг в свете остального контента по теме войны на гос.каналах.

    кто голосовал?  

HelVa

Мне кажется, это как раз очень интересно, в том числе и вам самой - узнавать, какие представления у людей извне о вашей среде. С вашим опытом, вероятно, вы встречали всяческие увлекательные мифы.

    кто голосовал?  

Iceman

Там было сказано,что находится на окраине Хельсинки)
Но для многих "знатоков" и Вантаа и Эспоо это тоже Хельсинки))
Можно просмотреть снова и загуглить,с кем он общался,и потом определить,что за школа

     

HelVa

На Фейсбуке кто-то сказал, что школа в Вуосаари. Точней не знаю.

А почему сарказм про окраины Хельсинки и знатоки? Это административно разные города, а на практике - действительно окраины или пригороды.

     

~aurinko~

От фильма хорошее впечатление. Из нового, узнала цены на технику для вырубки леса.

Не понимаю причём тут фильм и всё это. Все хорошие ассоциации связанные с фильмом портятся. Что это и почему это в данной теме?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

HelVa

В общем, судя по тому, что директор - Леена Сиппонен, это Aurinkolahden peruskoulu.

     

~aurinko~

Похоже на Aurinkolahden peruskoulu.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Vavilen

Такое чувство,что Познеру дали ЦУ,похвалить Финляндию и Данию,пожурить Швецию,нейтрально отнестись к Норвегии.
И окупить поездку рекламой volvo.

     

Iceman

Сарказм в том,что для многих несведущих Хельсинки-Вантаа-Эспоо,им всё равно,это одна административная единица) Ну на этом не стоит зацикливаться,не принципиально в данном случае

     

jessee

и у меня тоже именно такое же впечатление... политика.. хотя новую шведскую машину рекламировал. очень хороший автомобиль..

     

Olka

Это очень интересно и увлекательно Каких только мифов о Финляндии я не слышала, пришлось научиться делать "морду лопатой", чтобы ненароком не выпучить глаза или не рассмеяться.
Приходилось слышать, что у финнов до сих пор существует сухой закон, причём меня пытались в этом убедить
Также встречались люди (взрослые причём!) которые никогда не слышали о Зимней войне или до сих пор убеждены в том, что нахождение Финляндии в составе Российской империи, в своё время - это лучшее, что случилось с финнами
В общем, я книгу баек могу написать на эту тему.
* А можно на ты? Всё-таки сроднились уже на форуме )))

    кто голосовал?  

Dj Puny

А что за цензура? Я понял, что такие разговоры не приветствуются.

    кто голосовал?  

Yasmin

Политика и срач на ее почве тут давно запрещены.

    кто голосовал?  

Dj Puny

Вот я об этом и говорил. Ну я понял, что найдётся срач. Неадекватные историки. которые не знают, что и как происходило. Так никто и не скажет. Последние документы показали - Сталин решил отодвинуть границу. Да с Гитлером был пакт. Очень близко к Ленинграду. Ну это без официантов.

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Какие аргументы приводили?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Dj Puny

Как раз таки нет. любые политические удалятся в зависимости от взглядов..

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

     

Jade

Написала о том, что Познер - мастер историй, в фильме сравнивал финнов с "синим", с "дубом", со "слоном" и с "трактором".
Зачем этот пост смахнули?
(цензура какая-то однобокая, скоро тут, как всегда, сплошь флуд останется ни о чём).

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

    кто голосовал?  

Olka

Монополию на продажу алкоголя

     

Iceman

Видимо аллегория про жёлуди не всем понравилась))

    кто голосовал?  

HelVa

Ну большинство путешественников в аэропорту города Х не знают, что аэропорт на самом деле в городе Y. И ничего. Так что да, не принципиально.

     

Jade

Вполне логично, что народ начал делиться своими байками и "мифами" в рамках фильма Познера, рассказывающего интересные истории о Финляндии.
Внезапно потёрли "мифы" о конопле в Финляндии.
С политикой-то всё ясно.
Вот теперь пребываю в недоумении, о каких "мифах" можно писать, а о каких нет?
Пишешь, тратишь время, а потом - бац, направляющее мнение "сверху" отсекает "неправильное" ))

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

    кто голосовал?  

pikkupupu

Интересно конечно. А как же монополия ржд например, это тоже запрет на жд транспорт?

     

Olka

Я в тему решила не углубляться )))

     

Jade

Тему зафлудили постами, которые никаким боком не относятся ни к фильму, ни к интересному о Финляндии.
Как будто тут не инфо-раздел, а раздел "пофлудим"

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

pikkupupu

И кто же ее интересно зафлудил?😂

    кто голосовал?  

Jade

зафлудили постами вне фильма, вне мнений о фильме и вне интересных мест - например, вот таким блаблаба:

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

    кто голосовал?  

pikkupupu

и что не так? выяснили где это снимали, это как раз гораздо ближе к фильму чем красоты города, который нельзя называть.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Может быть считают что это как-то ограничивает потребление. Я лично не знаю как это может ограничить. Да и пиво (а финны его любят) продают не только в Алко. Плюс бары.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Школа конечно современная. Я думаю что большинство школ в Финляндии не такие. Обычно они в старых зданиях, если это не новый район.

О школе кто-то спросил. Ник не помню.

     

Jade

Каким боком блабла о школе к фильму?
Тут можно флудить не пойми о чём, как в разделе "пофлудим"?

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

ptzmies

Ауринко, Ауринколахти - дорогой и престижный район города. Там по определению
не может быть неказистых школ и садиков. Население не поймет.

     

~aurinko~

Новая школа в новом районе. В более дорогих и престижных районах нет таких школ только потому что районы старые и здания в этих районах тоже.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

11 серия о школьном образовании в Финляндии. Школа там, Heureka там же.

     

sineemore

из моего прошлого - лучшие школы как раз в обшарпанных зданиях.

кино просмотрела по диагонали, вроде, интересный фильм, но времени на него нет, увы.... а так - я очень рада, что качество получилось у фильма такое несколько рекламное в хорошем смысле. не все же гадости друг про друга показывать.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Здание школы не понравилось? Мне понравилось. Светло, много места. Стеклянные стены в классе могут сначала отвлекать (видишь что в коридере происходит). Дети роботов в школе делают и роботы там ползают. Старые школы строились совсем для другой школьной программы.

В этой школе был ребёнок на инвалидной коляске. Думаю что ему намного легче передвигаться в такой школе.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

sineemore

да я смотрела по диагонали.

я вообще новые хорошие здания люблю. но в моем прошлом лучшие учебные заведения располагались в довольно обшарпанных зданиях.

ну бывает так что все удобства и технологии есть, а качество образования хромает, и наоборот - потолок протекает, а преподаватели учат хорошо.

но это, как я оговорила, мое прошлое, которому лет уже скоро 20. и это было типа лирическое отступление.

про роботов... да училась я в одной школе, где тоже много чего делали нового и продвинутого, даже связанного с технологиями, но на поверку оказалось рекламой. но это просто мой опыт, а вовсе не о показанной в фильме школе, а то боюсь, тапками закидают.

мысль моя такая, что я рада, что Финляндия такая привлекательная в фильме вышла. надоела взаимная истерика.
и вообще я давно не видела фильмов, где другая страна представляется как нечто новое, незнакомое и загадочное.

потому что все загадочное от слова "гад" последнее время в каких-то политически-социальных сферах, это так муторно.

     

~aurinko~

Не знаю как там учат. Я о том, что там есть где роботам ползать. В старых школах просто может не быть места. Узкие коридоры. Классы. Столовая есть конечно, но не там же их запускать.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

sineemore

я только за, чтобы роботам было, где ползать.

     

Jade

Познер полфильма (про образование) общается с писателем Ханну Мякеля в его стареньком домике в деревенской местности.
Оказывается, Ханну вполне неплохо говорит по-русски.
Говорят о книжках, размышляют, почему высокий уровень фин. образования стал снижаться. Ханну смотрит на фин. реалии критически — де перестали читать, не читают "семь братков" Киви.
Познер о том, что ценности "компьютерных" поколений меняются.
Видимо, поэтому показали, что детям очень интересны такие места, как музей Эврика в Хельсинки.
Треть фильма в музее Эврика. Четверть фильма внутри библиотечного автобуса, немного в павильоне крытого катка.
Меньше четверти фильма внутри типовой перус-школы, об этом постоянно твердят, что показывают обычную школу, какие есть в каждом фин.городе - даже в Лапландии.
Да, это правда - если б не сказали, невозможно догадаться, в каком городе школа.
Подчёркивали бесплатность, равенство и отсутствие элитарного.
Цель - показать базовое фин. образование, обычную школу для всей страны, высокий уровень учителей. Познер делает вывод, что если страной управляют учителя и врачи, то это стране на пользу.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

    кто голосовал?  

Сударь

Это так и есть?

-----------------

     

HelVa

В школьном фильме смутил подзаголовок «Элита нации». Вообще слово и понятие «элита» - какие-то не-финские. Но ладно, допустим это не с самой финской подачи так назвали, а именно с русской стороны и для русского зрителя. Но даже в этом случае - если я не ошибаюсь, при как минимум степени магистра и даже работе на полную ставку (а её ещё поди добудь) этой элите, емнип, не платят даже медиану...

А насчёт бани - мол, ДАЖЕ рожают в бане - почему «даже», и почему это преподносится чуть ли не как какой-то экзотический папуасский ритуал. Ведь если смотреть просто прагматически, где ж ещё тогда было и рожать как не в бане? Всё ж лучше, чем сейчас на автобусной остановке. https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000...8a6eef0477d2250

    кто голосовал?  

~aurinko~

Для финнов это было обычным. Но для иностранца это может показаться странным. Точно так же как и сама сауна. А уже из сауны в снег или озеро, тоже не все поймут.


Она не первая. В предыдущем году тоже на остановке родила. И тоже зимой.

Но в такую холодную погоду это слишком имхо.

     

HelVa

~aurinko~ ну как здесь уже упоминалось, в какие-то времена для многих европейских цивилизованных (казалось бы) стран регулярно мыться вообще было странным. Чего уж говорить о родах в помещении, которое банально снабжено большим количеством чистой тёплой воды и вообще стоит особняком от единственной, общей на всю семью комнаты в избе.

     

~aurinko~

Я считаю это разумным и даже возникает вопрос, а где же ещё рожать? Но я долго живу в Финляндии. Не знаю насколько женщине удобно рожать в сауне.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

pikkupupu

Ну если представить классическую избу трехсотлетней давности, то преимущества сауны становятся очевидны. Из-за регулярных высоких температур там относительно стерильно по сравнению с комнатой где спит/ест/работает десяток человек. Плюс есть теплая вода. Да и вообще хотя бы отдельное помещение. Раньше отдельных комнат-то особо не строили.